Tras una decena de años excavando, un equipo de arqueólogos dirigido por Steven Collins afirma haber descubierto una ciudad que se correspondería con la Sodoma de la Biblia, la ciudad destruida, junto con Gomorra, por la cólera de Dios.
#5:
Para mi el misterio no es lo de Sodoma, que ya nos imaginamos qué hacían, lo intrigante es saber qué hacían los gomorritas.
#23:
#22 si, la verdad es que Schliemann tiene una fama que me parece es muy inmerecida, no solo por Calvert sino porque desde un punto de vista arqueológico fue un desastre lo que hizo, destruyó mucho. Estoy seguro que hoy en día tendríamos más información sobre Troya si Schliemann no hubiera encontrado nada, porque en arqueología encontrar es lo fácil, es una simple cuestión de tiempo (en todas estas zonas haces un pozo en cualquier lado y algo encuentras). Analizar que es información y que no, interpretar y conservar, sin embargo, es mucho más difícil.. y una vez que destruyes información en un sitio arqueológico no hay vuelta atrás.
#12:
#6 te olvidas la parte donde Schliemann en su afán de encontrar tesoros destruyó todos los estratos de Troya y que las joyas que encontró y que el creía que eran de la Troya homérica, eran en realidad muy anteriores. Por cierto, Schliemann excavó donde excavó solo porque se lo dijo Frank Calvert, que ya había excavado ahí 7 años antes.
parece inclusive que Calvert era dueño de como la mitad del terreno donde encontraron Troya y que Schliemann le robó algunas cosas que encontró ahí y dijo que las había encontrado en otro lado para llevárselas.
- Soberbia, saciedad de pan, abundancia de ociosidad…haciendo abominación…
O sea en Gomorra se había colectivizado la sociedad y sus habitantes podían estar más ociosos que sus vecinos. Practicaban el amor libre y no creían en dioses ni autoridades. Eran unos malditos anarquistas que practicaban el colectivismo y la igualdad y se creían mejores, por ello fueron masacrados.
- Soberbia, saciedad de pan, abundancia de ociosidad…haciendo abominación…
O sea en Gomorra se había colectivizado la sociedad y sus habitantes podían estar más ociosos que sus vecinos. Practicaban el amor libre y no creían en dioses ni autoridades. Eran unos malditos anarquistas que practicaban el colectivismo y la igualdad y se creían mejores, por ello fueron masacrados.
#22 si, la verdad es que Schliemann tiene una fama que me parece es muy inmerecida, no solo por Calvert sino porque desde un punto de vista arqueológico fue un desastre lo que hizo, destruyó mucho. Estoy seguro que hoy en día tendríamos más información sobre Troya si Schliemann no hubiera encontrado nada, porque en arqueología encontrar es lo fácil, es una simple cuestión de tiempo (en todas estas zonas haces un pozo en cualquier lado y algo encuentras). Analizar que es información y que no, interpretar y conservar, sin embargo, es mucho más difícil.. y una vez que destruyes información en un sitio arqueológico no hay vuelta atrás.
parece inclusive que Calvert era dueño de como la mitad del terreno donde encontraron Troya y que Schliemann le robó algunas cosas que encontró ahí y dijo que las había encontrado en otro lado para llevárselas.
#21 Muy interesante. Siempre se descubre algo nuevo, nunca mejor dicho.
Yo recordaba la historia de Schliemann de la época del instituto. Nuestra profesora de filosofía nos hablaba a menudo de Troya (era una obsesa del tema). Desconocía el resto del relato así que te agradezco que lo hayas compartido!
#31 si, aunque sería un poco injusto con Schliemann no decir también que fue una víctima de su propio tiempo, la arqueología de finales del siglo XIX y principios del XX estaba en pañales y aún los arqueólogos profesionales (con honrosas excepciones, como Flinders Petrie, que marcó un antes y después, por lo menos en Egipto) estaban mucho más cerca de ser cazadores de tesoros que arqueólogos profesionales como los entendemos hoy en día.
No me sorprendería. La gente se toma a risas las cosas que salen en la Biblia y libros análogos, tachándolos de fantasías, pero más de una vez han demostrado tener más veracidad científica/histórica de la que nos creemos. Fijaos en Schliemann cuando se puso a excavar en Turquía en busca de Troya. Los arqueólogos e historiadores se mofaban cruelmente de él, por creerse cuentos chinos(además el amigo ni siquiera era arqueólogo profesional, sino un simple aficionado). Pero el amigo dio con la tecla correcta y encontró la ciudad (una de ellas, porque según parece hay unas nueve ciudades, una encima de otra!!!).
Aunque también me gustaría saber cómo ha dado con el lugar este arqueólogo. Todo OM es ahora mismo un caos, así que ponerte a excavar no es lo más inteligente creo yo.
#3 Sólo la mujer de Lot se convirtió en estatua de sal (y ya estaba fuera de la ciudad)
#6 ¡Claro! Los libros del antiguo testamento son un compendio de leyendas, donde la historias natural y lo sobrenatural se mezclan según se va transmitiendo de generación en generación.
#6 te olvidas la parte donde Schliemann en su afán de encontrar tesoros destruyó todos los estratos de Troya y que las joyas que encontró y que el creía que eran de la Troya homérica, eran en realidad muy anteriores. Por cierto, Schliemann excavó donde excavó solo porque se lo dijo Frank Calvert, que ya había excavado ahí 7 años antes.
#20 Según vi en un documental (espero no acordarme mal del todo) Schliemann ignoró la prohibición turca de excavar allí y utilizó sus influencias (a base de sobornos y amenazas) para que finalmente le dieran permiso. Es comprensible que, con esas tácticas, consiguiera mucho más que Calvert, a pesar de que este llegó primero.
Respecto a lo de las supuestas fantasías que luego se confirman, digamos que lo que se confirma suele parecerse bastante poco a lo que dicen las fantasías. Ni la Troya de Homero tiene mucho que ver con lo que encontró Schliemann, ni las "confirmaciones" arqueológicas de las historias milagrosas de la Biblia se parecen mucho a lo que la Biblia decía (por eso siempre se les intenta dar un giro: explicar la apertura del Mar Rojo por una bajada de nivel debida a un maremoto, etc.). Lo que sí es cierto es que las leyendas no suelen surgir de cero, así que sin duda existieron una Troya histórica, una Sodoma histórica, etc., más que nada porque es difícil que empiece a circular una historia que se pretende verídica sobre un sitio que no existe (aunque algún caso habrá).
#37 No, no me refiero a que se parezcan a lo que dicen la Biblia, la Ilíada o el Corán. Me refiero a que hay cierta veracidad sobre las cosas. ¿Sabes la de expediciones que se han puesto en marcha en Ararat para dar con el Arca de Noé? ¿O las expediciones místicas de Hitler en Asia Central? Lo que te quiero decir es que a veces hay un trasfondo de veracidad. No que sea cierto que Moisés partió por la mitad el Mar Rojo.
La realidad es: encontraron un antiguo asentamiento humano, muy importante para la arqueología pero irrelevante para la sociedad actual, así que el arqueólogo con ganas de notoriedad y tener financiadores lanza la carga de profundidad que es "Sodoma" la ciudad bíblica, un gana-gana porque los pastores cristianos tendrán leña para seguir embaucando a sus borregos, los borregos porque pueden seguir con su efecto placebo llamado "fe" y el arqueólogo porque recibe pasta.
Igual que en el pasado con los famosos restos de la cruz donde murió Jesús. Que unidos darían para un bosque.
He descartado una noticia que hablaba de cómo no se había encontrado la Atlántida, y me la han calificado de Irrelevante, Sensacionalista, Antigua... Y aquí veo cómo dicen algo parecido, pero al contrario, y no veo ningún voto negativo.
Da que pensar...
Comentarios
Para mi el misterio no es lo de Sodoma, que ya nos imaginamos qué hacían, lo intrigante es saber qué hacían los gomorritas.
#5 los Gomorritas eran todos comentaristas de Menéame y por eso Dios los condenó
#7 Está claro. Lo hacían igual, pero con gomas.
#7 Mentira, los comentaristas de Menéame jamás follan.
#5 Lo mismo, pero con goma.
#5 Yo tengo una teoría...
http://i.imgur.com/0k7X3Hu.jpg
Pero en pelotas y tal.
#5 Trasmitir la "gomorrea". ;.)
#5 Se pasaban la gomorrea
#5 Lo pone en la Biblia esa:
(Ezequiel 16:49,50)
- Soberbia, saciedad de pan, abundancia de ociosidad…haciendo abominación…
O sea en Gomorra se había colectivizado la sociedad y sus habitantes podían estar más ociosos que sus vecinos. Practicaban el amor libre y no creían en dioses ni autoridades. Eran unos malditos anarquistas que practicaban el colectivismo y la igualdad y se creían mejores, por ello fueron masacrados.
#25 Creían tanto en la igualdad que creían que el cuerpo de otros pertenecía a ellos tanto como el propio.
Sí, violaban las visitas.
#5 Practicaban la gorromía.
#5 Pasivos. Lo de Sodoma eran los activos
#22 si, la verdad es que Schliemann tiene una fama que me parece es muy inmerecida, no solo por Calvert sino porque desde un punto de vista arqueológico fue un desastre lo que hizo, destruyó mucho. Estoy seguro que hoy en día tendríamos más información sobre Troya si Schliemann no hubiera encontrado nada, porque en arqueología encontrar es lo fácil, es una simple cuestión de tiempo (en todas estas zonas haces un pozo en cualquier lado y algo encuentras). Analizar que es información y que no, interpretar y conservar, sin embargo, es mucho más difícil.. y una vez que destruyes información en un sitio arqueológico no hay vuelta atrás.
#20 no soy un troyanista (me especializo en Egipto) así que tampoco es que sepa mucho sobre este sitio en particular, pero este libro tiene mucha info sobre Calvert: https://books.google.com.eg/books?id=rV8vyYn-qMgC&redir_esc=y
parece inclusive que Calvert era dueño de como la mitad del terreno donde encontraron Troya y que Schliemann le robó algunas cosas que encontró ahí y dijo que las había encontrado en otro lado para llevárselas.
#21 Muy interesante. Siempre se descubre algo nuevo, nunca mejor dicho.
Yo recordaba la historia de Schliemann de la época del instituto. Nuestra profesora de filosofía nos hablaba a menudo de Troya (era una obsesa del tema). Desconocía el resto del relato así que te agradezco que lo hayas compartido!
Un saludo.
#21 Vamos, que Schliemann de arqueólogo tenía poco. Era más un "cazatesoros".
#31 si, aunque sería un poco injusto con Schliemann no decir también que fue una víctima de su propio tiempo, la arqueología de finales del siglo XIX y principios del XX estaba en pañales y aún los arqueólogos profesionales (con honrosas excepciones, como Flinders Petrie, que marcó un antes y después, por lo menos en Egipto) estaban mucho más cerca de ser cazadores de tesoros que arqueólogos profesionales como los entendemos hoy en día.
No me sorprendería. La gente se toma a risas las cosas que salen en la Biblia y libros análogos, tachándolos de fantasías, pero más de una vez han demostrado tener más veracidad científica/histórica de la que nos creemos. Fijaos en Schliemann cuando se puso a excavar en Turquía en busca de Troya. Los arqueólogos e historiadores se mofaban cruelmente de él, por creerse cuentos chinos(además el amigo ni siquiera era arqueólogo profesional, sino un simple aficionado). Pero el amigo dio con la tecla correcta y encontró la ciudad (una de ellas, porque según parece hay unas nueve ciudades, una encima de otra!!!).
Aunque también me gustaría saber cómo ha dado con el lugar este arqueólogo. Todo OM es ahora mismo un caos, así que ponerte a excavar no es lo más inteligente creo yo.
#3 Sólo la mujer de Lot se convirtió en estatua de sal (y ya estaba fuera de la ciudad)
#6 ¡Claro! Los libros del antiguo testamento son un compendio de leyendas, donde la historias natural y lo sobrenatural se mezclan según se va transmitiendo de generación en generación.
Ya habían "descubierto" sodoma con anterioridad:
https://es.wikipedia.org/wiki/Sodoma#Supuesto_descubrimiento_Sodoma_y_Gomorra
#6 te olvidas la parte donde Schliemann en su afán de encontrar tesoros destruyó todos los estratos de Troya y que las joyas que encontró y que el creía que eran de la Troya homérica, eran en realidad muy anteriores. Por cierto, Schliemann excavó donde excavó solo porque se lo dijo Frank Calvert, que ya había excavado ahí 7 años antes.
#12 La verdad es que desconocía eso. Gracias por compartirlo!
Pero una pregunta: ¿Frank Calvert encontró algo de la ciudad? ¿Algún indicio?
#20 Según vi en un documental (espero no acordarme mal del todo) Schliemann ignoró la prohibición turca de excavar allí y utilizó sus influencias (a base de sobornos y amenazas) para que finalmente le dieran permiso. Es comprensible que, con esas tácticas, consiguiera mucho más que Calvert, a pesar de que este llegó primero.
Respecto a lo de las supuestas fantasías que luego se confirman, digamos que lo que se confirma suele parecerse bastante poco a lo que dicen las fantasías. Ni la Troya de Homero tiene mucho que ver con lo que encontró Schliemann, ni las "confirmaciones" arqueológicas de las historias milagrosas de la Biblia se parecen mucho a lo que la Biblia decía (por eso siempre se les intenta dar un giro: explicar la apertura del Mar Rojo por una bajada de nivel debida a un maremoto, etc.). Lo que sí es cierto es que las leyendas no suelen surgir de cero, así que sin duda existieron una Troya histórica, una Sodoma histórica, etc., más que nada porque es difícil que empiece a circular una historia que se pretende verídica sobre un sitio que no existe (aunque algún caso habrá).
#37 No, no me refiero a que se parezcan a lo que dicen la Biblia, la Ilíada o el Corán. Me refiero a que hay cierta veracidad sobre las cosas. ¿Sabes la de expediciones que se han puesto en marcha en Ararat para dar con el Arca de Noé? ¿O las expediciones místicas de Hitler en Asia Central? Lo que te quiero decir es que a veces hay un trasfondo de veracidad. No que sea cierto que Moisés partió por la mitad el Mar Rojo.
#12 El tio destruyo los estratos utilizando un nuevo invento: la dinamita
#6 Lo de Troya es de la Ilíada, no de la Biblia. Te has liado con los libros. A Schliemann su padre le leía la Ilíada de pequeño.
#42 las cosas que salen en la Biblia y libros análogos
Hay que leer con más detenimiento.
Esta en Chueca seguro.
#1 Sodoma y Gomera!!!!
#39 Por mucho que reneguemos de ello Resines nos ha marcado a todos
sera facil de comprobar: va a estar lleno de estatuas de sal con forma humana.
#3 Y dándose por culo unas a otras
#0 We, in Spanish, don't use titlecase.
#2 Me has hecho buscar que coño es titlecase.
#14 Eso al menos se merece un positivo, no?
#15 Venga, que aun no es final de mes y me quedan algunos.
#16 Pues anda que no falta ná para final de mes. Luego qué? a pedir positivos a Madrit?
#17 Uffff por ahí no te los dan por mucho que llores
#14 Tu no compartas aquí el enlace, no.
http://www.grammar-monster.com/lessons/capital_letters_title_case.htm
¿ Que andaria buscando ?
Sodoma estaba en Magaluf no??
En el País Vasco no , seguro.
Ha encontrado miles de cadáveres con las caderas deformadas
Chueca
Y hacían cosas de... sodomos.
La realidad es: encontraron un antiguo asentamiento humano, muy importante para la arqueología pero irrelevante para la sociedad actual, así que el arqueólogo con ganas de notoriedad y tener financiadores lanza la carga de profundidad que es "Sodoma" la ciudad bíblica, un gana-gana porque los pastores cristianos tendrán leña para seguir embaucando a sus borregos, los borregos porque pueden seguir con su efecto placebo llamado "fe" y el arqueólogo porque recibe pasta.
Igual que en el pasado con los famosos restos de la cruz donde murió Jesús. Que unidos darían para un bosque.
"El perfil de la ciudad de Sodoma tiene forma de flecha y está, curiosamente, apuntando en dirección a Cuenca", declaró Steven Collins.
Le preguntó a algun aldeano de la zona, y este muy amable le dijo:
-Que te den por culo!!
Y claro, eso es una prueba irrefutable.
He descartado una noticia que hablaba de cómo no se había encontrado la Atlántida, y me la han calificado de Irrelevante, Sensacionalista, Antigua... Y aquí veo cómo dicen algo parecido, pero al contrario, y no veo ningún voto negativo.
Da que pensar...