Hace 8 años | Por ojoalparche a elconfidencial.com
Publicado hace 8 años por ojoalparche a elconfidencial.com

El lado oscuro del aceite más consumido del mundo. Sus defensores alegan que es ecológico y que saca de la pobreza a miles de personas. Sus críticos, que el uso de aceite de palma promueve la deforestación, explotación infantil e incluso problemas de salud

Comentarios

Trigonometrico

@cocopino, toma nota del comentario #5 y recuérdanoslo a todos de vez en cuando, creo que muchos estaremos agradecidos.

michaelknight

#3 #4 1.Los productos de origen vegetal no contienen colesterol
2. Comer grasa no aumenta el colesterol
3. Comer grasas saturadas no aumenta el riesgo de enfermedad cardiovascular.

D

#6 No creo que esté tan claro. De todos modos no dejo de comprar solo por su efecto sobre la salud, prefiero evitar la deforestación y me parece una grasa con un sabor poco interesante.

Delapresa

#6 Comer grasa saturada (osea de origen animal) si aumenta el colesterol. Otra cosa es el colesterol total alto, el cual, cada vez hay más evidencias de no ser un indicativo de problemas cardiovasculares.

michaelknight

#13 La grasa saturada no es exclusiva de los productos de origen animal ni mucho menos. Y como digo, consumir grasa no aumenta el colesterol
http://loquedicelacienciaparadelgazar.blogspot.com.es/2015/08/nuevo-metaanalisis-sobre-el-colesterol.html
http://loquedicelacienciaparadelgazar.blogspot.com.es/2012/09/especial-colesterol-y-iii-prevenir-el.html

#22 Las grasas trans de origen industrial sí se asocian con enfermedad cardiovascular. No he dicho que no. Lo que he dicho es que comer grasas saturadas no aumenta el riesgo de enfermedad cardiovascular.

#26 Grasas trans no es lo mismo que grasas saturadas. Pero grasas saturadas no son exclusivamente de origen animal.

#28 Confundes grasas hidrogenadas con grasas trans.

#36 No he dicho que las grasas trans de origen industrial no sean perjudiciales. Como digo, comer grasas saturadas no aumenta el colesterol. Puedes leer los artículos anteriores. No creo. Leo y me informo, que es diferente.

R

#6 http://www.nejm.org/doi/full/10.1056/NEJMra054035?siteid=nejm&keytype=ref&ijkey=%2FUlbtkh3itKkQ&

"En un meta-análisis de cuatro estudios que implicaban a casi 140.000 sujetos, incluyendo análisis actualizados de los dos estudios más grandes, se asoció un aumento de 2% en energía procedente de ácidos grasos trans con un aumento de 23% en la incidencia de la enfermedad cardiaca coronaria."

Delapresa

#22 Grasas trans no es es lo mismo que grasas saturadas. Las grasas saturadas son de origen animal, espesas en estado natural. Y las gradas transaturadas son de origen vegetal, su estado natural es líquido, por eso mediante un proceso llamado hidrogenización, las espesan industrialmente. Estas grasas si son las peligrosas para el cuerpo que no las "entiende" por explicarlo de una manera sencilla.

R

#26 El aceite de palma como bien dices se hidrogena para su uso en la industria alimentaria convirtiéndose en trans. Iba a colación de que #3 decía que no consumía nada que llevara ese aceite y le respondían que comer grasa no subía el colesterol. No me refería a las saturadas.

Pancar

#26 También hay grasas saturadas de origen vegetal como el ácido láurico (aceite de coco) y el palmítico (aceite de palma).

Trigonometrico

#6 Las grasas hidrogenadas no son asimilables por el organismo, y producen efectos perjudiciales para la salud.

Canet

#6 Eso que dices es totalmente falso. Las grasas que utilizan para el procesad de alimentos de forma industrial, resulta que suelen ser parcialmente hidrogenadas, por lo que se convierten en una bomba de relojería para el sistema cardiovascular de cualquier ser vivo.

Si ya de por si ese tipo de grasa de palma o de coco no es sana, imagínate si la hidrogenan, en qué la convierten. Vas directo a asfixiar tus arterias con placas de ateroma.

Comer grasa, sí aumenta el colesterol, pero puedes creer lo que desees.

Delapresa

#36 El aceite de coco virgen, vamos no el utilizado en bollería, es muy saludable. Sus ácidos grasos de cadena media son muy beneficiosos para la salud.
De hecho un bote de 500 ml puede valer 10€.

i

#6 Vaya sarta de tonterías acabas de escribir.

El aceite de palma sube el colesterol por las nubes, por eso los médicos te dicen que no comas bollería industrial (Y el aceite de coco no te cuento).

Si prefieres creer en el ratoncito Pérez adelante, yo no me voy a oponer.

D

#6 Gracias por el comentario, pero hasta tanto no haya un consenso en la comunidad médica y científica que respalde lo que dices, prefiero hacerle caso al médico. No me valen estudios aislados.

Delapresa

#53 Si supieras como se demonizaron las grasas allá por los años 70, menudos consensos científicos que nos han llevado a la mayor epidemia de obesidad. El artífice un tal Ancel Keys con el apoyo del departamento de agricultura de EEUU.

michaelknight

#53 No son estudios aislados. Por cierto, los conocimientos de una gran parte de los médicos en materia de nutrición está más desfasada que las camisas con hombreras.

Katorce

#11 Yo las he hecho, pero siempre se me queda cruda la masa por dentro en el horno. No importa cuanta temperatura le ponga, que lo ponga en la base o en bandeja o demás historias. ¿Algún consejo?

garvelu

#14 Yo las pongo en la bandeja normal, en la parte de más abajo del horno, con el horno a 200º calentando más por la parte de abajo... y quedan bien... no sabría qué más decirte

D

#14 200ºC en el medio del horno (en rejilla) y quitas la bandeja del horno. Unos 10-12 minutos con el programa del horno que da calor con ventilador. Te aseguras de que ha cogido colorcillo la parte de abajo, y entonces le metes el grill 5-10 minutos.
Esto es si la masa la dejas fina, como es mi caso. Si te gusta la masa muy gruesa le dejas un poco más el primer paso, pero no más de 15 minutos. Importante que el horno esté a 200ºC antes de meter la pizza, enciéndelo unos 10 minutos antes de meter la pizza.
Y es cierto, una vez que pruebas la pizza casera mandas a freir espárragos a pizz hut, telepizza y demás.
Mi receta es la misma que la de #11, por cierto. Yo pelo unos tomates, los corto en dados pequeños y lo sofrío 30 minutos. Y esa es la base de la pizza, junto con la mozzarella. A partir de ahi, lo que quieras. Impresionante

Katorce

#23 Entonces tienen 12 minutos la masa sola, y luego le añades los ingredientes y lo metes en el grill?

garvelu

#24 Si no he entendido mal a #23, hace la pizza entera, pero los primeros minutos (12) lo hace con el programa del horno del ventilador, y luego (sin sacar la pizza del horno), le pone el grill para que se dore por arriba... ¿no?

Yo no lo dije explícitamente, pero sí: Cuando meto la pizza a cocinarse, el horno ya está a 200º, lo he precalentado antes, mientras extiendo la masa y preparo la pizza en sí

D

#24 No hombre lol los ingredientes van desde el principio con la masa, lo que viene siendo la pizza sin hacer.
Lo que dice #41 , vaya.

JAIL

#14 Yo las hago en horno de leña, así nunca quedan crudas .

Pero imagino que buscas consejo para hacerlas en un horno tradicional de los de andar por casa.
Mi segunda opción (preparar el horno de leña es un trabajazo) es usar un planchón de acero inoxidable, como este de aquí:
http://www.elamasadero.com/piedras-para-horno/366-plancha-de-acero-para-pizzas-y-panes.html
Si no quieres gastarte ese pastón en esa tienda (aunque Andrés, el propietario no creo que le saque mucho beneficio), puedes ir a cualquier almacén de hierros y pedir que te corten a la medida de tu horno el acero inoxidable. Iñaki describe muy bien las características del planchón en su web:
http://www.panarras.com/index.php/tecnica/tecnicas-de-horneado/horneado-con-acero

Concretamente para hacer pizza lo que yo hago es (por cierto, muy distinto a lo indicado en #23):
·El planchón en la parte de arriba del todo.
·Precaliéntalo a tope de temperatura. Hay gente que "hackea" el horno para poder ponerlo en modo pirolítico y abrir la puerta a la vez (normalmente los hornos impiden su apertura en ese modo). Una temperatura ideal serían 400~450ºC (Sí, sí: celsius. No Farenheit.)
·El grill probablemente le venga bien.
·La pizza ideal se hace en 90 segundos.

Es lo más parecido que he encontrado a las hechas en horno de leña, tipo napolitanas.

D

#14 Que la aplanes al máximo y la hagas fina.

A mí me sale tan bien y tan fina que a veces se rompe y todo cuando le pongo los ingredientes y la pongo en las rejas del horno

D

#14 Pues poniendo primero unos munutos el calor solo por debajo, no me quedan mal. lol
#35 Y ojo con el de coco que tampoco aparece como tal y es similar de dañino. lol
#46 Y con las modernas almazaras que no utilizan prensa sino centrifugadoras ¿qué hacemos, no dan calidad?. lol

JAIL

#11 ¡Bájale la cantidad de levadura por Monesvol! Y el agua, en vez de tibia, que esté bien fría. Interesa que la fermentación tarde el mayor tiempo posible. Es más, una vez has hecho las bolas de pizza, prueba a meterlas en el frigorífico un par de días (en un tupper hermético, que no se seque su superficie). Así podrás estirarlas mejor sin que se rompan.

D

#11 En casa hago lo mismo, todos los domingos al mediodía. Luego no te apetece comer otra pizza. 😊 👍

g

#1 la deforestación es cada hora, no cada día. Te has olvidad de hacer la división por 24 horas de un día. Salen 72 años.

#11 si usas levadura fresca (entiendo que si al decir 1 dado de levadura) ponle también un poco de azúcar. A la levadura le mola.

thingoldedoriath

#3 Eso lo solucionas dejando de comer galletas, haciendo tu la masa de la pizza y pasando de largo ante todo lo que sea bollería industrial.
Más complicado lo tendrás si te gusta el chocolate; sobre todo los bombones...

D

#58 No hace falta dejar de comer galletas pizza o bollería. Mirando las etiquetas se puede comer de todo, sin demasiadas porquerías. Eso si, siempre llevan azúcar.

thingoldedoriath

#63 Si te refieres a que los que no comemos galletas, bollería industrial y pizza precocinada, también moriremos, estás en lo cierto
Es solo que algunos disfrutamos haciendo las pizzas desde cero y añadirles tomate natural y aceite de oliva; porque no nos gusta lo fácil.

c

#3 yo también estoy en el lío de no consumir aceite de palma, y no es fácil. Como ya te han dicho, una vez que aprendes, la masa de pizza casera es fácil de hacer y está mucho mejor que cualquiera que puedas comprar. mi truco es comprar levadura en polvo, un sobre sirve para 500g de harina. Tengo siempre un bote preparado en el que echo el medio kilo de harina con el sobre de levadura, lo cierro y lo agito. Se puede guardar así semanas, y a la hora de hacer la pizza Te ahorras el paso de mezclar con levadura. Mis proporciones son 150g de harina con levadura, 75g de agua, un poquito de sal y una cucharada de aceite, de oliva virgen extra, por supuesto. En YouTube puedes encontrar la forma de amasar y estirar.

D

#68 Gracias. Yo cuando hago masa, hago para un par de veces más y la congelo. Al descongelar está igual de buena.

D

#34 Los garbanzos vienen de México, las lentejas de Canadá, los espárragos de Perú y China, etc. No sé de qué me hablas, pero creo que el coste medioambiental no se tiene en cuenta cuando compramos un producto y debería venir en la etiqueta.

thingoldedoriath

#48 ...pero creo que el coste medioambiental no se tiene en cuenta cuando compramos un producto y debería venir en la etiqueta.

Yo también lo creo. Y por eso sospecho que aunque en la etiqueta de los envases de los garbanzos y las lentejas apareciese algo relacionado con el coste medioambiental (que, por cierto, sería mucho menor que el de un chletón...); todo seguiría igual. Es decir, la gente seguiría comprando un paquete de garbanzos importados de México, porque cuesta un euro menos por kilo, que lo que les costaría si escogiera el paquete de garbanzos cultivados en La Bañeza (León). Por medio euro el paquete!! Por medio euro el medio kilo, menos de lo que cuesta un puto chicle, cogen el paquete de garbanzos importados!! y eso cuando compran garbanzos sin cocinar, porque cada vez se venden más los cocinados.

En España (no recuerdo cuando vi una estadística que lo reflejaba) desde mediados de los años 80 (o quizá desde mediados de los 70) el consumo de legumbres ha venido bajando de forma continua. De tal forma que en 2010 en nuestro país se produce más legumbre de la que se consume. Es decir, algunas conocidas envasadoras españolas importan legumbres (y espero que exporten las de aquí, porque son mejores) por una cuestión de precio. Tengo claro que con los garbanzos mexicanos ganan mucho más que con los españoles aún vendiéndolos a precios más bajos.

Así que, me temo que pare revertir esa situación necesitamos algo más que poner el coste medioambiental en las etiquetas (no estoy en desacuerdo con hacerlo). Soy pesimista... creo que los cambios que se han producido en lo que se refiere a la alimentación en las familias españolas, en los últimos 30 o 40 años, tienen que ver con otros factores que prefiero no mencionar en este comentario; son muy difíciles de cambiar.
Así que espero que esas nuevas tendencias en la cocina "chupi guay de los chefs de moda"; acabe consiguiendo que la gente coma garbanzos aunque para ello tengan que llamarlo "Humus"
Tiene todas las características necesarias para triunfar!! es fácil de hacer, es fácil de comer (ni siquiera hay que masticar)... si se pupulariza será bueno para la salud de la gente y es probable que también en la del medioambiente.

D

#34 Que en Europa se hiciese lo mismo en otros tiempos para nada justifica que ahora lo hagan allí. Y lo nuestro fue de una manera mucho más progresiva y en otro contexto, y no tenemos selva tropical. Que ellos tienen derecho a destruir sus bosques porque nosotros lo hicimos antes es como decir que tienen derecho a exterminar a otros pueblos porque nosotros lo hicimos antes y gracias a eso nos enriquecimos, que en realidad es una parte de lo que están haciendo. Además de todas las especies animales a las que conducirán a la extinción, entre ellas el orangután.
Tampoco es necesario destruir esa selva para que progresen, no querer que destruyan esos ecosistemas no es negárselo. A quien sí se arruina es a toda la gente que vive en la selva con un sistema sostenible desde hace miles de años, pero supongo que sus derechos no valen nada porque no forman parte del sistema capitalista.

Tu argumento me parece una burrada muy gorda, aunque sé que es el argumento liberal y a esos se la pela la sostenibilidad a largo plazo, el daño a otras culturas o la extinción de especies

m

#51 creo que no me entiendes, aqui, en "el primer mundo" debemos comenzar a recuperar esos bosques sacrificando tierras de cultuvo para ello y cubriendo asi nuestra cuota de "pulmon del mundo", pero es mas facil demandar a otro que deje la mayor parte de su territorio sin explotar. que renuncie a su propio desarrollo porque el planeta necesita un pulmon para recuperar el oxigeno quemado por nuestro desarrollo.

D

#56 Si yo con lo de recuperar nuestros bosques incluso quitando tierra a cultivos estoy de acuerdo (de hecho si algún día tengo dinero me gustaría iniciar algún proyecto así), también se puede sacar rentabilidad a los bosques y habrá que encontrar la manera de sacarles más, además por eso que comentas conviene que los países ricos ayudemos a estos países a mantener sus selvas porque también es nuestro problema, hay que hacer todo lo posible por conservarlas. El tema no es que renuncien a su desarrollo sino que puedan desarrollarse de manera sostenible conservando sus ecosistemas (que también son la casa de personas que tienen derechos). Para mi y para los ecologistas no supone pues una hipocresía o contradicción reclamar esto, para los liberales supongo que sí, pero a ellos posiblemente les den igual esas selvas.

m

#60 lo que tu quieres hacer no es lo que yo digo, tu quieres seguir obteniendo un rendimiento economico haciendo una explotacion maderera, no un bosque "natural".

No es diferente a lo que hacen en Indonesia, eliminando selva para realizar una plantacion de arboles de los cuales ellos sacan aceite y tu sacaras madera de los tuyos.

D

#67 Simplemente hablo de tratar de sacar rendimiento económico conservando el bosque de la manera más natural posible, por ejemplo con tala selectiva, recogida de ramas para hacer pellets, turismo... no sé mucho del tema pero seguro que hay más posibilidades, buscarlas. Aunque siempre será más rentable a corto plazo arrasar el bosque, y en las zonas de selva profunda no conviene intervenir lo más mínimo.

M

En Francia muchisimos productos llevan la etiqueta de "sin aceite de palma". Aqui el que se usa en todas las guarrerias dulces y saladas y tal es el aceite de colza.

Claro, que en Espanya comercializar ese aceite es imposible, pues tiene un estigma debido al caso del aceite desnaturalizado de los ochenta

s

#9 en EEUU es igual, aceite de colza para todo. Y en España yo lo he visto en algunas mayonesas como aceite de canola. Aún así, por lo que leí, la colza venia mejor para la salud que la palma, quitando lo que pasó en España

A

#15 He leído un poco sobre el tema, y realmente el aceite de colza desde el punto de vista nutricional es excelente, equiparable al de oliva en beneficios, lo que pasa es que es bastante insípido. Grasa muy sana, pero muy sosa.
Lamentablemente y como indican, aquí en España con lo que paso con el aceite de colza intoxicado, a ver quien es el que atreve a comercializarlo de forma habitual. Habría que hacer toda y a campaña de información y concienciación y eso cuesta mucho dinero.

Canet

#18 Con el escándalo del aceite de Colza desnaturalizado, poca gente se ha atrevido a consumir el de colza, pero es tal como indicas, un aceite bastante más sano, aunque personalmente, me quedo con el de oliva. A ser posible de primer prensado en frío y ecológico.

A

#46 Es que donde este un buen aceite de oliva, que se quiten tonterías. Menudo sabor da a la comida.

Canet

#47 Insuperable!

c

#9 En España también hay cosas que se venden con aceite de colza, precisamente el otro día vi tortillas mexicanas con aceite de colza. Eran de Carrefour, no sé si fabricadas en Francia. Aquí podrían vender de todo con aceite de colza, como si la gente leyera los ingredientes de lo que está comprando...

i

¿El aceite de palma ecológico?

Ya, y los burros vuelan y el Madrid es otra vez campeón de la Copa de Europa...

PD: Además sube el colesterol malo como un filete de cerdo.

Canet

#4 No te confundas. Un filete de cerdo no te subirá el colesterol. En todo caso, es más fácil que te lo suba un filete de ternera o de vaca.

i

#37 lol

Y hacer el pino-puente te deja como nuevo gracias al Ab-Flex

Canet

#38 Nada, que si te crees que la grasa de carne roja es mejor, allá tú. Solo tienes que mirar lo que queda en la sartén después de hacer a la plancha uno u otro, cuando han pasado unas horas. Hablamos en todo momento de carne magra, eh? Pero aun así, algún día habrá que pedirle perdón al cerdo, por todas las mentiras vertidas sobre él.

Delapresa

#45 La grasa de un animal no es mejor según su especie. La calidad de su grasa vienen determinada por su alimentación y su calidad de vida. La mejor carne de vaca sería la que vive en libertad y come pastos, además de no utilizar antibióticos y hormonas para su crecimiento.

ARRIKITOWN

Yo tampoco compro nada que contenga aceite de palma. Pero a parte de no comprar, me pongo en contacto con el vendedor para hacerles saber que mientras sus productos contengan dicho ingrediente, pasarán automáticamenente a la lista negra. En Lidl, ya tienen algunas sugerencias al respecto y si las quejas se multiplican, dejarán de incluirlo en sus productos.

c

#31 Buena sugerencia.

D

El aceite de palma es una mierda como complemento alimenticio (grasas saturadas), una mierda como biocombustible (demasiado viscoso) y una mierda como elemento de desarrollo (una plantación no es un bosque, es un desierto ecológico).

El aceite de palma, debido su mala fama NUNCA se indica en las etiquetas de alimentación, lo que se pone es: "Aceites Vegetales" un eufemismo confuso y engañoso.

Aceites Vegetales = Aceite de Palma = Selva Arrasada = Orangutanes Acosados y Exterminados = Desastre Ecológico = Mafias Tercermundistas = Explotación Laboral = Destrucción Comunidades = Menos esperanza de vida y más enfermedades graves para el consumidor.

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Dovlado

Cuando veo aceite de palma entre los ingredientes, no compro. Solo oliva y girasol.

#35 Lo sabía, tampoco compro nada que ponga "Aceites Vegetales".

D

#21 Los bosques de Europa están creciendo.

Cuando quiera decir "hay más plantaciones de árboles", diré "hay más plantaciones de árboles".

D

#25 Crecen para arriba claro.

D

Tengo un amigo que ha venido hace poco de alli y me comento hace unas semanas el problema que supone aquello, estas han sido sus palabras literalmente al leer la noticia de meneame... comparto sus palabras porque son tremendas:

"He leido lo del aceite de palma. Es peor de lo que parece... 300 campos de futbol no ilustra el problema. Decir que el humo cubre toda indonesia, malasia y singapur de manera que no se puede literalmente salir a la calle sin mascara durante semanas... eso si que lo ilustra."

Marco_Pagot

Cocina al vapor y punto pelota.

marcbomber

Ningún cultivo intensivo es ecológico. Perdón, es que ningún cultivo es ecológico realmente, y menos uno utilizado para grandes consumos en industrias capitalistas desde alimentarias hasta energéticas.

D

Os adjunto el crowdfunding que han emprendido las chicas de Carro de combate para poder estudiar el aceite de palma:
http://goteo.org/project/aceite-palma

http://www.carrodecombate.com/

Peachembela

mejor sin aceite

p

Ventaja que tenemos los europeos, que ya deforestamos todo hace siglos y ahora no tenemos por qué preocuparnos de estas cosas.

D

#17 Una plantación de arboles no es un bosque.

Tirito

#12 Ahora nos queremos cargar el subsuelo(fracking).