Hace 8 años | Por Ze7eN a europapress.es
Publicado hace 8 años por Ze7eN a europapress.es

El Nobel de Economía de 2001 ha criticado el mensaje alarmista que los partidos políticos tradicionales en España están lanzado sobre las nuevas formaciones y ha acusado al PP de generar un "miedo electoralista" cuando él es "uno de los causantes de que España esté en bancarrota". "No es un miedo justificado. En todo caso el PP sí es uno de los causantes de que España esté en bancarrota. No solo por la corrupción asociada al partido, sino también por el hecho de que estuvieran tan íntimamente vinculados con la burbuja inmobiliaria".

Comentarios

D

#2 eres un grande. Mis dieses

plazaeme

#2 Te lo pongo más fácil. ¿Cuál es el país al que le va de cine con las recetas de Stiglitz?

Wayfarer

#2 #1 Es más, Joseph Stiglitz es ETA.

D

#53 Vas con retraso, Joseph Stiglitz ahora esta financiado por Venezuela hombre...

d

#2 lo que no existe es el Nobel de economía. "El premio no es de ninguna manera sufragado por la Fundación Nobel, sino por el Banco de Suecia." https://es.m.wikipedia.org/wiki/Premio_en_Ciencias_Económicas_en_memoria_de_Alfred_Nobel

p

#1 ¿Nobel de 2001? Cualquier tiene ahora un premio de esos en su baño.

Apostolakis

#3 yo hago uno cada mañana.

davokhin

#1 el Premio Nobel de Stiglitz no existe y la Economía no tiene ni puta idea

e

#1 Lo de Argentina lo dice él.

e

#13 Es cierto, Argentina ha revertido la situación y va de puta madre ... lo que hay que leer.

e

#17 Claro, ahora no están en crisis. Ya ya ... Me parece que otros son los que tienen que leer para aprender algo.

e

#28 Ando perfectamente, el problema es que utilizáis argumentos falaces y crees que simplemente por decir que es nobel de economía ya hay que hacer una reverencia. Por tanto la ignorancia la demuestras tú dado que no argumentas. Me parece bastante infantil la verdad.

Ze7eN

#78 Eres tan amable de decirme cuál de mis argumentos es falaz?

e

#79 Te lo he dicho en el comentario anterior. ¿Ahora es cuando nos ponemos a divagar para no hablar de lo que realmente va la noticia y que no has sabido argumentar? Es todo muy típico.

Ze7eN

#80 Que pérdida de tiempo, solo hay una cosa pero que discutir con un tonto que cree que tiene razón , discutir con un tonto que sabe que no tiene razón.

e

#83 Puedes poner todas las excusas que quieras para no afrontar la realidad y es que argumentar que por ser nobel de economía es dios en todo lo que a economía se refiere no tiene sentido. Tranquilo, no eres el único, cuando habla Krugman o Stiglitz aquí suele hacer la mayoría eso.

D

#27 Tú deberías leer más y mejorar la comprensión lectora.

D

#13 ya, el país habrá salido adelante, a costa de que millones de argentinos perdieran todos sus ahorros.
Tengo amigos Argentinos a punyados que pasaron de ser clase media-alta en Argentina, a emigrar a Espanya sin un euro en sus bolsillos y dedicarse a limpiar casas o centros comerciales.

Si hijo si, Argentina es un ejemplo de como queremos que sea Espanya en el futuro... olé!

o

#59 Bueno, no das un ejemplo muy convincente.
A mí me gustaría también que la crisis en mi país (Uruguay, fue en la misma época) hubiera perjudicado sólo a las personas de clase media-alta, y no a los más pobres que ya no tenían qué comer, atención médica, nada. En la última década, los de más abajo han subido bastante en esta región. Claro que mucho de ese costo también lo pagamos los que estamos un poco más arriba, pero si no, no hay forma.

Por otro lado, Argentina no está bien, tiene grandes riesgos en su economía, pero al menos es dueña de su destino, avanzó en desarrollo social, y tiene planes para el futuro. Ustedes siguen aplicando las recetas impuestas por los que viven a costa de ustedes, y cada vez peor, ni miras de mejorar.

BiRDo

#1 El Nobel de economía es el más politizado de todos. Incluso más que el de la paz. Y mira qué es decir.

D

#35 Pero solo cuando uno de ellos dice algo que no me conviene.

En el caso de que diga algo que me conviene, se defiende diciendo que ha ganado el Premio Nobel de Economía......

Ze7eN

#35 No veo argumento para tu afirmación, el tribunal que falla este Nobel es el mismo que falla los otros y entiendo que los criterios también deben ser los mismos

BiRDo

#45 ¿Te acuerdas de los sobres de la red Gürtel? Pues lo mismo, pero a la sueca.

Ze7eN

#50 Ah, que vamos a hablar de conspiraciones. Veamos, sorprendeme, que interés político puede tener Suecia en dar el Nobel de economía a este señor?

BiRDo

#51 Qué conspiración ni qué niño muerto. Si este premio NO lo otorga suecia. Ni siquiera una comisión sueca. Sino una comisión designada por los bancos suecos. Y ahí es donde está el quid de la cuestión. Bancos. Pero para qué voy a repetir yo un discurso que recoge la misma wikipedia:

Este premio, organizado por los bancos, suele ver cuestionada su pertinencia y los críticos discuten que el prestigio del premio de Economía se deriva solamente de una asociación con los Premios Nobel originales ya que Alfred Nobel nunca mencionó intención de premiar a esta disciplina, como ha sido resaltado sobre todo desde 2001 por Peter Nobel, expresidente de la Cruz Roja en Suecia, abogado en favor de los derechos humanos y bisnieto de Alfred Nobel.2

Friedrich Hayek, representante de la escuela austriaca del liberalismo y ganador en 1974, cuando se le pidió su opinión sobre el premio dijo que estaba «fuertemente en contra» de su creación y que ningún hombre debería ser señalado como si fuese una referencia en un tema tan complejo como la economía.3 El sueco Gunnar Myrdal, también ganador, argumentó que el premio debería ser abolido porque había sido dado a «reaccionarios», como el propio Hayek.4

La selección de los ganadores también es criticada por favorecer habitualmente a los economistas más «ortodoxos» evitando las corrientes «heterodoxas» y a los estadounidenses sobre otras nacionalidades. Estas críticas consideran que el historial de concesiones está sesgado hacia la economía neoclásica, especialmente la Escuela de Chicago (10 premios), y que de los premiados, 65% son estadounidenses y 15% británicos. Además, la mayoría de los ganadores del Premio han sido hombres, y sólo hasta 2009 una mujer, Elinor Ostrom, consiguió el premio por primera vez.5 Sin embargo, en comparación el Premio Nobel de Fisiología y Medicina, donde la dominación de EE.UU. es aún más pronunciada, no sufre estas críticas.6

Si bien, en los primeros años de su existencia, el premio fue otorgado a los teóricos principales, también fue criticado por cubrir una disciplina que, una vez superados los premios de 1970 y 1980, le escasea la justificación de la concesión anual de un premio que se supone sirve para premiar avances clave. Así, según un economista anónimo a principios de 1980, "todos los árboles grandes han caído, no quedan más que pequeños arbustos."7 Otro tipo de críticas procede de sectores de las ciencias físicas o exactas, desde las que se discute el carácter científico del discurso económico.

A pesar de todo las críticas no se han difundido extensamente y el premio sigue suponiendo la coronación de los economistas, siendo el premio que más publicidad les reporta.

BiRDo

#65 Pues claro que sí. ¿Pruebas? No. No tengo. Ojalá las tuviera. Simplemente sospechas, porque siempre sospecho de las acciones llevadas a cabo por los bancos. Me da igual que sean bancos suecos o bancos de Logroño. Si quieres saber más, en #76 he hecho un copy & paste de la wikipedia.

Ze7eN

#76 Lo siento pero eso es falso.

El premio es gestionado por la Real Academia de las Ciencias de Suecia, que lo otorga anualmente en Noruega. Para completar las semejanzas con el premio real lo entregan en las mismas fechas que los Premios Nobel (excepto el de la Paz) y al igual que en los Premios Nobel, no puede repartirse entre más de tres personas en cada ocasión. El premio no es de ninguna manera sufragado por la Fundación Nobel, sino por el Banco de Suecia, pero la cantidad es la misma que la atribuida a los premios Nobel.

1) No es los bancos, es el Banco de Suecia
2) El Banco de Suecia solo lo patrocina, es decir, solo da el dinero del premio.
3) El jurado o tribunal es el mismo que el de los otros premios Nobel, con el beneplácito de la Fundación Nobel, formado por miembros de la Real Academia de las Ciencias.

Todo lo demás, son magufadas infundadas por parte de gente como tú.

BiRDo

#81 Macho. Se ve que los magufos infundados deben haber tomado la wikipedia. Y para ello también se habrán inventado las citas.

In his speech at the 1974 Nobel Prize banquet Friedrich Hayek stated that had he been consulted on the establishment of a Nobel Prize in economics, he would "have decidedly advised against it"[24][28] primarily because, "The Nobel Prize confers on an individual an authority which in economics no man ought to possess.... This does not matter in the natural sciences. Here the influence exercised by an individual is chiefly an influence on his fellow experts; and they will soon cut him down to size if he exceeds his competence. But the influence of the economist that mainly matters is an influence over laymen: politicians, journalists, civil servants and the public generally."[28]

¿Te crees que ese tribunal está formado por hermanitas de la caridad? ¿Tienes la lista de los miembros que concedieron el último? ¿Vemos sus currícula? ¿Hacemos un análisis de la ideología de cada uno de ellos?

Ze7eN

#91 El tribunal es el mismo que el de los otros premios Nobel, formados por miembros de la Academia de Ciencias sueca, ya te lo he dicho. El texto que has pegado no dice nada de eso ni habla de la gente que conforma ese tribunal.

qrqwrqfasf

#50 ¿Estas comparando una supuesta conspiración para otorgar premios Nobel, con una trama de movimiento de capitales públicos establecida y verificada como cierta por la justicia?

D

#1 El PP es uno de los causantes. Pero la culpa es de le que le VOTAN UNA Y OTRA VEZ!

jord.beceene

#43 Y volverán a hacerlo. Volverán a hacerlo.

n

#1 eso ya lo sabíamos todos o casi todos los españoles, y sin nobel

sotanez

#1 El Nobel de Economía se da por investigaciones concretas, en su caso: "for laying the foundations for the theory of markets with asymmetric information" (sentar las bases de la teoría de mercados con información asimétrica).
Vamos, que sus opiniones sobre qué debería hacer un país en crisis no tienen por qué ser mejores que las de cualquier otro economista.

Ze7eN

#75 Porque esa investigación la have cualquiera, por supuesto. Supongo que tu curriculum es mejor que el suyo y sabes mucho más que este señor de economía, verdad?

sotanez

#82 Obviamente no, pero esa investigación no tiene nada que ver con países en crisis, por lo que usar su Nobel como argumento de autoridad es absurdo, y más cuando hay muchos premios nobeles y economistas reputados (yo no) con opiniones sobre el tema diferentes a la de Stiglitz.

Ze7eN

#87 Y hay algún premio Nobel o economista reputado que se haya manifestado contrario a la idea de que el PP es uno de los culpables de la situación de nuestro país?

sotanez

#88 Lo dudo. Pero a los que además de criticar al gobierno dicen cosas que no nos gustan no se les dá tanta cuerda por aquí.
Sinceramente, no sé que aporta llevar por enésima vez a Stiglitz o Krugman a portada diciendo lo que ya sabemos, salvo reforzar aún más el pensamiento mayoritario de Menéame. Luego nos sorprendemos e insultamos a toda esa gente que vota al PP pase lo que pase, y nos quejamos de que toda la información que reciben es de las mismas fuentes.

D

#24 ''gente con un cociente intelectual cercano al de una tiza'' | ''Blanqui, mascota de Menéame''

¿Tienes 15 años? ¿Sabes hacer algo más aparte de intentar insultarme?

Ze7eN

#25 No necesito insultarte, te insultas tu a solo diciendo a diario las tonterías que dices y quedando en evidencia delante de miles de usuarios

D

#25 No creo que trate de insultarte, somos muchos aquí quienes pensamos que eres un retrasado mental pero de los que entrenan duro, estilo expertomilitar o Grohl.

D

#47 jamás pensé que escribiría ésto, pero... no me compares, expertomilitar tiene mucha más educación, no le insultes así comparandole con grohl lol

D

#47 Si, vamos, que sois unos gregarios.

Levinor

Joseph Stiglitz es ETA...

U

Y tiene mucha razón, pero no hace falta tener un Nobel para saberlo...

D

No hace falta ser economista para darse cuenta de la ruina que trae el PP y, asociado intimamente a éste, el cáncer de España: La Iglesia Católica.

Pero, vaya, está bien que diga un experto de donde viene el saqueo.

l

#18 Es al revés, hace falta ser economista para no darse cuenta.

#19 Más o menos estoy de acuerdo con tu valoración de "culpables", pero hablando de coyuntura, no tiene sentido cargar culpas a Aznar (ya te digo que estoy de acuerdo en tu valoración sobre que pueda ser la "semilla" de los problemas que hay). Cuando se habla de coyuntura hay que hablar de los errores actuales y como corregirlos, no de los del pasado. Por eso me había parecido tu anterior mensaje un intento de desviar la atención. Perdona por malinterpretarlo.

davokhin

#21 No problem. Culpa mía también al leer rápido el titular y leer en diagonal la noticia, creía que acusaba como único culpable al PP.

capitan__nemo

Cuidado que Stiglitz es el cm económico especial del gobierno estadounidense.
(premio nobel de la paz, premio nobel de economía, ...)
El dolar es el principal enemigo de la economía de Estados Unidos/c6#c-6
El dolar es el principal enemigo de la economía de Estados Unidos

Hace 9 años | Por --71369-- a elblogsalmon.com


Economistas y sus ideologias no son mas que lo que conviene en un momento a un poder hegemonico
Dogmas obsoletos que estan destrozando la economia mundial [Eng]/c6#c-6
Salvados "Varoufucker, ministro de Grecia"/c42#c-42

Por cierto Stiglitz sale bastante en el documental "Four horsemen"

jord.beceene

#39 gracias. he visto el documental four hoursemen. "nunca te acostarás sin saber una cosa más"

D

Joseph Stiglitz acusa al PP de ser "uno de los causantes de que España esté en la bancarrota" tras una breve pausa la frase terminó con "el otro es el PSOE". lol lol

davokhin

#0 Lo raro es que SOLO acuse al PP, cuando el periodo de ZP destruyendo la economía española también fue glorioso...

mente_en_desarrollo

#9 Joseph Stiglitz acusa al PP de ser "uno de los causantes de que España esté en la bancarrota"

Bonito "y tu más" sin venir a cuento. ZP no se presenta por lo que no tiene mucho sentido criticarlo en el contexto actual. Es como decir: Franco tiene la culpa entre otros de las diferencias con el resto de Europa. Técnicamente es correcto, pero no tiene sentido si quieres hablar de la situación actual ponerte a remover el pasado por encima del presente.

davokhin

#12 Tienes razón en cuanto al título, creía que sólo acusaba al PP, no por el título que no menciona PSOE, si no por la noticia, que tampoco lo menciona.
En cuanto al "y tu más" realmente, y pese a que me encantaría que el PP ardiera en el infierno, me parece injusto que se acuse a la mala gestion del PP en estos años sin mencionar a la tan mala o peor gestión de ZP en los 8 años anteriores y a la tan mala o peor gestión del PP en los 8 previos, que fueron la semilla que inició la crisis, el PSOE la engordó, desató y siguió echando leña al fuego, y ahora el PP no ha mejorado con respecto a cómo lo cogió en 2011, ni tiene pinta de que lo haga y estamos más endeudados todavía.

Por eso no es un "y tu más", es un "las cosas como son".

Pero vamos, que no vamos a engañar a nadie, aquí nadie vota PPSOE, ni creo que cambie su opinión por ese comentario...

D

#9 Toma, te lo has ganado con trabajo y dedicación. Aún os sirve el discurso de Zapatero a los Peperos? El consuelo de los tontos.

Siscins

no.... en serio? burbujeante me quedo

d4f

Un tipo dice algo evidente y es portada como si hubiese dicho algo interesante...

Y encima este con la de chorradas que ha dicho en el pasado reciente sobre el tema de Grecia.

IkkiFenix

Pare saber eso no hace falta ser Nobel de economía. Al PP cuando le dio por hablar de la herencia recibida habría que haberle contestado una y otra vez que esa herencia era también suya. Pero el PSOE parece un corderito cuando está en la oposición, al menos comparado con el PP.

El_Drac

Pero es que es de sentido común, solo hay que conocer la historia reciente de España. La burbuja empezó con la liberalización del suelo de Aznar (PP) y después fue alimentada por los intereses de partido del PSOE y PP, para finalmente utilizar recursos públicos para salvar las cajas controladas por el PP y PSOE.

Que hay memoria de pez es otra realidad, aquí la gente solo se acuerda de lo que le interesa. No sufráis, la gran mayoría olvidará esta noticia en breve.

D

#58 ¿Qué liberalización? ¿Tú no te enterarse lo que hizo el Tribunal Constitucional con la "liberalización" de Aznar?
Por cierto, gracias en buena medida a la gente de la banderita que llevas en el avatar. Ya sabes, invasión de competencias autonómicas y municipales. Esos tipos tan "honrados" con poder para dar y quitar licencias y recalificar...
http://elpais.com/diario/2001/07/18/economia/995407213_850215.html

d

#58 Vaya estupidez. La burbuja empezó con el credito barato tras la convergencia monetaria. La liberalización nunca se consumó porque se declaró inconstitucional por apropiarse de competencias autonomicas.

Además que es contralógico pensar que si habia mas suelo para construir este subiría de precio. Fue al revés, los ayuntamientos estuvieron especulando con el suelo durante años.

D

Eso es algo obvio.

Azucena1980

Errónea, vivimos un momento dulce de la economía con crecimientos imparables y con previsiones cercanas al pleno empleo.

capitan__nemo

Tranquilos que aquí vienen los otros cómplices a apoyar la corrupción, el populismo, el diesel y la deuda. Es su hijodeputa y su marioneta.
La CIA recomienda el asesinato contra insurgencias/c23#c-23

Los pesos pesados de Europa arroparán a Rajoy de cara a las generales
http://okdiario.com/espana/pesos-pesados-de-europa-arroparan-rajoy-de-cara-generales-11676

Rajoy recibe un espaldarazo de Merkel, Sarkozy y Juncker a su campaña
http://www.elsemanaldigital.com/movil/espaldarazo-campana-electoral-amigos-europeos-rajoy-144695.html


http://www.elconfidencialdigital.com/politica/PP-Europeo-soluciones-Cataluna-PSOE-Podemos_0_2585741403.html

a

Creó las bases de la miseria actual. En esta legislatura lo ha rematado. Y encima seguirá siendo el partido más votado.

D

Joseph es de cera y su nobel no existe pero el PPSOE es real.

Zeioth

De la crisis no se, pero de la burbuja del ladrillo no me cabe la menor duda.

D

Pues claro.

El PP, el PSOE y nosotros por haberles votado.

Extremófilo

Menudo lumbreras este señor, yo le hubiera dado 2 nobeles y el rabo.

R

"Cree que no tiene sentido pedir a los países con elevado paro que den empleo a los refugiados"

No, tiene más sentido dejarlos tirados en la frontera o en un campo de refugiados. Nos ha salido solidario el colega.

polvos.magicos

A los que tenemos el cerebro bien amueblado no nos hace falta que nos lo recuerden, venimos a este mundo con la lección aprendida.

D

Y sus votantes wall

No hace falta ser un lumbreras para saber que el PP es el cancer. Que poco les queda

elvecinodelquinto

Stiglitz acusado de cuñado en 3, 2, 1...

d

No, Stiglitz es PSOE. Concretamente del think tank del PSOE, la fundación IDEAS

joansas

Bancarrota. Y a partir del dia 20D sabremos la magnitud de la tragédia

espec.tro.1232

De los economistas no me creo una mierda; ni de unos ni de otros, con o sin nobel.

D

Stiglitz, el gurú del fracaso, un fulano repudiado en todos los ámbitos académicos, convertido en bufón de la extrema izquierda porque dice lo que quieren oir. Un triste charlatán.

El muy idiota aún debe estar esperando a que el Abenomics funcione lol

D

#20 Haces ese comentario preventivo porque sabes perfectamente que este tipo es un chiste, e intentas evitar que se comente su apoyo a las políticas económicas fracasadas de Venezuela, Argentina, Grecia, Japón, etc.

Es un triste sectario. Por eso te gusta, porque es igual de sectario que tú.

PeterDry

#15 Tu cuando Rodrigo Rato vuelva a tocar la campana de algún banco en su salida a bolsa debes invertir todos tus ahorros en el gurú de la economía pepera.

elkastro

#30 jajajaja...retratando a la gente como lo que es