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![Madrid, intervenida: Cifuentes solicita a Montoro el Fondo de Liquidez Autonómico [OPINIÓN]](https://cdn.mnmstatic.net/cache/26/07/media_thumb_2x-link-2492168.jpeg?1444713067)
#3:
Eso va a ser cosa de la herencia recibida de ... Espe ... Gallardón ... Carlos III.
#2:
Y eso que iba a ser Carmena la que no supiese gestionar las cuentas por no tener experiencia... 
#12:
#5 Cada vez que los nacionalistas explicais lo que un madrileño piensa es para morirse de risa.
A ver, aquí estamos a nuestras cosas como todo el mundo. No estamos pensando en otras regiones, no nos creemos mejores que nadie, no pensamos que España sea Madrid, y bastante tenemos con tener que acoger las manifestaciones de todo el mundo estoicamente.
A ver, aquí estamos a nuestras cosas como todo el mundo. No estamos pensando en otras regiones, no nos creemos mejores que nadie, no pensamos que España sea Madrid, y bastante tenemos con tener que acoger las manifestaciones de todo el mundo estoicamente.
#22:
Es alucinante lo de Menéame. En una noticia de la región de Madrid y de lo que más se habla es de Cataluña (desde los dos bandos). Cansinos, más que cansinos.
#48:
#38 El PSOE colocó en Barcelona la CMT y acordó con Maragall descentralizar órganos [1]. Y yo que vivo en Andalucía me da exactamente igual donde estén los órganos mientras funcionen, no necesito tener la CMT al lado de mi casa, necesito que controle a las compañías telefónicas. Vuestro problema (y el nuestro) se llama Partido Popular. Pero que vosotros con CiU no estáis mucho mejor, lleváis años votando a neoliberales que se han encargado de privatizar todo lo que podían y eso tampoco es culpa del resto de España.
Te lo digo otra vez: si me dices que me quiero ir porque yo aporto más que los demás, es como decir que los ricos puedan decidir independizarse en Marbella, porque como aportan más de lo que reciben para qué van a ser solidarios.
[1] http://elpais.com/diario/2004/07/22/portada/1090447209_850215.html
Te lo digo otra vez: si me dices que me quiero ir porque yo aporto más que los demás, es como decir que los ricos puedan decidir independizarse en Marbella, porque como aportan más de lo que reciben para qué van a ser solidarios.
[1] http://elpais.com/diario/2004/07/22/portada/1090447209_850215.html
#31:
¿Vuelta al Impuesto sobre el Patrimonio?
En esta necesidad imperiosa por aumentar la recaudación y recortar el déficit, la consejera Engracia Hidalgo estaría también negociando con Ciudadanos la posibilidad de recuperar el Impuesto de Patrimonio, algo que iría en contra del espíritu del programa del PP
ZASCA PP
En esta necesidad imperiosa por aumentar la recaudación y recortar el déficit, la consejera Engracia Hidalgo estaría también negociando con Ciudadanos la posibilidad de recuperar el Impuesto de Patrimonio, algo que iría en contra del espíritu del programa del PP
ZASCA PP
#13:
#10
Hombre ... el secreto está en la proporción ... En Cataluña se echa la culpa al más alto nivel y está extendido; en Madrid apenas nos importa qué pase en Cataluña ( las tertulias de TV no son Madrid ) y si alguien echa la culpa de los problemas de Madrid a Cataluña será en la barra de un bar con un palillo.
Tampoco hace falta que empieces a mentir tan temprano
Hombre ... el secreto está en la proporción ... En Cataluña se echa la culpa al más alto nivel y está extendido; en Madrid apenas nos importa qué pase en Cataluña ( las tertulias de TV no son Madrid ) y si alguien echa la culpa de los problemas de Madrid a Cataluña será en la barra de un bar con un palillo.
Tampoco hace falta que empieces a mentir tan temprano
Comentarios
Eso va a ser cosa de la herencia recibida de ...
Espe...Gallardón... Carlos III.#3
En Cataluña lo tienen más fácil: culpan a Madrid y se lo creen.
#6
#9 Fijate que no quiero defender a #6 pero... #5 ha hecho exactamente eso, la culpa es de Madrid y asi me quedo mas tranquilo
#11 España da por perdidos a los catalanes y en el 2015 solo ha invertido un 2% en Catalunya.
Recuerden la indignación cuando el año pasado comprobamos que el estado español solo invertiría el 9'5% en Catalunya.
Bien, pues, hasta agosto (y es muy posible que no crezca más) solo lleva licitado un 2%.
A la comunidad que representa el 25% en exportación, en IRPF+IVA, en turismo, en consumo de bienes solo ha invertido en infraestructuras un 2%...
Lo mismo que 269 millones (lo que costó Cristiano Ronaldo y Bale). La región con 200.000.000.000 de PIB recibe en inversiones el 0,13% de su PIB...
Es evidente que hay una estrategia para no crear riqueza y puestos de trabajo en Catalunya. Todas las obras en Catalunya por parte del Ministerio de Fomento se traducen a 4 o 5 excavadoras y un centenar de moros trabajando...
Imposible salir de la crisis así...
Un estudio de CCN calculaba en 3.000 millones lo que la Catalunya libre podría invertir en infraestructuras, un 1'5% del PIB. Y ya ven, solo el 0,13%...
Lo terrible no es el dinero, es el genocidio que está causando esta falta de inversión. El 2015 será el año con más muertes de catalanes en las carreteras nacionales.
España ha abandonado Catalunya pero no sus impuestos...
Y todavía hay gente que vota unionismo...
Sí, sí, aunque ellos no lo crean, los que votan C's y PP también sufren la falta de inversión...
Ojalá hubieran sido los 1.000 milllones...
La licitación de obra pública es el termómetro de la inversión que vendrá. Pues bien, este año se está tocando mínimos históricos en la licitación de obra pública de la administración del Estado en Catalunya. Al menos esa es la conclusión que se saca de los datos de la patronal de las grandes constructoras, Seopan, que hace las estadísticas recogiendo los anuncios de las administraciones en los boletines oficiales. Según estos datos, las licitaciones que el Estado ha sacado a Catalunya hasta agosto ascienden a 269,3 millones de euros, un 44,2% menos que en el mismo período del año anterior. No son los únicos datos que avalan la baja inversión. La Cámara Oficial de Contratistas de Obra de Cataluña (CCOC) cifra en un 58% el descenso, pero añade el mes de septiembre (o sea, peor).
En la tabla pueden ver que el año pasado no llegó ni a la mitad de lo presupuestado lo que España invirtió en Catalunya. En el 2015 será brutal, tanto que, por primera vez en la historia, la expoliada Generalitat invertirá más en Catalunya que España...
La legislatura de Rajoy será recordada porque apenas se ha invertido el 40% de lo presupuestado. La media de la fallida democracia estaba hasta ahora en un 75%...
Realmente, Mariano Rajoy ha sido el mandatario más anticatalán y más nefasto para la economía de Catalunya desde la muerte del dictador.
Y la CUP no lo tiene claro todavía...
#14 Cuando hablemos de Cataluña sacas el tema y ya veremos si te damos la razón o no, pero por mucho que te cueste estamos hablando de Madrid; no intoxiques.
#19
La comunidades expoliadas están hartas.
La comunidades que más aportan son las que conforman Els Països Catalans, unos 22.000 millones de euros al año de expolio sufren. Unos 500.000 millones de euros desde la aparición de la fallida democracia.
Por otra parte, los de los privilegios (las provincias Vascongadas y Navarra) ya han dicho que no piensan ceder ni un céntimo...
Y las que reciben (Castillas, Extremaduras...) quieren, incluso, recibir más...
Es evidente que solo hay una manera de solucionarlo, que sería que se eliminaran los ministerios de Madrid...
Lo dudo...
Y, por otra parte, el gobierno español no puede ceder nada si tenemos en cuenta que cada año tiene unos 50.000 millones de déficit, necesita 35.000 millones para la deuda y se está cargando la hucha de la seguridad social, un nuevo problema que deberá solucionar con más presupuesto...
Por lo tanto, en la nueva financiación habrán negociaciones muy duras...
Y si Catalunya se larga, sencillamente el estado de las autonomías sera inasumible. Por lo que deberán desaparecer estas o el estado...
Y cuando digo "estado" no lo digo de cachondeo, el gran despilfarro está en ese 50% del IRPF que va a Madrid para no volver.
Un estado federal sin capital sería más rentable y asumible que ahora.
#21 Dime que con la indendencia te irías de Menéame y cuelgo una estelada del balcón ahora mismo. Y eso que vivo por la M40.
#23 Madrid es el problema
Sin redimensionar a la baja a la capital, España no tiene salida y se quedará atrás cuando pase la crisis
No, el problema de España no es Catalunya, ni el sistema autonómico, ni siquiera la crisis en sí misma. El problema de España se llama Madrid. Es la desproporción y la megalomanía de la ciudad. Es la obsesión por el poder y para vivir del poder. Es el despilfarro de recursos. El proble ma de España es la insostenibilidad de Madrid, del modelo económico adoptado por Madrid e impulsado por Madrid. Es el sistema político creado por Madrid. Es el sistema mediático de Madrid.
Es la incapacidad de Madrid para reformar y reformarse. Es Madrid quien deforma a España, sobre todo en favor propio y a partir de una idea equivocada sobre los mecanismos de funcionamiento de la economía global. En Madrid creen, y no quieren dejar de creer, que la política genera la economía, cuando es evidente, y a menudo nos quejamos de eso, que el mundo funciona al revés. En el mundo avanzado, los gobiernos no crean riqueza ni hacen las empresas. En Madrid sí. En el mundo, los gobiernos impulsan y ayudan a las empresas. En Madrid las controlan. En el mundo impera la cautela. En Madrid van lanzados.
Es una ciudad atractiva y acogedora, en la que se vive bien, donde abundan (o abundaban) las oportunidades (también los oportunistas). Madrid está llena de gente con la que vale la pena pasar horas. Madrid, desde dentro, merece todos los elogios, pero es insostenible. Para mantener a Madrid se necesitarían 20 o 30 grupos multinacionales como Inditex, y solamente hay uno y se ha hecho al margen de Madrid. Para mantener a Madrid se precisa un hinterland, una capacidad de producción y exportación en su entorno, equivalente a la de las ciudades a las que pretende emular. En vez de invertir en la economía productiva, que mantiene a todas las otras grandes ciudades europeas, los estrategas de Madrid se han dedicado a convertir España en su hinterland, sin fijarse en la insuficiencia de las regiones con superávit ni en la extensión y población de las regiones subsidiadas. Madrid se ha convertido en un pulpo con todos los brazos excesivos. Barcelona, la gran Barcelona, se mantiene por sí misma. Madrid es una mantenida. Sin una profunda transformación, sin un redimensionamiento a la baja de Madrid, España no tiene salida y se quedará atrás cuando el resto de Europa salga de la crisis.
En vez de repensar la función, el papel, el tamaño y el lugar que debe ocupar, Madrid se propone desmantelar el sistema autonómico en beneficio propio y en detrimento del nivel de vida del resto de España. Retrocedamos un poco y comparemos. La apuesta de Madrid ha sido doble: desarrollar el sistema autonómico en un sentido federal y, por encima de todo, construir una gran ciudad que acumulase todos los poderes. Además del político, el económico y el mediático. Se cometieron dos errores de una enorme envergadura y de muy difícil solución mientras no se diagnostiquen bien. El primero, presumir que un país puede ser federal y centralista a la vez, que se puede apostar alegremente por el negro y el rojo. No hay ningún país federal, ni uno, que acumule otras capitalidades en la capital política.
El segundo error, confiar más en el BOE que en la industria, más en el capital que en las exportaciones, más en la fortuna y el maná del exterior que en la competitividad a escala internacional. Sobre el primer error, que se percibe, se apunta a la solución en sentido contrario al conveniente: reforzar Madrid. Sobre el segundo, ni siquiera hay conciencia de que sea necesario corregir nada.
A España, sin embargo, la entrada en Europa le ha reportado unos beneficios y un crecimiento enormes. Con el viento europeo a favor, la navegación ha sido fácil a pesar de la impericia de los pilotos. Pero no ha podido resistir el primer temporal serio, ni se podrá recuperar sin unos cambios en profundidad que se niega a efectuar. Por tanto, si, como decía Ortega, España es el problema, Europa ha pasado de ser la solución a la esperanza de paliativo del desastre. España vuelve a ser el problema y Europa no puede cambiar, ni Madrid se quiere homologar a esta Europa construida alrededor de las ciudades que capitanean la industria, la economía productiva y exportadora. Ni siquiera Suiza vive de los capitales, a pesar de gestionarlos en cantidades ingentes.
Más que separarse de España, que no es la prioridad, la voluntad y la conveniencia de los catalanes consiste en independizarse del poder de Madrid y de la mala estrategia que se empeña en no rectificar. Un camino equivocado, y contrapuesto al de Barcelona y su área. Madrid, no España, solamente puede perjudicar a Catalunya (y no solo a Catalunya) si la sigue gobernando. Catalunya, por sí misma, solo comparte en parte el doble fracaso de Madrid, pero no necesita cambiar de modelo sino profundizar en él. La alternativa a la autodeterminación, no hacer nada, dejarlo como está, es dejarse arrastrar (además de roer). No es Catalunya quien va por mal camino. Es Madrid.
#25 Vaya diarrea, tron, tómate un algo.
¿Ya no os basta como enemigo exterior todo el estado español? ¿Además hay que poner ahora el punto de mira en Madrid?
Venga, coño. Que ya huele.
#27 El problema, es que España no se entera de nada. No se dan cuenta que se comerá España, y no es porque Madrid es muy lista, si no que España es muy tonta. Todo el mundo quiere una AVE en su ciudad. Increíble. Yo me imagino España como un espacio como un agujero negro en el centro. El agujero es invisible, pero se ve que está, porque todo gira alrededor. Y de vez en cuando algo desaparece hacia el centro. Es como la telaraña, con la araña en el centro, comiendo de todo lo que cae en su red. La telaraña si se ve hasta desde el espacio, con sus hilos fabricados de vías de tren, y autovías. Y crece y crece. En este caso come empresas y recursos, de toda la periferia. Es como un tumor, que se va a comer el cuerpo. Para poder sobrevivir, hay que quitar el tumor, pero el problema es que está en el cerebro. Se ha hecho muy grande, y muy difícil de eliminar, porque si matas el tumor, matas el resto del cuerpo. Y lo saben muchos de los españoles. Sin Madrid, y España, Extremadura muere. Sin Madrid y España, Andalucía muere. Y muchos otros territorios también. Sin Andalucía y sin Extremadura, también muere Madrid. El tumor también necesita un cuerpo para sobrevivir. Se necesitan entre ellos. La metástasis es tremenda. La España que conocemos, solo existe porque Madrid la controla. Sin Madrid hace muchos años que cada uno se habría ido por su lado. Y seguramente todos seriamos mas ricos y mas felices. Yo no me imagino el fracaso de Andalucía, sin España. Andalucía sin España, sería una de las zonas mas ricas de la península. Cuando digo que sin España Andalucía moriría, es cierto, pero lo que moriría sería la actual Andalucía. Pero España no quiere cambiar, y por eso le deja mangonear a Madrid lo que quiera. Barcelona sin España, tendría todo lo que tiene Madrid. Sería un centro financiero, económico, político de verdad. Todo lo que ganaría Barcelona, lo perdería Madrid. Como he dicho otras veces, España no da mas de si. Hay lo que hay, y no se hace nada nuevo. Para que crezca Madrid, tiene que robarlo del resto. Sin el yugo de Madrid, Barcelona podría crecer y comerse Madrid poco a poco. De entrada, le quitas un cuarto del poder financiero. Y mas tarde el industrial. Si siendo la capital de la España completa, y usando todos lo recursos de España, para superar a Cataluña industrialmente, no ha podido, con las manos libres, Cataluña se puede comer Madrid, en 15 años. Y los de Madrid lo saben. Y por eso lucharán con uñas y dientes, para evitar la independencia de Cataluña. A todo cerdo, le llega su San Martín.
#29 Hola, soy Madrileño y como cada lunes empiezo la semana planeando como putear y como robar a los catalanes.
Un saludo.
#29 deja de mirarte el agujero del culo con el espejo y coge la azada, enga ya
#25 Si dieses 1 euro por cada vez que escribes "Madrid" podrías resolver casi el problema de la inversión en Catalunya tú solito.
#40 Madrit
#25 Lo tuyo sí que es un problema.
#25 Que mínimo que citar al autor, Xavier Bru de Sala, o al menos poner un enlace a la fuente porque de otro modo parece que sabe usted escribir y todo, cosa que dudo.
Aquí el artículo original:
[ATENCION AEDE]http://www.elperiodico.com/es/noticias/opinion/madrid-problema-2213897[/AEDE]
#25, Pues anda que tu...
#25 Aunque me gusta mucho Madrid y sus ciudadanos, creo que todos debemos aceptar la aplastante realidad.
En esta época ya no importa si salen catalanistas o independentistas. Cuando el gobierno de Madrid tuvo la oportunidad de ganar un poco de popularidad en el resto del territorio español , perdió tiempo y esfuerzos duplicando las administraciones públicas. Si tanto la ciudad como la comunidad hubiesen trabajado hombro con hombro para dotar a Madrid de un entorno de prosperidad, seguramente tendríamos una capital de referencia en europa. Pero en lugar de eso tenemos dos mediocres administraciones endeudadas que no pueden gestionarse a menos que se tenga fondos de reserva y toda la financiación del mundo para sanear las cajas.
Mientras ambos equipos de gobierno peleaban infantilmente, Arturo Mas consolidó su posición como líder politico en los territorios catalanes dandole a los ciudadanos lo que pedían: un referendum por la independencia que les permitiera huir de España y renunciar a una constitucion (Tan grande como una bíblia!) del 78 o a la de la Pepa.
Y no sólo eso, Mas también llevó el talante y prosperidad que caracterizan las politicas de su gobierno a los empresarios Catalanes con el novedoso sistema de gestión tributaria autonómico que permitía que los impuestos catalanes revirtieran en Cataluña en lugar de Madrid . Esto tiene como resultado que a medida que la región de Cataluña aumenta su productividad y su PIB; Madrid y su ciudad huyen en desbandada hacia gürteles y púnicas.
Cómo es posible que las administraciones públicas no se centralicen únicamente en Madrid en lugar de un cúmulo de administraciones periféricas paralelas? Cualquier gestor sabe que a la larga endeudarse sale caro. Haciendo cuidadosos análisis numerosos estudios han comprobado que el costo total de duplicar administraciones es mayor en Madrid y su ciudad, debido principalmente a la falta de recursos para gestionar toda la redundancia burocrática y capacitación para el funcionariado que opera estas administraciones.
Según nos enteramos recientemente, la Universidad de Salamanca seguirá el innovador esquema administrativo catalán, y después seguirán otras en otras comunidades autonomas. Incluso existe la posibilidad que el campo de gestión pública educativa sea invadido usando entes semi-privados como caballos de Troya, como es el caso de los colegios concertados de la educación primaria.
Todo esto manda el mensaje que mientras algunas administraciones locales tienen su lugar, ciertamente no es en las cámaras autonomicas importantes, y menos en el congreso de los diputados y el senado, donde se aprueban hoy las leyes del futuro.
Si la ciudad de Madrid y la comunidad en general no luchan para democratizar la reducción de deuda pública para el grueso de la población, dentro de poco veremos hecha realidad la visión del mundo de la política que comparten Pablo Iglesias Turrón, JI Joe Moneder, Iñigo herrejón y Leo messi: A dónde quieres que te den permiso de ir hoy?
Gracias por su atención.
#23 y que se lleve a los que son como él, que hay unos cuantos.
Deberían crear un Nacionaléame para que los nacionalistas entren y se peleen a ver qué nacionalismo es mejor, así nos dejan en paz.
#21 Hablando de expolio, ya es hora de que vayáis devolviendo los bienes de la Franja, que no se os olvide antes de independizaros.
#86 por mi no será, a mi me la sudan esos bienes
#90 Ya. La cuestión es dejarlo paralizado mientras se reclama lo vuestro.
#21 ¿Por que las provincias Vascongadas y no el País Basc, o Pais Vasco....?
#21 devolved la industria que se os dio en tiempos de franco a Extremadura, y os dejamos que os independiceis...
#19 yo le doy La Razón y el ABC
#19 Madrid roba a Cataluña, creo que esta justificado decirlo al ver el rescate de la capital a pesar de ser la beneficiaría de los impuestos del resto de autonomías mas productivas.
Estoy harto de vivir en una comunidad de ladrones y ensalzadores del fascismo. Se creen los ganadores pero solo son asesinos terroristas del estado
#19 Cataluña es el centro del universo. Hay que meter propaganda nacionalista catalana casposa hasta en la sopa si hace falta. Cataluña es mucho más importante que otras regiones de gente mediocre, monolingüe y no emprendedora.
#14 no digas Madrid cuando quieres decir PP. El resto de España no tenemos la culpa.
Y si basáis la independencia en cuestiones económicas discúlpame que no sólo no os apoye sino que además me manifieste en contra.
#36 esas frases que dices, son el resumen de lo que es España. Has dado en el clavo. Pero te voy a explicar, el porqué lo que preguntas. Una ciudad como Barcelona (Cataluña en general), no entiende que Madrid, que está al igual en población (aunque ya se encargaron ellos de que parezca que tiene mas), van a poner un ente estatal siempre en Madrid, y no en Barcelona, sobre todo, porque genera mas que Madrid. Y por eso los catalanes protestan. Pero veamos el ejemplo de Valencia. Valencia como ciudad es mas pequeña que Madrid, o Barcelona. Por lo tanto, no ve raro que el ente no se coloque en Valencia, y si en Madrid. Y por otro lado no vería bien que lo colocan en Barcelona, que no es la capital de España, como ellos, y encima la envidia valenciana, siempre preferirá que se coloque en Madrid, que no en Barcelona. Dicho de otra forma, ya que ellos no lo van a tener, por lo menos que no lo tenga Barcelona. ¿Sabes lo del perro del hortelano?. Pues con el robo del dinero lo mismo. Mientras le roben menos que a los Catalanes ya van contentos. Todos son perros agradecidos. Si el amo les hecha algo al suelo, de lo que está comiendo, todos mueven la cola contentos. El problema de los catalanes, es que no queremos ser perro, si no que queremos comer en la mesa y en el plato como el amo de los perros. Y vuelve la envidia otra vez, y los perros dicen que Cataluña coma como ellos, y se calle. Y este asunto tiene otro problema. Y es que el otro que no quiere ser perro, come aparte, y come mucho mejor que los demás, con lo que aunque no sea amo, no quiere protestar mucho, no sea que al final, va a tener que comer como los demás. Con lo que al final, es Cataluña contra todos los demás, menos el perro vasco, que mira para otro lado. Y para que el amo controle el cotarro, tiene un arma secreta llamado prensa. Y otro que se llama política. Mientras que Valencia, (que es es perro mas grande después de Cataluña), esté controlada, y de la parte del amo, y mejor, que esté en contra de Cataluña, Cataluña estará controlada por el amo y el resto de perros. Todo el mundo necesita un enemigo, y si no encuentran uno como Cataluña entre ellos, al final el enemigo, terminaría siendo el amo. Por lo tanto el amo les ofrece el enemigo catalán en bandeja, que ademas, es el que mas le puede quitar su puesto de macho alfa. Porque en realidad todo somos perros iguales, pero mientras Madrid se crea que es el amo de España, y el resto de los perros, se crean que nunca serán el amo de su destino, Madrid seguirá siendo el amo total de todo, y hará lo que le de la gana con todos los demás.
#38 El PSOE colocó en Barcelona la CMT y acordó con Maragall descentralizar órganos [1]. Y yo que vivo en Andalucía me da exactamente igual donde estén los órganos mientras funcionen, no necesito tener la CMT al lado de mi casa, necesito que controle a las compañías telefónicas. Vuestro problema (y el nuestro) se llama Partido Popular. Pero que vosotros con CiU no estáis mucho mejor, lleváis años votando a neoliberales que se han encargado de privatizar todo lo que podían y eso tampoco es culpa del resto de España.
Te lo digo otra vez: si me dices que me quiero ir porque yo aporto más que los demás, es como decir que los ricos puedan decidir independizarse en Marbella, porque como aportan más de lo que reciben para qué van a ser solidarios.
[1] http://elpais.com/diario/2004/07/22/portada/1090447209_850215.html
#48 CiU no existe ahora se llama CiUtadans
#49 tenéis al enemigo en casa, dejad de echarnos las culpas.
#56 si, y pronto en la vuestra CiUdadano's = recortes
#38 ¿Madrid y Barcelona tienen la misma población?, como todos los datos que des sean como este, ya veo yo la exactitud de tus argumentos. https://www.google.es/?gws_rd=ssl#q=madrid+poblaci%C3%B3n
#38 Joer unos parrafitos no vendrían mal. Menudo tocho de comentario. Los catalanes solo echamos la culpa a otro mientras nos dan por el culo los nuestros.
#74 eso eso tu sigue votando a CiUtadans
#75 Y tu vota a los recortadores corruptos y a sus encubridores, espero no nos saquen un ojo de un pelotazo nunca.
#77 yo no voto a CiUtadans
#14 Y yo preocupado...
#14 pues iros! Nadie os lo impide. Comprais la soberania de algun trozo de tierra y fundais vuestro pais. O si lo prefieres votamos todos los soberanos si queremos regalaros las tierras de las que hablas.
#14 Y lo peor, es que, todas estas gilipilleces te las crees.
#14 Podrías compartir las fuentes de donde sacas tus números.
#14 Ya sera Menos Arturo
#9 Debería haber calzadores de distintas tallas como los zapatos
#9
#6
Y en Madrid a Cataluña ¿o qué te pensabas? Cenutrios los hay en todas partes.
#10
Hombre ... el secreto está en la proporción ... En Cataluña se echa la culpa al más alto nivel y está extendido; en Madrid apenas nos importa qué pase en Cataluña ( las tertulias de TV no son Madrid ) y si alguien echa la culpa de los problemas de Madrid a Cataluña será en la barra de un bar con un palillo.
Tampoco hace falta que empieces a mentir tan temprano
#13
Curiosamente estoy hoy en Barcelona y hay más nacionalistas excluyentes en Castilla que aquí. Excluyentes, por echar a vascos y catalanes de España, claro.
Son esos patriotas que luego se llevan la pasta a Suiza o Andorra.
#39
O sea vas un día a Barcelona , son las 9:00 AM y dices "Hay mas nacionalistas en Castilla que aqui".
De lo absurdo que es no te podemos tomar en serio. Se nota que has venido a hablar de tu libro, sin mirar el reloj si quiera
#6 que cansino eres con tus payasadas de, "y tu mas". Callate, lameculos mamporrero.
#6 Pues los de Madrid habéis tardado sólo 3 comentarios en meter a Cataluña enmedio, sin venir a cuento
¿Cómo era aquello de la paja, la viga y el ojo?
#6 ...y vosotros le echáis la culpa a los derechos Forales Vascos y os lo creéis
#6 Me recuerdan a los latinos de Sudamérica y Centroamérica, que culpan de todo a Estados Unidos, como si ellos no tuviesen ninguna responsabilidad.
#3 Nada, esto es culpa de los follaconejos que poblaban la península hace siglos. El tiempo de placer propio podrían haberlo invertido en inventar aviones y ahora seríamos potencia mundial
#3 Estas cosas con Espe no hubieran pasado.
Y eso que iba a ser Carmena la que no supiese gestionar las cuentas por no tener experiencia...
La que está liando Carmena
#4 uy la que está liando la coletas esta... ay no, calla...
#15 Sí estamos aterrados.
Espero que estés troleando y no te creas las chorradas que dices.
#16 El País Valencià también está harto que Madrid le robe.
Después de una gran manifestación pidiendo una nueva financiación, el president de la Generalitat Valenciana enviará una carta al presidente del gobierno madrileño-español.
Todos lo empresarios valencianos también están de acuerdo:
Valencia podría ser una de las comunidades más ricas de España, pero su déficit fiscal, en proporción, es más alto que el de Catalunya.
Los jóvenes valencianos son carne de Hermano mayor y Hombres y mujeres y viceversa.
Además de, manera deliberada, España nunca ha invertido en la conexión Valencia-Barcelona, ni AVE ni autovía en una zona en la que se exporta el 37% del total español y representa el 30% del PIB...
Desde Madrid siempre se ha dicho que había que impedir que esas comunidades con la misma lengua tuvieran relaciones comerciales satisfactorias. Que era peligroso...
#17 Mucha razon, devide y vencerás.
#17 Mira que estoy de acuerdo contigo en todo, pero te voto negativo por flame, offtopic, cansino y calzador cum laude.
#17 ¿Que hay que hacer para solicitar el baneo de este tipo?. No deja de inundar todo de mensajes ofensivos.
#16 Don't feed the troll
#32 Dentro de 15 años nadie cobrará la pensión máxima en España...
Dedicado a esos profesionales y funcionarios que han votado C's pensando que cuando se jubilen cobrarán la pensión máxima dentro de España...
LA NOTICIA:
Crece la incertidumbre sobre el futuro de las pensiones públicas en España. "No sabemos que pensión nos va a quedar y los políticos no quieren hablar de ello porque les resta votos", ha asegurado el director general de Optima, Antonio Suárez, en un encuentro con los medios para presentar el informe La jubilación en España, un futuro negro… ¿Con solución?
La compañía de planificación fiscal ha recordado cuáles son los motivos por los que el sistema de pensiones está sufriendo un grave problema de sostenibilidad. Las bajas tasas de natalidad, la creciente longevidad, el retorno de los inmigrantes a sus países de origen, el desempleo, cotizaciones bajas, y una reforma de las pensiones "insuficiente" son los factores que están haciendo tambalear el sistema.
Para tomar conciencia de la gravedad de la situación, Optima ha recogido los datos de Índice Mundial de Jubilación 2015 elaborado por Natixis, que ha situado la seguridad de las pensiones españolas 26 puntos por debajo de lo que lo estaban hace un año. Así, la confianza en estas prestaciones ha caído de la posición 29 a la 55 entre un total de 150 países analizados. "Que el sistema está en riesgo y no es sostenible es un hecho", ha alertado la responsable de auditoría de Optima, Isca Noguera.
LAS PENSIONES ALTAS SE DESPLOMARÁN:
Antonio Suárez vaticina que "nos queda un horizonte de 7 años para acometer las medidas. La pensión máxima en España podría caer en 2028 a 1.400 euros desde los 2.560 actuales". Respecto a la categoría mínima, los expertos de Optima prevén que se mantendrá como una pensión asistencial en torno a 700 euros.
En la siguiente tabla se puede observar cuáles son en la actualidad las pensiones medias de los países europeos. España es el segundo país con la media más alta después de Luxemburgo.
Tal como pueden ver, España es de los países más rico del mundo con unas pensiones altas que ya les gustaría a los noruegos...
Fíjense que España, igual que Grecia, siempre ha querido premiar a los trabajadores públicos de los ministerios con buenas pensiones. Algo que, de rebote, ha favorecido a todos los funcionarios...
Es alucinante lo de Menéame. En una noticia de la región de Madrid y de lo que más se habla es de Cataluña (desde los dos bandos). Cansinos, más que cansinos.
#22 Y da gracias que no se habla de mujeres, que ya tendríamos a los impertinentes de turno coreando sus deseos de fornicar.
#22 Entro en Menéame, leo la noticia, leo los comentarios... y veo que un troll ha conseguido aquí lo mismo que Más y Rajoy: la corrupción pasa a segundo plano.
Qué grandes gestores los del PP!
La herencia recibida jajajajaja
#8 te he votado negativo sin querer. Te compenso con otros comentarios
Todavía hay quien piensa que las cosas están mejorando... Y solo se está retrasando el hostion, hasta después de las elecciones.
#15 No soy muy de poner negativos, pero la verdad es que no dices mas que gilipolleces.
#43 Pues yo que no soy catalán y sí español, sé que lo que #15 dice no son gilipolleces. Tiene mucha miga lo que escribe.
#69 Son gilipolleces.
#69 No dice mas que gilipolleces. De entrada, lo de los 800000 y los hospitales es perfecta demagogia, que tiene mas delito viniendo de Cataluña, donde se gastan un pastizal en referendums-que-no-son-referendums, en TV, en castellers o en mantener viva una lengua de manera artificial.
Y respecto a la economia de Madrid, aunque no lo parezca en Madrid hay mas industria que en Euskadi. ¿Por que Euskadi tiene fama de industrial? Pues porque su economia es mas pequeña, como un 6% del PIB, y ahi la industria tiene mas peso relativo, mientras que la de Madrid es como del 19% del PIB y la industria pesa menos en comparacion con los servicios, que no son solo poner copas a turistas borrachos (a Madrid la mayoria de los turistas que llegan vienen por museos) si no servicios financieros, tecnologicos, etc.
Si Cataluña se independizara Madrid lo pasaria mal porque ahora España la pagan entre Madrid y Cataluña (C.Valenciana y Baleares tienen deficit fiscal en porcentaje pero al ser sus economias mas pequeñas en terminos absolutos contribuyen poco) y sin Cataluña la pagaria MAdrid principalmente, pero lo cierto es que Madrid tiene una estructura economica mas solida que Cataluña, sin ir mas lejos.
En Madrid hay funcionarios, claro, pero por poner un ejemplo, yo trabajo en una empresa que tiene su sede en Cataluña porque la Generalitat solo trabaja con empresas catalanas y si en Cataluña no trabajas con la Generalitat no trabajas con nadie. Y aun asi, la sede de Barcelona es una enana comparada con la de Madrid, donde solo conozco a uno que haya trabajado con las administraciones.
Por eso solo dice gilipolleces. Las gilipolleces que son verdad-absoluta en Cataluña, pero gilipolleces.
#92 Pero si tu mismo le estás dando la razón. ¿Como es que una región con 6,5 millones de habitantes tiene más PIB que una que tiene 7,5 millones? Normal que Madrid tenga más PIB que Euskadi (2,2 millones). Lo ilógico sería que ocurriera al revés.
Esto és a lo que se refiere un catalán.
Que sí, que ya sé que no tiene porqué tener más PIB que Madrid, pero así és. Y quieren más. Y desde Madrid dicen que no. Tú mismo mismo dices que no. Y encima les atacáis porque quieren.
España no existe. Es todo un cúmulo de odio oculto bajo la una frase: Unidad de España.
Pues mire usted que yo la regalo!!
¿Vuelta al Impuesto sobre el Patrimonio?
En esta necesidad imperiosa por aumentar la recaudación y recortar el déficit, la consejera Engracia Hidalgo estaría también negociando con Ciudadanos la posibilidad de recuperar el Impuesto de Patrimonio, algo que iría en contra del espíritu del programa del PP
ZASCA PP
#15 Para que veas que somos pocos: En Madrid hay aún menos fachas->nacionalistas ejpañoles que independentistas en Cataluña, lo único que ne los dos lados hay bastantes como para llenar una calle y hacer una foto.
Quien te ha contado que los ministerios están llenos de gente nacida en Madrid?
Maravillosa la recuperación virtual a la que estamos asistiendo.
¿Un@administrador que lo mueva a opinión?.Gracias.
#1 ¿esto ha pasado? ¿O es un articulo de "que pasaría si"? Es que no encuentro en ningun sitio una noticia diciendo que madrid haya solitado dinero al fla y tampoco que este intervenida.
#97 Ha salido en ABC hace apenas una hora.
http://www.abc.es/madrid/20151013/abci-madrid-acogerse-201510131132.html
Tranquilos, a esta no le pasara como a Kichi, que tiene todo el dia al menestro con amenazas... con CristiNaZifuentes seran un poco mas tolerantes, como eran con la Teo..
que soy compañeraaaaaaa, coooñoo
#68 Una de las razones por las que yo considero que nuestra democracia es "de baja calidad" es por lo que comentas. El partido que gobierna nunca separa "gobierno" de "partido" y el tener el gobierno (da igual que del estado, autonomía, ciudad...) se usa como un arma política para velar por los intereses del partido antes que por los intereses de los ciudadanos. Pero bueno, en un país donde el mandato imperativo está prohibido y los partidos sancionan a quienes se lo saltan y aquí no pasa absolutamente nada lo más normal es que el respeto hacia la democracia y las instituciones estatales sea 0. Y si además pones una buena dosis de populismo (Rajoy en bici, por ejemplo) para que los gilipollas les rian las gracias pues ya la jugada es cojonuda...
p.d. Lo que digo, por ejemplo, se observa de pm en que muchas veces el presidente/alcalde ofrece ruedas de prensa desde la sede de su partido y no desde dependencias del estado. Lamentable, en mi opinión.
La culpa es de los catalanes y vascos. (os lo creéis y problema resuelto)
Y Ciudadanos haciéndoles el trabajo sucio...
#37 Con la independencia echaremos a toda la basura fascista de Catalunya.
Y es evidente que podremos echarlos porque esta basura humana no se sacarán el pasaporte catalán, por lo tanto, serán españoles indeseables. Y podremos expulsarlos y deportados a la que la líen...
Más que raza aria esta chusma son raza paria...
Una vez más, el guardaespaldas de Albert Rivera acudió a la cita.
El retrasado de la izquierda, con ese color de piel, poco futuro hubiera tenido en la Alemania nazi...
Mucha enfermedad degenerativa...
Podredumbre ordinaria...
Odio...
En fin, eso es todo lo que España ha aportado a Catalunya.
#46 Jajajaja, que chistaco, "raza paria". ¿Que pasa con "ese color de piel"?, acaso solo pueden ser nazis los catalanes de piel blanca o es simplemente uno más de los muchos complejos que tenéis los indepes.
#58 catalan de pura cepa y votante de CiUtadans
#59 Ya, para las próximas elecciones vamos a quitar el voto. Solo será necesaria una foto de carnet. Si tus acciones definen tu cara, no creo que tu cara difiera mucho de la de ese. Acabarás con la cara de jordi pujol.
#15 Independencia de Cataluña=duplicación del PIB de Madrid.
Claro y es por esto por lo que los corruptos que han arruinado CCAA quieren meter mano a cupo vasco
Para saber como están realmente las cuentas de cualquier institución, tiene que haber un cambio de gobierno, cosa que no ha llegado a ocurrir.
Osea que las cosas están muchísimo peor de lo que nos pensamos.
La comunidad de Madrid en bancarrota ¿Alguien sabe como estaba su rating crediticio de las tan profesionales agencias de rating americanas?
#15 Y yo te digo que en el 12 de octubre viene mas gente de fuera que madrileños van...
#41 Pilar Franco Bahamonde ha vuelto de entre los muertos...
Primero Cataluña, ahora Madrid y así desfilando todos los grandes inventos de España.
Haciendo campaña made in PP.
Artur, tengo la sensación de que si Barcelona fuese la capital de España, no estarías dando tanto la brasa...
..........
Cataluña ens roba
#99 Ya vas aprendiendo
Madrid es el problema.
El año 1887, Valentí Almirall, en su L’Espagne telle qu’elle est, sentenció que el gran problema político de entonces era España, no Catalunya. El último número de la revista L’Avenç lleva un editorial titulado “El problema es español”. Pienso que el principal problema que hoy tenemos no es Catalunya, ni tampoco es España, sino que es Madrid. O mejor dicho, el bloque político-económico que desde Madrid controla y gestiona toda España.
Me explicaré: cuando escribía Almirall, y años después Joaquín Costa, una oligarquía poco moderna y un caciquismo tradicional dominaban España desde un Madrid pequeño, burocrático, provinciano y bastante desvinculado de Europa. El gran cambio se produjo con el franquismo, que consiguió convertir Madrid en “la capital del capital”. El régimen de Franco no sólo hizo de Madrid el exclusivo centro de las decisiones políticas, también propició que fuera el principal núcleo financiero y sede del poder económico. Se quiso hacer de Madrid un importante centro fabril, puesto que era preciso “descongestionar las grandes y peligrosas concentraciones industriales de Barcelona y Vizcaya” (Franco, 1944). Y si el primero y el segundo objetivo se lograron con creces, el tercero fracasó. Hoy no queda casi nada de las grandes industrias madrileñas creadas durante franquismo.
El proceso de convertir Madrid en la capital del gran capital se ha reforzado notablemente durante los 35 años de democracia, a pesar de la creación del Estado autonómico. Los gobiernos del PSOE y del PP han hecho de Madrid al gran beneficiado de sus políticas. En Madrid se recaudan los impuestos, se concentran las principales inversiones extranjeras –más del 65%–, se controlan los principales flujos financieros, es la sede de los más importantes centros de decisión públicos y privados y de más de la mitad de las empresas de mayor volumen de ventas. Pero Madrid exporta poco, está muy por debajo de lo que le correspondería porque produce muy poco. Sobre todo gestiona y reparte los recursos del conjunto español, pues su modelo es básicamente extractivo.
Si no fuera por la capitalidad, el auténtico PIB de Madrid sería el 8'5% en vez del 18%...
Hay un fenómeno significativo que aparece en todas las encuestas sobre los sentimientos identitarios de los españoles: la Comunidad de Madrid es donde hay el más alto sentimiento de pertenencia español y la menor identificación con su comunidad autonómica. No ha cuajado un regionalismo madrileño, cosa que sí ha pasado en la mayoría de las otras comunidades. El sentimiento de “capitalidad” imprime un carácter tan acusado que ha producido una gran identificación con el Estado-nación español hasta el punto que hoy son muchos los madrileños que piensan que, en el fondo, España es Madrid.
Estamos ante una sutil forma de apropiación de España por parte de Madrid. La enfática defensa de la nación española hecha por muchos políticos y los intelectuales de Madrid es una hábil forma de proteger el “modelo Madrid”. Aunque esta gran concentración de poderes sólo beneficia a una pequeña minoría. A una élite integrada por buena parte de los máximos dirigentes de los partidos españoles, por directivos bancarios y de multinacionales, por altos técnicos de la administración pública, por ejecutivos de empresas, por algunos profesionales e incluso por intelectuales. Las estrechas relaciones entre política y negocios, lo bastante bien engordadas durante la locura especulativa de los años 1996-2010, han consolidado una nueva oligarquía española, más moderna, poderosa y ambiciosa que la denunciada por Costa hace un siglo.
El comportamiento de esta élite no es de simple administradora del patrimonio común de todos los ciudadanos, sino que a menudo actúa como el amo de la finca: recuerden aquello de “el solar es nuestro”. Esta minoría privilegiada, como controla también buena parte de los medios de comunicación, ha logrado difundir la falacia de que está defendiendo la nación de todos los españoles cuando, de hecho, protege su modelo de gobernar y decidir. Esta élite es la principal causante y beneficiaria de la baja calidad de la actual democracia española: monopolio de los partidos institucionales, políticas de influencias y corruptelas. Y es la gran responsable del considerable despilfarro de recursos públicos provocado por su política neocaciquil. Favorecida por el bipartidismo institucional (como durante la Restauración), esta élite se muestra firmemente opuesta a cualquier reforma democratizadora y, evidentemente, al derecho a decidir reclamado por la mayoría de los catalanes.
Catalunya es demasiado importante para dejar que se escape de su control: concentra el 16% de la población, el 19% del PIB, el 25% de las recaudaciones fiscales, el 25% de las exportaciones, el 25% del turismo, el 35% de las patentes comunitarias, etcétera. Su forma de gestionar la vida política española sería inviable sin Catalunya. Hoy la élite de Madrid ve Catalunya como una “grande y peligrosa” concentración económica y “es preciso” que no tenga un auténtico poder: hace falta que todo continúe igual.
El caso catalán no ha provocado la actual crisis política española. Al contrario, es uno de los resultados de la persistencia del “modelo Madrid”. Los propugnadores de hipotéticas terceras vías tendrían que saber que cualquier propuesta o pacto sobre el futuro político español pasa necesariamente por el desmantelamiento de este depredador y escasamente democrático modelo de gobierno que sólo está beneficiando a la nueva oligarquía madrileña del siglo XXI.
#5 Cada vez que los nacionalistas explicais lo que un madrileño piensa es para morirse de risa.
A ver, aquí estamos a nuestras cosas como todo el mundo. No estamos pensando en otras regiones, no nos creemos mejores que nadie, no pensamos que España sea Madrid, y bastante tenemos con tener que acoger las manifestaciones de todo el mundo estoicamente.
#12 800.000€ que nos costó la broma de ayer mientras tanto niños pasando hambre y hospitales cerrados. El ciudadano madrileño se aferra al nacionalismo español como un clavo ardiendo.
Asustados están en Madrid. La independencia de Catalunya provocaría que unos 100.000 funcionarios fueran a la calle. Y la desmembracion total de España o un estado federal sin capital causaría que 200.000 trabajadores de los ministerios de Madrid se encontraran sin trabajo el resto de sus vidas.
Es más, cualquier comunidad autónoma podría sobrevivir en una independencia menos Madrid que solo vive del efecto capital.
Por lo tanto, es lógico que en Madrid celebraran ayer la vigilia Día de la Raza como si fuera un clamor por la DEPENDENCIA...
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Todo muy casposo y decimonónico...
#15 la ignorancia se cura leyendo y viajando y a ti te hace falta leer y viajar mucho. Cuando lo hagas estereotiparás menos y verás que la realidad es demasiado compleja como para hacer análisis infantiles y maniqueos.
Encima tiene cojones que alguien que tiene un nick de derechista perteneciente y un partido podrido por la corrupción hable de justicia y demás.
#15 Los madrileños todos franquistas, los catalanes todos agarraos, los gallegos todos traficantes y los vascos todos con txapela enroscada. Vaya tela lo tuyo. Con todo lo que os dais los catalanes de europeos y cosmopolitas tenéis una visión de Madrid totalmente provinciana. A ver si por favor distinguimos entre Gobierno de los fachas del PP y Madrid y sus gentes.
#15 ni siquiera te has molestado en borrar el [Pin on Pinterest] del trozo de texto que vas copiando y pegando
#12 Cada vez que los nacionalistas explicais lo que un madrileño piensa es para morirse de risa. No sé por qué pero me ha venido a la mente cuando los españoles os ponéis a hablar de los independentistas.
#12 Pero ganó el PP y cuando dices acoger las manifestaciones, ¿estás siendo egocéntrico?
#12 Pero sí que tengo que decir que he vivido en BCN y en MAD y sí que percibí que los medios de la caverna Madrileña (13Tv y demás) echaban más leña al fuego del odio contra lo catalán que cuando viví en BCN.... Esto, por supuesto NO es culpa de los madrileños: sólo digo que se percibe que desde allí se alienta más el odiar lo catalán.
#93 pero conoces a algún madrileño que vea esos canales? preséntamelo
si la gente ya ni ve Telemadrid porque da asco...
#12 "bastante tenemos con tener que acoger las manifestaciones de todo el mundo"
No teneis que acoger una puta mierda. Podeis sumaros, si lo veis justo o cerrar la puta boca. Pedid el traslado de capital a Burgos y las haremos allí, no te jode. A mi ahí no se me ha perdido nada. Si por mi fuese no pisaba eso en la vida.
Como si los que nos manifestamos lo hiciéramos por gusto.
Señoritos...
#12 Los más tonticos tendríais que empezar algún día a distinguir que cuando se habla de Madrid como capital del estado no se está hablando de los madrileños.
Explicado para tontos: "Madrid" y "madrileños" no es la misma palabra. ¿Ok?
Es que es muy tonto ver ese tipo de respuestas, de veras. Pero mucho.
#5 Yo no se la mierda que tenéis algunos en la cabeza para endiosar a Cataluña, si esa comunidad es un pozo de mierda y corrupción. No entiendo esa costumbre de intentar exculpar a vuestros políticos, a no ser que os hayan enseñado a ocultar vuestras frustraciones con las victorias del farsa.
#34 "¿Te refieres a los que mandan? "
Claro, me refiero a los que viven de ser "Madrid", la capital de España. Politicos, funcionarios, empresas BOE, Bancos, etc. Cataluña les puede desmontar su chollo, y a la corta o a la larga lo va a hacer, porque somos los únicos capaces de hacerlo. Llevan años, y generaciones, controlando España. Yo no odio a los madrileños, si no "Madrid" como ente. Es un monstruo muy dañino a España. Por eso no se puede matar el cáncer, sin matar el país. Pero hay que hacerlo, porque el cáncer crece cada año. España nunca será un país federal, mientras que Madrid sea la capital. Y Madrid nunca dejara de ser la capital de España, hasta que desaparezca. La única manera de conseguirlo, es cortarle pedazos, poco a poco (Cataluña, País Vasco, Baleares, Valencia, etc.). Cortar los pedazos menos contaminados, y sanarlos. Cuando Madrid deja de controlar esos pedazos, el cáncer morirá solo de hambre, y entonces se podrá sanar Madrid. Y a lo mejor hacer otro país federal (O mejor confederal) distinto de la España que conoces. Como se ha hecho la CE. Uniendo países libres y de forma libre. Y con la libertad de irse si quieren. La única forma de hacer tratos justos, es poder largase si no te gusta el trato. Pero no se si España quiere curarse, en realidad creo que no. La quimio y la cirugía duele mucho, demasiado.
#35 Deja ya el copy paste, que es imposible que hayas escrito ese churro en tan poco tiempo.
#5 es mentira que haya muchos madrileños que piensen que "España es Madrid".
Por cierto, España es mucho más que Madrid y Cataluña. Cada vez estoy más hasta los cojones del catalanocentrismo. Os quejáis del centralismo y los más centralistas en el fondo sois vosotros.
#100 Estoy contigo, Madrid no es españa! (existe alguna palabra para decir independentzia en madrileño?)
#5 Hay mucho nacionalista que se os llena la boca de Madrid, pero no conocéis lo que es Madrid. Y mira que tenéis Barcelona que es algo parecido. Madrileños de varias generaciones hay muy poquitos, la mayoría de los madrileños somos de padres o abuelos de otros lugares de España. Yo he trabajado con gente de todas las comunidades autónomas (incluidos catalanes), posiblemente tengamos una visión de lo que es España mucho más amplia que el resto, porque tenemos más contacto con otras gentes. Y al final te das cuenta que valorar a alguien por su origen es una sandez. En Madrid no hay nacionalismo porque no nos interesa que nos manipulen de esa manera.
#5 Me parto. Cómo se os ve el plumero. El problema no es cultural. No se trata de libertades. No se trata del pueblo.
Se trata de poder. Seguid haciendo Vs y vías humanas de forma ordenada. Como buenos soldaditos. Vuestros señores reclaman poder. Reclaman sus tierras y os necesitan a vosotros, sus vasallos paletos y desdentados, para conseguirlo.