Hace 8 años | Por d7tr14fg a agendapublica.es
Publicado hace 8 años por d7tr14fg a agendapublica.es

El mecanismo de estabilización social y económica que se asocia a la política de garantía de ingresos contribuye también a explicar que Euskadi haya sido la comunidad menos afectada por el desempleo durante la última crisis, con una media del 13,3% entre 2009 y 2013 por 16,8% en Madrid, 19,7% en Cataluña y 22% en el conjunto de España. Es la única comunidad autónoma en el que el impacto medio del desempleo posterior a la crisis financiera de 2008 ha sido más de cinco puntos inferior al conocido en la crisis de los años 90.

Comentarios

emaiok

#8 y todo esto tiene su razón el en la cultura política y social (no el folklore ni los txikiteros ni el athletic), como bien ha dicho #7 todos los derechos se consiguieron luchando en la calle

D

#7 si con lucha en las calles te refieres a huelgas, sí, en España hasta que no se hicieron varias huelgas generales (las primeras al PSOE) no se les paró los país. Ahora bien, los asturianos han hecho siempre muchísimas huelgas y los pobres están de capa caída.

Cehona

#7 La lucha obrera en el país vasco siempre ha tenido de aliado al primo de zumosol. No hay más que recordar como se las gastaban. Los autobuses incendiados no eran para cambiar el material obsoleto.

IvanDrago

#44 Los derechos no se consiguen pidiéndolos por favor...

Cehona

#45 En la lucha obrera del metal desaparecido en Madrid, no teniamos al primo de zumosol detras, teniamos que dar la cara y recibir caricias del histerico primo de la lechera.

emaiok

#47 "el primo zumosol" es muy LOL. Sin miles y miles de personas en la calle el primo zumosol ni existe ni tiene que hacer.

ilhun

#45 #52 Déjales, así les va.
Luego se preguntan cómo es posible la excepción vasca que cita este artículo.
O de lo que habla este otro artículo, que podríamos relacionar: ¿Qué comunidades han recortado más en sanidad y cómo lo han hecho?

Hace 8 años | Por BBE a expansion.com

Antes de los recortes, está la lucha de los trabajadores para que no les echen, ni les recorten las condiciones laborales, pero ya ves...
Que se lo coman con patatas

IvanDrago

#47 no sé a quién te refieres con el primo de zumosol, pero en la batalla del euskalduna murieron obreros... Y cuandl había huelgas en unas empresas los trabajadores de otras daban pasta, mucha pasta para las cajas de resistencia, en la empresa de mi padre llegaron a dar el 30% del sueldo para cajas de resistencia en un momento determinado...

D

#7 Nada que ver. Hubo la misma lucha y sangre en otros lugares como Ferrol y Asturias... y se quedaron en cementerios de subsidiados.

Esto tiene mucho más que ver con las regalías de Franco a ciertas zonas (industria, infraestructuras...) que con la lucha obrera en sí misma.

https://es.wikipedia.org/wiki/Milagro_econ%C3%B3mico_espa%C3%B1ol


#45 No sé si pegarle un tiro en la nuca a un obrero del psoe es la mejor forma de mantener los derechos que un golpista como Franco te concedió.

http://www.elperiodicodearagon.com/noticias/temadia/eta-irrumpe-escena-asesina-trabajador-militante-psoe_393554.html

D

#44 Los autobuses incendiados se pagan (en presente) con penas a las que se les aplica la ley antiterrorista y la dispersión. En el resto del estado os quejais de la reforma del código penal y de la ley mordaza y sigue siendo light en comparación con lo que se aplica a EH. Y a pesar de que la movilización social ha bajado, en Euskadi desde que empezó la crisis se han hecho el doble de huelgas generales que en el resto del estado, los derechos no te los dan, los tienes que pelear como dice #7

#42 Ahora mismo gobiernan en solitario, su secreto siempre han sido los pactos y repartirse prebendas con el PPSOE

#19 Pasa que la via federal es el unicornio que saca el PSOE e IU en elecciones y despues olvidan. Podemos ha sido incapaz de sacarlo en las elecciones catalanas y de ahí su hostiazo. No hay intención real, al contrario, cada día las fuerzas políticas estatales apuestan más por la recentralización, lo que garantiza conflictos territoriales fuertes y el auge del nacionalismo español acerrémimo, eso que llaman "no-nacionalismo" y que da tantos votos en el resto del estado mientras se distrae de los problemas reales.

Cehona

#63 Ye recuerdo que en Madrid, cuna del 15M y que tanto se critica en el resto del estado, se lucha por los derechos y pagamos el peaje. Mi espalda es testigo. Y sin necesidad de altercado, simplemente porque debe ser un iman.

D

#68 ¿A que te peguen lo llamas "no altercado"?
¿Qué penas os impusieron a los que os curraron el lomo? ¿falta administrativa por desordenes urbanos? ¿qué derechos sociales consiguió el 15M, la ley mordaza?

D

#7 Esa lucha obrera esta bastante diluida la verdad. Los sindicatos vascos solo se preocupan del convenio del metal y algun otro.

iye81

#13 Te votaria 1000 veces positivo si fuera posible! La corrupción en el Pais Vasco está completamente silenciada, el día que salga toda la mierda nos ponemos a la par de España en un santiamén.

D

#32 el PNV NUNCA ha gobernado con mayoría absoluta en Euskadi. SIEMPRE en coalición.

(Vaya sorpresa amijo) tinfoil

iye81

#42 Las autonomicas es asi, pero las municipales? En Euskadi quien maneja la pasta son las diputaciones y hay-untamientos, que es donde se producen los casos más flagrantes de corrupción.

D

#13 hay que leerse la noticia, para las peroratas políticas mejor ir a la Herriko...

emaiok

#43 tu eres del partido también, kepa? cry

D

#18 A euskadi le va bien por el chantaje que le hace al estado, como cataluña.

D

#28 Los vascos aceptaron ser parte de España (a medias) a cambio de eso que tu llamas chantaje, si no te gusta puedes luchar por la independencia, te lo dice un vasco que no es independentista.
Esto es lo que les pasa a los que mucho abarcan pero poco aprietan, como España.

D

#48 España ya luchó por la independencia y la ganó en una guerra (guerra de independencia española) que no empezó ella. Sino los franceses con la alianza (y traición) de navarra, los catalanes y vascos.

D

#71 No, te decía que luchases por la independencia vasca, así no tienes que aguantar que tengamos privilegios y os chantajeemos.
Tú lo que quieres es centralizarlo todo, pero eso los vascos no lo van a aceptar nunca, así que tú decides, o vivimos con privilegios o nos independizamos, y te repito que no soy indepe, a mi me la trae floja pero las cosas como son, la mayoría de vascos no se sienten españoles.

D

#85 Centralizarlo no. Tener un lineamiento general para que unos (como los vascos y catalanes) no tengan privilegios sobre los demás. Si.

D

concierto fiscal para andaluces y andaluzas YA!

Veelicus

#2 Totalemente a favor.

emaiok

#4 cafe para todos, como en el 78

x

#2 Estaras contento, ¿no? Nadie se ha dado cuenta de que lo que quieres es joder a los andaluces... Tal vez #4, pero no estoy seguro.

D

#61 basta de privilegios!

eltxoa

Noticia eusko felatio del día.

#2 No estaría mal, pero navarra también tiene los privilegios de vascongadas y no esta incluida ahí. Algo hacen diferente.

D

#6 euskopelmazo, se dice euskopelmazo .

perrico

#23 Tengo a un amigo que es nacionalista porque le gusta tener a los políticos a tiro de "piedra". Cuando están demasiado lejos no se preocupan lo suficiente por problemas que no les afectan.
Yo no creo que sea así visto lo que ha pasado en los ayuntamientos de este país que son las instituciones más cercanas, pero supongo que hay una mezcla de eso y de la necesaria exigencia a los políticos. Tenerlos cerca y exigirles es una buena combinación.

D

#33 En Euskadi tb ha habido ladrillazo, no tan exagerado porque tiene industria pero si desde luego escandaloso.
También es cierto que el gobierno tripartito PNV+EA+IU hizo que gran parte del ladrillazo fuera construcción de protección oficial, lo que facilitó un mayor acceso a la vivienda que en Euskadi como en Cataluña, se mantiene en unos precios absolutamente prohibitivos.

#6 Los "privilegios" consisten en gestionar la propia recaudación y si en algún momento la comunidad tuviera que ser rescatada se acabaría el concierto. De ahí que se intenten llevar las cuentas más o menos saneadas (con todos los chiringuitos incluidos que aqui hay corrupción como en el resto del estado, pero como dirían en Airbag, es "muy profesional"). La bancarrota de Valencia tiene mucho que ver con ese dicho de "con picha ajena bien se jode".

Y relacionado con lo dice #2 para Valencia sí sería interesante un acuerdo tipo concierto que les responsabilizara de sus propias finazas, sin embargo Andalucía, Extremadura y Murcia, necesitarían durante un tiempo de solidaridad interregional para poner en marcha un modelo productivo viable. Lo pongo en negrita porque lo que no tiene sentido es el funcionamiento actual, donde la solidaridad interregional es para mantener las cosas como están siendo la situación mala. Estas regiones pueden y deben proyectar un modelo que les garantice autosuficiencia y prosperidad.

#23 Batante de acuerdo, en la comparación con el resto del estado Euskadi sale favorecido, pero se debe exclusivamente a que la gestión en el resto del estado es un desastre, carece de proyecto de nación y su burguesía funciona por puro caciquismo.

También es cierto que la sociedad está algo más activada y los sindicatos mayoritarios son sindicatos de clase, no pactistas como UGT y CCOO. Los movimientos sociales y sindicales fuertes, han sido condicionantes muy claros para que las fuerzas políticas se comprometieran con estos planes contra la pobreza. Si se desactivan, sucederá como en el resto del estado: precarización y pérdida de derechos.
Con lo que comentas de fraudes en ayudas, deberían ser los propios movimientos sociales los que exigieran rigurosidad, para que no se cuelen iniciativas como las de Maroto que tras la fachada lo que buscan es acabar con este gran logro social.

Kantinero

#60 pero se debe exclusivamente a que la gestión en el resto del estado es un desastre, carece de proyecto de nación y su burguesía funciona por puro caciquismo.

Genial...

n

#6 Diría que en este caso se lo merecen.

D

#2 Y andaluzos y andalucis.

morilo_mantero

#22 Oye cabron!! Que lus anduluzus tambien existimos.

p

#2 concierto fiscal para andaluces y andaluzas YA!

Eso es lo que tienen que hacer el resto de comunidades, pedir para sí mismos, no intentar que les quiten lo bueno a los demás como llevan haciendo 30 años.

D

#2 Cuidado a ver si les sale a pagar el concierto y no es tan ventajoso.

x

#50 El concierto siempre sale a pagar.

S

#2 Insolidarios!!!

r

#2 Y el resto de comunidades?

D

Aquí siempre hemos tenido mucha pluralidad política y aunque casi siempre haya ganado el PNV siempre se ha visto obligado a pactar
Nunca ha habido una mayoría absoluta de un partido que ha hecho y desecho como en el resto de España.

Yo lo que veo es que aquí en general siempre se han hecho y se hacen mejor las cosas. No porque seamos mejores ni tengamos cupo y esas cosas sino porque creo que se ha negociado muchísimo más

D

Todas las regiones que le rodean tienen cifras parecidas: Cantabria, Castilla y León, Navarra y Aragón. Máximo 2 puntos de diferencia.

Bueno, de hecho la Navarra que hasta hace nada estaba gobernada por UPN/PSN tiene mucho mejores cifras

ikatza

#16 Si estás mirando la tabla de la noticia, fíjate en la barra amarilla (2009/13) no en la azul (1992/97). La diferencia con Aragón, la siguiente mejor, es de cuatro puntos.

Históricamente Euskadi ha tenido unas tasas de paro más altas que la media del Estado, ha sido en la última década cuando se ha invertido la tendencia.

D

#38 Aragón ahora mismo tiene un 17% de desempleo http://www.datosmacro.com/paro-epa/espana-comunidades-autonomas/aragon

Euskadi 16% http://www.datosmacro.com/paro-epa/espana-comunidades-autonomas/pais-vasco

Vamos, que ahora mismo hay una diferencia del 1%

Comentar también que el Pais Vasco tiene menos población activa que Aragón (más envejecida), así que no sé que me estás hablando.

thelematico

Lógico, recaudan IVA generado en el resto de España, más dumping fiscal que atrae a empresas de otras zonas pero luego no revierten esos ingresos en el resto de comunidades.

D

Si algo funciona habrá que escucharlo, pero ese régimen fiscal que prohiben mentar si quiera al resto de autonomías, también tiene algo que ver, aunque sea para poder llevar a cabo esas medidas.

D

Conclusión... Hay que copiar el modelo vasco para todas las comunidades.

D

#21 Si... chantajear al estado a costa del nacionalismo y el terrorismo ? No gracias

v

#29 Que análisis mas elaborado. El acuerdo lo firmaron con una pistola en el pecho, claro... Porque te recuerdo, que esto se firmó por ambas partes, España y País Vasco. Reclama a los políticos centralistas que dijeron que si al acuerdo, o muévete para cambiarlo, pero no difames.

D

#65 Es la puta verdad. El estado le da dinero al país vasco para callar bocas del naZionalismo unilateral.

v

#70 Entonces habría que ver a quien le interesa mas concierto, porque si no se quita es porque no se quiere.

D

#73 A los políticos les interesa claro. Pero el problema es que es injusto para los demás ciudadanos que vascos y catalanes seamos beneficiados porque nuestros políticos chantajean al estado con el NAZIonalismo

v

#74 Es otro sistema de financiación, en el que la responsabilidad cae en la comunidad foral. Crees que es injusto porque va bien, si estuviera mal gestionado ya veríamos si el resto de comunidades lo querrían. Y lo de "NAZI", de verdad... https://es.wikipedia.org/wiki/Ley_de_Godwin

D

#75 Yo le llamo la ley de trollwin

D

#29 No. De hecho la Constitución habla de vía rápida y lenta... Bueno... pues después de 30 años yo creo que algunos trenes ya deberían estar llegando...

E

#29 No tienes ni puta idea, el estado ofreció a todas las comunidades autónomas el acuerdo que exigimos los vascos, y nadie lo quiso, decían que eran mejor que papi madril les cuidara. Pues que se la coman a papi madril ahora o reclamen lo que no quisieron antes.

l

Y sin embargo, algunos nos quieren joder el concierto y estatuto. (Estatuto firmado y sin cumplir por parte del gobierno central)

D

Medio AEDE

dreierfahrer

#67 Evidentemente no soy partidario de dejar hundirse a nadie...

Pero por lo menos que apechuguen con parte de las consecuencias de su voto... No puede ser que todo eso salga gratis a los que lo votan pq lo vuelven a votar...

D

Hombre, a todo esto digo yo que tendrá algo que ver este "pequeño detalle":
País Vasco y Navarra duplican a la media en financiación por habitante: http://www.centrodedebate.es/que-diferencias-hay-entre-el-regimen-comun-y-el-foral/

Nada oiga, "sólo" tienen el doble de dinero que el resto de España gracias a los privilegios forales. Minucias...

E

#54 Pues si ya sabes porque consiguen mejores resultados, vete a reclamar eso mismo para su territorio.
Esos "privilegios" de los que hablas, los vascos los exigimos, pero al resto se os ofreció y ningún territorio los quiso, preferían que papi madril les salvara si tenían problemas.

capitan__nemo

Euskadi y Navarra, las únicas autonomías federales en España.

¿Que pasa con la via federal para el que quiera? ¿Café para todos para el que lo vote?
¿El nivel de mamandurrias de cada autonomia federal lo petaría?

dreierfahrer

#19 Yo creo que lo mejor seria mas autonomias y menos estado...

Como han dicho por ahi arriba: si quieres que tus gestores se gasten la pasta en aereopuertos fantasma pues te jodes y apechugas con las consecuencias...

capitan__nemo

#39 En esos casos es en los que se dan situaciones de demasiado grande para caer (los ciudadanos, las personas, los niños), y hay que rescatarlos igual.

Así que apechugamos todos porque todos contribuimos al presupuesto nacional, que despues se reparte. Pero no solo eso tambien al bienestar de todos.

Así que mas vale tener mil ojos tambien.

capitan__nemo

#82 Patios de vecinos, ¿Y que es meneame?

Hanxxs

#83 Ya, el lugar perfecto para que cualquiera escupa teorías sin argumentos.

Canet

A ver, a ver... Que os veo muy entusiasmados pidiendo conciertos económicos y todo eso, pero no parece que os deis cuenta de que eso implica recaudar. Implica tener más altos los impuestos, pagar más cara el agua y otros servicios que recibe la población.

El día que os deis cuenta de que todas las CCAA pagan lo que deben, descontando lo que asume el Estado y quedándose lo que cada CA se autofinancia, os dareis cuenta de que eso no es posible hacerlo sin esa recaudación previa.

Para recaudar, hay que ser más o menos autosuficiente y por eso mismo, quienes sreclamais para Andalucía lo mismo, no me parece que seais conscientes de lo que significa. Si tuvierais un cupo, presiento que os robarían los mismos señoritos de toda la vida, pero seguiriais en precario y necesitando de la solidaridad de las CCAA que recaudan más y producen más.

No digo que no se lo merezca todo el mundo. Solo digo que tener ese tipo de Concierto Económico, en algunos casos, solo contribuiría a que algunos (terratenientes y ricachones), se llevaran más pasta a sus propios bolsillos, pero la población seguiría sufriendo las consecuencias de un territorio mal gobernado, mal gestionado y sin tejido industrial, cuya producción agrícola ni tan siquiera beneficia a quienes cultivan la tierra. Es más, hay tierras que ni se cultivan siquiera, pero cobran cuantiosas subvenciones europeas, que van directas a engrandecer a esos "señoritos".

En definitiva, los andaluces seríais todavía más pobres, por desgracia e injustamente. No, definitivamente, no os convendría tener un concierto económico propio.

D

Un articulo muy bonito, pero la gente, a pie de calle está bastante hasta el gorro de los fraudes que se estan cometiendo con estas ayudas dia si dia tambien. Y que aqui lleva viviendo mucha gente de la baba desde tiempos inmemoriales, y eso quema y mucho.

IvanDrago

#20 ¿Día sí día también? nos pasas noticias diarias al respecto de esos fraudes? aaahhh no, que es populismo barato y sin datos sobre los que apoyarse... ¿Día sí día también, te refieres a 10 casos en un año? ... Como con todo, siempre habrá gente que se aproveche de las situaciones, pero el RGI es una medida cojonuda y que debería implantarse en todas partes.

D

La mitad funcionarios, estomagos agradecidos del PNV

D

#5 podeis ser ambas cosas

s

#1 No como los peperos, que como Esperrancia ya no está, ya se quedaron sin shobres.

perrico

#1 Y haber mantenido la industria con uñas y dientes, buscarse la vida para exportar y no basar la economía en el ladrillo.

elhumero

#30 En eso podemos discutirlo, el ladrillazo no lo hubo en Euskadi, pero si en las zonas limítrofes de Euskadi, como por ejemplo Villasana de Mena, Castro Urdiales, Miranda de Ebro, etc... y en esos pisos había gente que tenían un acento muy del país vasco.

Hanxxs

#1 Manipula que algo queda, ¿verdad?

capitan__nemo

#55 Desde esos gráficos el asunto habrá crecido bastante ¿no? a ver de donde viene si no esa famosa recuperación. Aunque la mayoria serán interinos y personal laboral.
Enero 2015
http://www.seap.minhap.gob.es/dms/es/web/publicaciones/centro_de_publicaciones_de_la_sgt/Periodicas/parrafo/Boletin_Estadis_Personal/BEP-ENERO-2105.PDF (totales en pag 33)

¿publicarán el de Julio antes de las elecciones?

Hanxxs

#78 No lo se. Yo he aportado datos. Si tu tienes otros que enriquezcan el debate bienvenidos sean. Para chismes los patios de vecinos.