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#1:
Esta la colgué yo https://www.meneame.net/search?u=pablisako&q=coco pero pido por favor que no la voten duplicada (digamos que está relacionada).
Es una historia increíble y muy poco conocida, en meneame pasó sin pena ni gloria, está cerrada y merece una segunda oportunidad
Meneo al canto.
Es una historia increíble y muy poco conocida, en meneame pasó sin pena ni gloria, está cerrada y merece una segunda oportunidad
Meneo al canto.
#2:
Es alucinante como lograron sobrevivir al embargo, al ejército a la minería...que ingeniosos, hay que verlo, no quiero spoilear, pero en fin, esto es meneame, jamás llegará a portada.
La Revolución del Coco, con todas sus imperfecciones y miserias, debería ser un motivo de inspiración para todos nosotros.
Una inspiración que nada tiene que ver con la sangrienta lucha armada ni con la revolución en sí, sino con los valores que emergen del fondo de toda esta historia.
Valores como la dignidad de un pueblo, sus anhelos de libertad e independencia, el amor y el respeto hacia el entorno natural, la fe en las propias convicciones y posibilidades y la capacidad de superación y sacrificio ante un enemigo mucho más poderoso.
La Revolución del Coco, con todas sus imperfecciones y miserias, debería ser un motivo de inspiración para todos nosotros.
Una inspiración que nada tiene que ver con la sangrienta lucha armada ni con la revolución en sí, sino con los valores que emergen del fondo de toda esta historia.
Valores como la dignidad de un pueblo, sus anhelos de libertad e independencia, el amor y el respeto hacia el entorno natural, la fe en las propias convicciones y posibilidades y la capacidad de superación y sacrificio ante un enemigo mucho más poderoso.
#18:
#16 O sea, que después de ver cómo arrasan con la selva, desplazan a la población a unas tierras yermas con casas prefabricadas y sin cosas tan básicas como una escuela, vierten toneladas de sustancias tóxicas en el río envenenando flora y fauna... después de todo eso consiguen forzar una reunión con los propietarios de la mina y cuando les exponen la situación y les piden compensaciones, éstos se ríen en su cara. ¿Y me vas a decir que la respuesta de los nativos los equipara a quienes habían generado todo aquello?
Ya que mencionas al anarquismo, te lo diré de esta forma: https://www.youtube.com/watch?v=nwLoqH6fA4M
PD: para los que no hayan leído el link, resulta que encima la versión nada maniquea del señor de arriba olvida mencionar que la respuesta inicial de los nativos no consistió en los asesinatos que menciona, sino en esto:
Fue entonces cuando él y sus compañeros entraron por la fuerza en los almacenes de la mina Panguna y robaron 50 kgs de explosivos, con los que sabotearon las lineas eléctricas que alimentaban la mina y los accesos a la explotación, así como parte de las instalaciones.
Fue la represión posterior la que motivó la creación de una guerrilla.
Ya que mencionas al anarquismo, te lo diré de esta forma: https://www.youtube.com/watch?v=nwLoqH6fA4M
PD: para los que no hayan leído el link, resulta que encima la versión nada maniquea del señor de arriba olvida mencionar que la respuesta inicial de los nativos no consistió en los asesinatos que menciona, sino en esto:
Fue entonces cuando él y sus compañeros entraron por la fuerza en los almacenes de la mina Panguna y robaron 50 kgs de explosivos, con los que sabotearon las lineas eléctricas que alimentaban la mina y los accesos a la explotación, así como parte de las instalaciones.
Fue la represión posterior la que motivó la creación de una guerrilla.
Comentarios
Esta la colgué yo https://www.meneame.net/search?u=pablisako&q=coco pero pido por favor que no la voten duplicada (digamos que está relacionada).
Es una historia increíble y muy poco conocida, en meneame pasó sin pena ni gloria, está cerrada y merece una segunda oportunidad
Meneo al canto.
#1 Gracias. John Pilger habla de ella en uno de sus libros creo pero es la única referencia en años y de verdad que merece ser conocida y estudiada por todos.
#14 Gracias a ti. Estas cosas no interesan que sean muy conocidas.
Es alucinante como lograron sobrevivir al embargo, al ejército a la minería...que ingeniosos, hay que verlo, no quiero spoilear, pero en fin, esto es meneame, jamás llegará a portada.
La Revolución del Coco, con todas sus imperfecciones y miserias, debería ser un motivo de inspiración para todos nosotros.
Una inspiración que nada tiene que ver con la sangrienta lucha armada ni con la revolución en sí, sino con los valores que emergen del fondo de toda esta historia.
Valores como la dignidad de un pueblo, sus anhelos de libertad e independencia, el amor y el respeto hacia el entorno natural, la fe en las propias convicciones y posibilidades y la capacidad de superación y sacrificio ante un enemigo mucho más poderoso.
#2 Francis Ona
#4 Grande, con un par.
#2 Lo increíble es como el sistema oculta estas cosas y como rio tinto sigue actuando sin nadie a quien responder.
#10 Nos distraen con chorradas, lo banalizan todo, confunden, callan... http://www.revistacomunicar.com/pdf/noam-chomsky-la-manipulacion.pdf
#2 "esto es meneame, jamás llegará a portada".
Que San Guijuelo te conserve ese ojo clínico.
La tuya no subió a portada porque el titular no tenía gancho (si conoces Menéame lo sabes), y si hubiera subido te la hubieran tumbado por "microblogging" (te limitaste a enlazar un vídeo y añadir una entradilla de tu cosecha).
Vamos, que has hecho una valoración sin pensar, y aquí tienes el meneo en portada como prueba.
#12 "esto es meneame, jamás llegará a portada".
"Que San Guijuelo te conserve ese ojo clínico." Siempre digo lo mismo cuando quiero que algo llegue a portada... y funciona. Lo he dicho 4 veces y me ha salido 2, aprox. Luego siempre sale alguien a recordármelo.
"La tuya no subió a portada porque el titular no tenía gancho" el titular es que pone la página y sino es microbloging, por cierto, la noticia ha hecho microbloging en el titular, pero nadie ha votado negativo porque, a mi entender, describe perfectamente el artículo.
Mi entradilla no es microbloging porque la página no tiene entradilla, así que puse una descripción de lo que era el vídeo. Además la entradilla puede ser de tu cosecha, mientras sea descriptiva y sin opiniones.
"Vamos, que has hecho una valoración sin pensar, y aquí tienes el meneo en portada como prueba." Lo que pasa es que pienso de una manera laberíntica para salirme con la mía (que vaya a portada aunque no me de karma)... y la prueba es que está en portada.
#23 O sea que piensas que los meneos suben a portada porque tú sueltas una sandez en los comentarios.
Vamos, que tus comentarios calan hondo en las multitudes que votan sin leer más allá del titular o como mucho la entradilla (pero tus comentarios sí, claro que los leen 
).
No lo tomes a mal, pero yo no llamaría precisamente "laberíntica" a tu forma de pensar.
Por cierto, tu entradilla era "microblogging" justamente por lo que dices. Desde la primera frase ya contenía valoraciones y opiniones tuyas que no aparecían en el contenido del enlace. No es difícil de entender.
#24 "O sea que piensas que los meneos suben a portada porque tú sueltas una sandez en los comentarios" bueno, cuando uno no tiene argumentos recurre a los insultos, que se le va a hacer...esto es meneame. Yo no pienso nada, solo digo que funciona, y no soy al único que le pasa, es una "ley" de meneame. No lo digo de forma literal, en parte es de coña, pero a mi me ha funcionado. No es magia, pero me hace gracia, será casualidad, o no.
La entradilla dice que sorprendentemente es una historia muy poco conocida (es verdad y anima a leerlo) dice: la primera revolución exitosa de carácter ecológico (es verdad no es opinión) se inició hace apenas 25 años... además el vídeo no tenía entradilla, así que cualquier cosa que pongas la puedes acusar de microbloging.
En fin, se puede discrepar, pero no hay que caer en los insultos. No es difícil de entender. Por mi queda finalizada esta conversación.
#28 Vaya con la niñita de algodón.
O sea que te acabas de marcar un comentario sobre la dinámica de Menéame que podría calificarse como brutalmente magufo de arriba a abajo, media página de insulto a la inteligencia de cualquiera... pero el insulto es afirmar que "dices una sandez", ¿no?
No, "jomío", insultarte sería decir que lo tuyo es retraso mental, que lo que dices tiene tanto sentido como cagar haciendo el pino y que pareces poseer la inteligencia de una gamba muerta, pero seré educado y me limitaré a pensarlo.
Y volviendo al tema (que encima te inventas que no argumento, tócate las narices con el gilipollas), para no incurrir en "microblogging" te bastaba con poner "vídeo sobre la Revolución del Coco", que era una descripción exacta y completa del contenido del enlace. No hiciste tal cosa, sino que añadiste opinión personal, conspiranoia, sensacionalismo e incluso "clickbait" (como tú mismo acabas de admitir). Eso es indefendible, chato.
Respecto a que "la revolución ecológica es verdad, no es opinión", puedes leer mi opinión en mis otros comentarios. Me da la risa sólo de leer "revolución ecológica", no te digo más.
#16 Tu que eres ¿aprendiz de ingnorantemilitar?
#23 Pues gracias entonces
#25 ¿Perdona? O sea que por un lado mientes y usas como argumento enlaces vacíos de contendido real, y por otro me ínsultas. ¿Pero tú qué tipo de troll gilipollas eres?
#16 O sea, que después de ver cómo arrasan con la selva, desplazan a la población a unas tierras yermas con casas prefabricadas y sin cosas tan básicas como una escuela, vierten toneladas de sustancias tóxicas en el río envenenando flora y fauna... después de todo eso consiguen forzar una reunión con los propietarios de la mina y cuando les exponen la situación y les piden compensaciones, éstos se ríen en su cara. ¿Y me vas a decir que la respuesta de los nativos los equipara a quienes habían generado todo aquello?
Ya que mencionas al anarquismo, te lo diré de esta forma:
PD: para los que no hayan leído el link, resulta que encima la versión nada maniquea del señor de arriba olvida mencionar que la respuesta inicial de los nativos no consistió en los asesinatos que menciona, sino en esto:
Fue entonces cuando él y sus compañeros entraron por la fuerza en los almacenes de la mina Panguna y robaron 50 kgs de explosivos, con los que sabotearon las lineas eléctricas que alimentaban la mina y los accesos a la explotación, así como parte de las instalaciones.
Fue la represión posterior la que motivó la creación de una guerrilla.
#18 Es descojonante que te tragues el cuento literalmente, palabra por palabra, con lo de la revolución ecológica, la expulsión a las tierras yermas y los propietarios riéndose. ¿Pero tú de verdad te crees que a los indígenas les importa una mierda la selva y el río, canelo, si el propio relato termina diciendo que están negociando volver a abrir la mina que lo pudre todo?
De lucha ecológica nada, los indígenas vendieron la selva y el río bien baratos y se largaron a otra parte (y cualquier parte es más yerma que la selva, no seas inocentón). Después querían más dinero (y finalmente van a conseguirlo). Hasta ahí todo claro.
Pero desde el momento en que empiezan a poner bombas y a robar armas para pelar gente, eso tiene un nombre y no es "revolución ecológica". Es terrorismo. Aquí, en Papúa Nueva Guinea y en Marte.
Y empezaron a luchar por la pasta, así que de revolución tiene poco. Mira si es así, que han ganado y es pasta lo que van a sacar. La selva les importa una mierda, hasta el punto de que tras vencer la lucha van a terminar de cargársela reabriendo la mina.
También podíamos hablar sobre la "heroicidad" del asunto. Porque se pasaron ocho años escondiéndose en la selva y punto, hasta que el ejército gubernamental se puso de su parte ante una injerencia internacional. No creo yo que sea como para levantar los brazos y gritar "¡victoria!"
Así que puedes hablar de ecología y revolución cuanto te apetezca, puedes tragarte el cuento rosa de la cruzada independentista y católica, puedes creer en guerrillas de ángeles ecologistas y en lo que quieras... pero ser ciego a la realidad constatable no hace que este pestiño almibarado e infumable en forma de relato sea cierto.
#26 Me parece a mi que las condiciones de re apertura son un poco más justas que antes.
- Des contaminación de la zona
- La mina se activa cuando la empresa sea 100% publica, nada de llevarse los beneficios fuera.
- Empleo local
- Seguro de accidentes
- Indemnizaciones por parte de Rio Tinto por los desperfectos ambientales y humanos.
Yo creo que la diferencia es clara ¿no? ¿ha valido la pena la revolución? por supuesto.
http://www.abc.net.au/news/2013-09-04/an-bougainville-unep/4935456
#27 Ejem... He leído tu enlace y no veo en él nada de lo que afirmas. Ni nacionalización de la empresa, ni indemnizaciones de ningún tipo, ni seguros de accidentes, ni compromiso alguno por parte de la empresa minera. Y me toca las narices que me mientan poniéndome enlaces sólo para hacerme perder el tiempo.
Dejando de lado la creación de empleo local (que es de cajón), lo más parecido que puede leerse a lo que tú dices es que la ONU se ha interesado por la descontaminación de la zona. El resto de afirmaciones que haces son de tu cosecha, por lo visto.
#30 La cautela sobre reapertura
La opinión pública en Bougainville ha estado cambiando a favor de la reapertura de la mina, pero muchas personas que vivieron la guerra civil siguen siendo cautelosos.
Profesor Asociado Don Antón dice que sea la decisión que se hicieron las normas ambientales se deben cumplir.
"Está claro que debemos tener una evaluación de impacto ambiental rigurosa con plena participación pública, la divulgación completa, plena oportunidad de hacer comentarios", dijo.
"Debemos tener en términos de aprobaciones, las condiciones impuestas a la explotación de estas minas si iban a ir de nuevo hacia delante, incluyendo el requisito para el seguro, los bonos de descontaminación y otros de seguridad acondicionar para dar cuenta de los problemas que puedan eventuate por la pista. "
El gobierno Bougainville aún es establecer departamento de departamento de medio ambiente o apruebe la legislación relativa a la remediación.
Dr. Anton espera que el gobierno se enfrentará a desafíos debido a la falta de personal y experiencia.
Sugiere que si la mina no reabrir, condiciones estrictas deben imponerse que requieren pagos financieros que permitirían al gobierno de Bougainville crear un departamento de medio ambiente independiente cuya tarea sería la de inspeccionar y supervisar la mina.
#31 No hace falta que lo traduzcas, sé inglés (mejor que tú, por lo visto) y como ya te he dicho lo he leído.
Qué manera más tonta de mentir, tío. Lee TÚ lo que enlazas y lo que citas. No hay acuerdo ninguno. No hay compromiso ninguno por parte de la empresa minera. No hay nada más que las palabras de alguien totalmente ajeno al tema. Las frases que citas (y prácticamente todo tu artículo) son declaraciones de un abogado australiano que al que el texto acredita generosamente como "experto legal internacional".
El tal Anton no siquiera está ligado a la investigación ambiental de la ONU que menciona el artículo (que ahora también la pongo en duda). Simplemente es un "experto" australiano comentando para un diario australiano. Al final tu enlace va a resultar ser una noticia tipo "cuñao hezperto sale en Telecinco diciendo que...", ya ves.
#33 Jajaj tu sigue en tu mundo para lelos donde la multinacional minera reparte dividendos entre los nativos de la isla, léete bien el artículo y si te parece mal lo que han hecho es que tienes muy poca empatía.
#37 Salida pretendidamente digna de troll al que han pillado en bolas. Con "jajaja" incluido. Nivelazo el tuyo, oye.
Aquí no se trata de empatizar con unos o con otros, eres imbécil al creer que por no apoyar a un bando estoy apoyando al otro. Se trata de ver claro que ambos bandos son unos cafres interesados. Que os pinten a unos maquis terroristas como "revolucionarios ecologistas" y os lo creáis es para descojonarse de risa. Os cuelan cualquier cosa sólo añadiéndole una etiqueta "hippie" o izquierdosa, y si le añaden dos ya babeáis ante el mismísimo diablo.
#26 Te lo repetiré porque veo que no te ha quedado claro:
#40 Go to #26, mientras me sigo descojonando de vosotros los anarcohippies.
En serio, santa candidez... Es que me despollo de risa pensando que alguien se puede tomar este artículo como un relato fidedigno de la realidad.
Al margen de que la historia sea interesante, el repertorio de noticias de la fuente es
#8 ¿Por?, es su principal fuente de recursos. Si logran atar bien las condiciones, que la empresa minera no haga vertidos y un buen porcentaje de beneficios se queden ahi, pues se podra mejorar sus condiciones de vida. Si es algo decidido por ellos. Poder mandar a los hijos a la universidad, poder tener una clinica, ect ect... para todo eso hace falta dinero y su economia estara totalmente destrozada por los anteriores abusos y la guerrilla.
#9 Yo añadiría que tienen el know-how de lo que no deben hacer.
Igual deberíamos plantearnos comprar el cobre a esta gente en vez de a los de rio tinto.
Está escrito de culo, pero no conocía la historia y lo merece.
A mi esa zona del mundo me parece de las más interesantes, biológica y culturalmente son los humanos más raros del mundo porque es una zona muy aislada y selvática. El único sitio donde hay rubios no blancos (de hecho negrísimos) y en estudios antropológicos las culturas de esa zona siempre son un capítulo a parte. Ojalá pueda visitar algún día esas islas.
#5 Hace daño leerlo, madre mía, qué repetitivo.
La historia mola, sobre todo el final:
Actualmente, el gobierno autónomo de Bougainville está estudiando la reapertura de la mina de Panguna
Manda huevos...
Se espera que en los próximos años, se convoque un referéndum en Bougainville para votar su posible independencia.
Que les envíen a Rafael Catalá, verás como se les pasan las tonterías.
Aquí con quitarnos la cobertura del móvil el 70% de la población se rendiría.
Sin exagerar, lo más bonito que he leído en años.
#3 Pues yo lo acabo de terminar y debo decir que es de lo más maniqueo que he leído en años.
Una historia de dos bandos, el bien y el mal, el débil contra el fuerte, tirachinas contra fusiles, bonachones seres de luz contra una inacabable facción de demonios sin rostro... pero es que los dos bandos asesinaban a manos llenas, coño.
Es más, el propio escrito relata cómo los bonachones seres de luz fueron los primeros en atacar, y a bombazo limpio, sólo porque una empresa minera no quiso negociar con ellos. Si esa actitud tan "conmovedora" y buenrollista se trasladara aquí resulta que Asturias sería un infierno en llamas.
Entiendo la historia y entiendo los motivos, pero no entiendo que la pinten como una lucha de "los buenos contra los malos". Y además con un estilo tan redundante y un tono tan exageradamente almibarado que casi hace vomitar. Una oda al anarquismo pintada de rosa.
#16 Tu comentario se me antoja todo un ejercicio de relativismo moral producto de la indefensión aprendida.
Cuando esa revolución empezó no existían los mismos medios que hoy tenemos para informar y conseguir apoyo de la comunidad internacional, y era mucho más fácil acallar las voces de unas pocas personas viviendo en una isla del pacífico. Quizás hoy se podría haber logrado con mucha menos violencia pero sospecho que lo único que se habría conseguido, visto todo lo que ha pasado en los últimos años, sería aplazar la muerte de la isla unas pocas décadas más y la compañía hubiese seguido operando como le hubiese dado la gana con muy pocos límites. Lo ocurrido en esa isla debería ser de estudio obligado en todo el mundo y yo me alegro de que tuviese éxito, por muy sangrienta que fuese.
#34 Relativismo moral ninguno, chato, yo en ningún momento niego que la empresa minera probablemente sea una cafre que ha timado a los indígenas y destruido el medio ambiente.
Lo que sí niego es que sean dignos de alabanza los que aceptan el trato, cogen el dinero y luego demuestran su desacuerdo a bombazos y tiros. Que los de un bando sean malos no implica que los del otro sean buenos, ésa es una visión infantil de cualquier conflicto.
Ahora relee el enlace del meneo y entiende lo que acabo de decir. Porque da hasta asco cómo los ponen por las nubes: revolucionarios de la autodenominación, luchadores de la ecología, genios de la agricultura, guerrilla de ángeles católicos... por el amor de Knopfler, eso lo ha escrito un anarcomarujo de aquí te espero.
Conforme lo leía pensé: "En cuanto tengan gobierno autónomo reabrirán la mina". Y tal cual.
Hay una historia sobre Samoa y los cocoteros de Robert Gibbings.
Hablando sobre comida y una dieta básica a base de coco, le dijeron que Irlanda todas la casa usan clavos y tejas y solo unos pocos saben hacerlos, en Samoa todo el mundo sabe hacer hacer sus clavos y tejas.
Este país es curioso. En este caso nadie ha pedido condenar la violencia del BRA. La veis bien porque luchan por unos ideales, por un pueblo y por su independencia, que extrapolado a otros grupos armados más cercanos serían calificados de terroristas y de locura. Menuda doble bara de medir.
Si tienen recursos se los van comer vivos por los yankis, los txinos o los europedos.