Publicado hace 8 años por PaulaSanders a institutomanquehue.org

Riad sigue sin actualizar los números oficiales desde hace más de quince días.

Comentarios

TocTocToc

#4 Una no noticia a portada: "serían casi..." "Riad sigue sin actualizar los números oficiales desde hace más de quince días."

Elanor

#14
Copio y pego del primer párrafo de la noticia

"De acuerdo a una lista que habría sido filtrada desde el Ministerio de Salud de Arabia Saudita, al menos 7477 son las personas que murieron en la avalancha humana"

neotobarra2

#0 #4 #29 No logro encontrar esto en ninguna otra fuente, y la lista que adjuntan como supuestamente filtrada tampoco la encuentro en Google en ninguna otra parte.

Diría que es un bulo.

EdmundoDantes

#14 Hay veces que la falta de noticias es una noticia en sí mismo.

D

#4 "Todavía están en el aire las preguntas de si fue por culpa de un convoy real, mala gestión, o todo junto, pero con tan poca información, tardaremos en saberlo a ciencia cierta."

Estarían en el aire si a alguien le importara lo más mínimo.

D

#4 Hay muchas posibilidades:
- Puede ser por falta de fe de los asistentes. Si tuvieran verdadera fe en su dios nunca pasaría porque éste los protegería.
- O también puede ser que su dios los odia y quiere exterminarlos.
- O que los ama y quiere que estén en con él en el prostíbulo celestial follándose cada uno a 72 mujeres diarias.
- Pudiera ser una competencia entre Jehová y Alá para ver quien asesina más humanos (va ganando Jehová con el diluvio universal).

Los actos de los dioses son misteriosos.

ﻞαʋιҽɾαẞ

Es la voluntad de Alá.

D

#1 Será voluntad de Dios, para q se joda Alá, en plan partido de futbol...

D

#3 La cosa es que es el mismo (si existiera)

D

#12 Si no existe no puede ser el mismo

a

#19 NULL === NULL devuelve true

D

#59 Por esa regla de 3, dios puede ser todo lo que no exista, luego, estamos rodeados de dioses, el mundo esta lleno de inexistencia, luego, ¿dios es omnipresente? ¿null es omnipresente y unos lo ven como dios, otros como Alá, y otros como Chewbacca?

a

#83 Bueno, una vez leí que Dios trasciende la existencia, para mi eso es no existir. La cosa es que la forma correcta de afrontarlo para mi es ignorarlo, un dios que no deja huella en su creación y no interviene en ella es irrelevante.

El dia que aparezca alguna evidencia lo tomaremos en cuenta, mientras lo dejo al lado de las novelas fantásticas y la ciencia ficción mala.

Hasta donde yo sé, los aviones vuelan obedeciendo a las leyes de la física y las enfermedades reales se curan cuando se comprenden con ciencia, no rezando.

Cuando alguien me demuestre que Dios interviene en el mundo real, entonces en vez de poner NULL pondré $deity .

SWEVEN

#3 #13 Es el mismo ser mitológico, si te parece mejor.

PussyLover

#27 El mismo ser de ciencia ficción.

Barrenos

#1 Una gran perdida para la humanidad

kovaliov

#1 Todos al cielo de cabeza.

Frippertronic

#32 Estoy convencido que muchos de los que han comentado, en efecto, han aplaudido.

D

#15 Calla negro!

r

#15 El meneante medio cada día da más asco. Esto es peor que la barra de un bar.

Si estos comentarios los hiciese uno del PP, pedirían su dimisión y les llamarían fachas. Pero si lo hacen ellos da igual.

Si las víctimas son españolas (Madrid Arena) nos rasgamos las vestiduras y pedimos cárcel para los organizadores. Si les pasa a los moros esos, pues que se jodan.

Me pregunto qué pasaría si hay una avalancha en una procesión en España. A más de uno le explotaría la cabeza por no saber qué pensar.

Por cierto, para los que les interese la noticia de verdad (y las vidas humanas) recomiendo mucho leer este comentario en Reddit sobre las avalanchas:

https://www.reddit.com/r/worldnews/comments/3pcvfb/saudi_arabia_hajj_disaster_death_toll_at_least/cw5vxtm

D

#69 forococheame.

D

#78 Acaso hace falta ser religioso para ver lo que digo?

Lo que me preocupa es la mierda que debes tener en la cabeza para tomarte un tiempo para decir semejantes gilipolleces.

Q_uiop

#84 Y ademas eres educado. Lo tienes todo, todo y todo.

D

#50 ¿Por qué hay tanto ignorante que confunde raza con religión?

Ka0

#52 La ignorancia es creer que todavía hay razas, la única raza que existe es la raza humana. Y casualmente son las religiones las que generan razas artificiales.

D

#16 Aquí es más barata aún, vale lo que un mal chiste.

D

#13 ¿Cuántos caballos matan cada año en el Rocío?

Lo mismo, gente con mentalidad retrógrada y sin la más mínima intención de hacer las cosas bien.

D

#26 A mi me parece más triste la muerte de caballos que no eligieron ir en procesión con una panda de borrachos a un grupo de personas que peregrinan voluntariamente a La Meca.
Pero no lo comparo por eso, sino por el hecho de que prima la idiotez frente a pensar un poco mejor las cosas.
¿Que la gente quiere marchar hasta un lugar para mostrar su fe? Vale, que lo hagan si quiere, a mi me la pela. Pero pensemos un poco cómo hacerlo bien, que para eso tenemos este órgano arrugado y viscoso dentro del cráneo.

D

#35 También han sucedido cosas así para ir de fiesta por mala organización, o un piso entero de un supermercado que se cae, etc. Es un tema de organizar bien los recursos y los tiempos, no tanto la conexión con la fe.

D

#46 Correcto, a eso iba. No mezclar las cosas.

Aquí parece que celebran que mueran fieles porque somos todos muy ateos. Coño, que son personas, da igual si creen en Dios o en HAL9000. Hagamos las cosas bien… Y se lo digo a usted, Jeque Saudí.

joffer

#20 Mirate al espejo, sonríe y di en voz alta: ¡Estoy enfermo!
Luego te lo haces mirar y eso.

D

#55 Lee bien antes de responder. Ah no, que eso ya pasó de moda.

f

#31 Esas personas merecen todo mi respeto, el trato de los fanaticos que mandan en ese pais a esas personas me parece patetico.

Findopan

#31 Y aún así, regocijándose por la muerte terrible de inocentes, creerán que están por encima de ellos.

D

Por favor que algún admin banee a #31 por no ser un borrego y no fomentar la doble (o triple, o cuadruple...) moral de menéame.

Al menos eso quiero pensar, que simplemente no tienen personalidad porque me resulta repugnante cómo en los comentarios la gente se alegra de que hayan muerto tantas personas e incluso que se lo merezcan. Son los típicos del yo no soy racista pero...

D

#47 Claro que sí, podeis hacer todos los chistes que querais, no voy a ser yo quien ponga límites en el humor de la gente.

El problema es que en este caso apesta un poco a xenofobia. ¿Se vieron por aquí chistes similares cuando fué el accidente del alvia? Imaginate que alguien hubiese llamado follavacas a los pasajeros muertos.

D

#61 Nadie les odia por no ser de nuestra nación.

D

Selección natural

r

#9 Igual que en Madrid Arena. ¿Quieren participar en actos multitudinarios? Pues que se jodan.

D

7500 cabras lloran por las perdidas de sus parejas sentimentales. Descansen en paz.

D

#38 ¿No se deben hacer chistes sobre personas muertas?

Shotokax

#47 bueno, supongo que si se muere tu hijo o tu madre aceptarás que la gente vaya al entierro ha hacer chistes, según tu filosofía.

neotobarra2

#73 A ver, no mezclemos churras con merinas. No estamos en el entierro de los que han muerto en la Meca, de hecho dudo mucho que alguno de los que entren en este hilo conozca siquiera a los susodichos. No creo que nadie vaya a sentirse ofendido por esos chistes. Y no veo por qué habríamos de condenar los chistes de humor negro sobre los muertos en la Meca y en cambio hemos de perdonar al concejal que publicó en Twitter esos chistes sobre el Holocausto o sobre las niñas de Alcasser e Irene Villa. A ver si ahora vamos a ser como en este vídeo: Un traje poco apropiado para Halloween [humor]

Hace 8 años | Por Marco_Pagot a youtube.com


Aquí el verdadero problema es que muchos de los que están haciendo chistes en este hilo son unos islamófobos que se alegran con cada musulmán muerto que hay en el mundo, sea yihadista o no, de una corriente o de otra. Realmente lo grave es eso, que hay gente que no es que sienta indiferencia o simplemente rabia contra las religiones que provocan estas cosas, sino que se alegra (algo muy diferente) cuando esto sucede. Pero que esta gente es así no lo sabemos por los chistes que están haciendo en esta noticia, sino por los comentarios que hacen en otras. No criminalicemos el humor negro, criminalicemos la islamofobia y la xenofobia que son los verdaderos comportamientos criminales.

Shotokax

#86 vaya comparaciones. Comparas chistes de humor negro acerca de un período histórico con una catástrofe humanitaria extraordinariamente reciente, aún con los cadáveres calientes. Seamos serios.

Yo no criminalizo el humor negro, sino el contexto en el que se hace, que no es lo mismo. Yo creo que un mismo chiste, dependiendo del momento, puede tener gracia o puede ser de mal gusto.

Respecto a que estos chistes son fruto del racismo, completamente de acuerdo.

neotobarra2

#93 Dejando de lado que los chistes se hicieron hace cuatro años, lo cierto es que Irene Villa está muy viva todavía y de la muerte de las niñas de Alcasser no ha pasado tanto tiempo como desde la primera avalancha mortal en La Meca. Lo siento pero no me vale como diferencia. Pocos meses después del 11-S ya había chistes sobre la carne picada y demás, pocos meses después de lo de Lorca también los había, ¿y qué? La clave está en mantenerlos en sitios donde no vayan a llegar a oídos de afectados por esas tragedias, para que no les puedan hacer daño involuntariamente. No creo que en menéame haya siquiera un 0,5% de musulmanes.

A mí no me parecería mal esta noticia como contexto para hacer esos chistes si no fuera porque sé la clase de personas que son quienes los están haciendo y sé que a ellos se la suda el contexto y que serían plenamente capaces de burlarse en la cara de los familiares de los muertos si no fuera porque temen las consecuencias que ello les podría acarrear. La finalidad del humor negro no debe ser hacer daño a nadie, y para esta gente lo es. Para mí, eso es mucho más relevante que el hecho de que hagan los chistes en esta noticia.

Shotokax

#95 me parece que tu argumento es una huida hacia adelante para justificar lo injustificable.

En lugar de sacar el tema de Irene Villa, en el que en ningún momento he entrado, sin venir a cuento deberías responderte a la siguiente pregunta: ¿te gustaría que muriera tu hijo y se empezara a descojonar la gente en Internet al día siguiente? Pues ya está, no te vayas por los cerros de Úbeda.

Y lo de que "seguramente no lo estén leyendo", además de un tanto absurdo (hay miles de musulmanes en España y no puedes estar seguro), es un argumento infantil desde mi punto de vista.

D

#98 ¿El hecho de a ti te pueda molestar hace que todo el mundo tenga que evitar hacer chistes? Me mondo. Eso si que es infantil

Prácticamente cada vez que se hace un chiste de algo, alguien podría ofenderse.

j

#47 Hay un cosa que se llama respeto. Quizás tus padres no te lo enseñaron

D

#77 Me lo enseñó tu madre.

WDS

#47 ...y@chupame_el_wifi no contesto mas...

D

#85 No te entiendo. ¿Me has contestado alguna vez?

Frippertronic

#38 Xenofobia

Shotokax

#10 la fobia hacia otros seres humanos puede despojarnos hasta de algo tan básico como la empatía, como demuestra tu misarable comentario.

Gringul

#10 Acabas de echar por tierra tu prometedora carrera como concejal.

D

No sé si es impresión mía, pero intuyo un montón de risas sofocadas al leer el titular. Sois unos desalmados.

Mister_T

Pues es una gran tragedia como para tomárselo tan a cachondeo. Claro que como son musulmanes a nadie le importa y los medios de comunicación estarán esperando a que les avisen en vez de presionar e indagar como, posiblemente, deberían.

D

Quizá el fervor religioso se les haya ido un poco de las manos, sobre todo porque encargar de golpe 72 huríes para cada uno de los muertos va a ser imposible y puede que la gente se empiece a hacer preguntas.

MAOTSENG

#30
Siempre está el típico ignorante soltando el comentario de las 72 vírgenes....

Que no está escrito en ningún lugar del Corán y solo se hace referencia a ello en textos de tradiciones que no están validados como ciertos

Pero nada... a seguir escribiendo siempre lo mismo que es muy divertido

sieteymedio

1. Imaginar el dolor de que muera tu madre.
2. Multiplicar el dolor por 7.500
3. Poner un chiste sobre ello en meneame

D

#70 Difícilmente se pueden valorar sus vidas al nivel de las occidentales si ni siquiera ellos mismos las valoran, organizando eventos tan peligrosos sin pensar en la seguridad o crucificando a personas que se salen de lo establecido en esos países.

Findopan

#79 crucificando a personas que se salen de lo establecido en esos países

Imagino que a ti no te haría maldita la gracia que te tachasen de asesino porque Aznar mando tropas a Irak cuando seguramente no estabas de acuerdo con ello. La propaganda funciona bien, de repente todos los musulmanes son nuestros enemigos y como no se puede distinguir a un musulmán de un árabe lo extendemos a todos los árabes y problema resuelto, me pregunto si a ellos también les lanzarán propaganda sobre lo malos que somos nosotros y se reirán cuando haya alguna catástrofe en occidente, diciendo que nosotros debemos valorar poco la vida para andar mandando soldados a morir a todas partes del mundo.

"Oh, no es lo mismo" me dirás, pero si lo es, ambas cosas son percepciones subjetivas que ayudan a justificar nuestros prejuicios porque en el fondo sabemos que pensar eso no está bien, aunque lentamente nos estén convenciendo de lo contrario mediante mensajes machacones y sutiles bien estudiados para que se implanten en nuestra mente. Y todo es política, porque al final los poderosos se dan la mano sin mirar raza o religión mientras entre el pueblo llano crece el odio, canalizando los sentimientos de desesperanza y frustración por la decadencia de nuestra sociedad hacia un enemigo mucho más fácil de colocar en el punto de mira.

D

#96 Yo creo que hoy en día los gobiernos europeos son todo lo contrario a ser anti-árabes/islámicos, acogiendo a un montón de refugiados y casi todos manteniendo siempre la corrección política, hasta el punto de que el hartazgo llega casi siempre por parte de las clases más bajas económicamente, que son las que tienen que competir con gente que se conforma con menos y que apenas habla el idioma de su país anfitrión (sin mencionar el choque cultural y el peligro del terrorismo).

No veo muchos árabes protestando por el estado de cosas en esos países, y sí vi muchos españoles lanzarse a las calles porque Aznar envió algunas tropas para tareas humanitarias (yo no soy español por cierto).
En su día estuve en contra de la guerra como casi todos y hoy en día, con la sabiduría que dan los años, porque no se puede democratizar países a la fuerza cuyas gentes no están hechas para la democracia.

Por cierto que desde entonces se han ido sucediendo los atentados en Europa y cada vez parece son más frecuentes. Ahora veremos si estos refugiados nos tienen deparada alguna "sorpresita" en un futuro cercano. El proyecto "Eurabia" está en pleno apogeo.

D

Alá anda tan sobrado de fieles, que osa cargarse a 7.500 de entre los más piadosos.

¡Con dos cojones! ¡Esto sí es un Dios cabreado de verdad, y no el moñas del que hablaba Jesús, todo el día perdonando pecados porque sí, y amándonos mucho! Mejor Alá, donde va a parar.

montaycabe

#17 Yaveh molaba mas. Le dijo dios a moises que se pirase de egipto y dijo moises que al faraon se la pelaba que se fueran o no, que le daba igual, y dijo yaveh:

"Pero yo endureceré el corazón de Faraón para multiplicar mis señales y mis prodigios en la tierra de Egipto.
...
Y Moisés y Aarón hicieron todos estos prodigios delante del Faraón; mas el SEÑOR había endurecido el corazón del Faraón, para que no dejara ir de su tierra a los hijos de Israel."

Un crack, el yaveh, primero hace que el faraon se enfade y luego lo castiga por enfadarse

D

#34 obviamente yaveh es chica ja ja ja...

D

#34 O cuando se cabrea con Saúl porque, tras ejecutar a mujeres y niños de pecho, no se carga al líder Agag ni a las mejores reses, como le había mandado (Libro de Samuel, 15; que, por cierto, es una obra maestra literaria)

Sí, Yaveh era un dios al que uno podía tomarse en serio. Es mi favorito de los tres.

PeterDry

Alahalbar.

Ka0

#2 Ala pués!

landaburu

540.000 vírgenes de golpe

D

#36 #49 Hipotéticamente, eso sería solamente para los zumbados que muriesen en medio de un acto de guerra santa (Yihad).

Así que estos 7.500 también se comerán los mocos, incluyendo a las posibles moras que haya entre las víctimas (que no se comerían nada en cualquier caso).

D

#65 No soy un experto en islam, pero aquí no dice nada de yihad:https://es.wikipedia.org/wiki/Hur%C3%AD

Shotokax

#80 una cosa es dilucidar quién tiene le culpa de lo que ha pasado y otra cosa insinuar que te importe un carajo que haya una catástrofe humanitaria de gente inocente.

Por otro lado, te puede parecer arriesgado o estúpido ir a la Meca por las aglomeraciones o por lo que sea, pero no implica más fanatismo religioso que ir a misa en modo alguno, y aunque sea así, no es disculpa para hacer comentarios racistas o carentes de empatía.

D

lol lol lol lol lol lol lol

D

Interesante concepto... "víctimas fatales" ja ja

D

Qué desastre ¿De verdad no son capaces de gestionar ese evento de una manera ordenada?
La gente es así, se desboca producto de su fanatismo y eso ya lo saben. Simplemente pensar un poco, contratar ingenieros alemanes en lugar de construir una torre monstruosa… Algo.

f

#18 Muerte por fanatismo ====> Darwinismo puro y duro.

D

#21 No estoy de acuerdo. Que crean en lo que quieran, eso a mi no me incumbe.
Si tu vas a un cine y mueres en un incendio porque la sala no tiene medidas de seguridad ¿entonces has muerto por ser cinéfilo?

f

#23 No he visto esos empujones y fanatismo en un cine, he visto personas normales que van a ver una pelicula.

#28 Para empezar no he visto esa aglomeracion, empujones y acinamiento en una iglesia; es fanatismo puro y duro.

D

#42 Entiendo tu punto ¿pero qué puedes hacer? ¿dejarlos que mueran o pensar un poco cómo se puede hacer más segura su ceremonia?
Me da igual si son fanáticos o no, cada uno es libre de creer en lo que quiera. Solo digo que esos putos saudíes inviertan dinero en ingeniería para que no mueran 7000 personas.

f

#44 Los que mandan son fanaticos religiosos, los ven como "borregos" a esas miles de personas, es mas hasta he oido que fue un castigo de Ala por no ser lo suficientemente fanatico... en fin.

Findopan

#42 ¿No has visto empujones y aglomeraciones en eventos no religiosos? ¿En una discoteca, en un concierto, en unas rebajas, en una manifestación, en mercados al aire libre...?

SWEVEN

#21 Decir que peregrinar a La Meca es fanatismo es como decir que ir a misa es fanatismo.

D

#28 Más que fanatismo yo lo considero estupidez, peregrinar en esas fechas a la Meca es como acudir a un Primark el día de su inauguración, pero con un poco más de riesgo de morir por avalanchas humanas. Y en el mundo sobran estúpidos (vale, sé que estás pensando que quizá yo también sobre, pero he aprendido 4 normas básicas para sobrevivir a mis ataques de estupidez).

tboein

#28 Lo mismito es ir a misa que a una marcha masiva en la que si te caes estás muerto.

Shotokax

#21 supongo que si tienes alguien en tu familia que va a misa no te importará que te digan que te jodas porque es "darwinismo".

f

#71 No es lo mismo ir a una misa aqui, que esa aglomeracion de gente en la meca; la mayoria murieron aplastados por otras personas por su fanatismo religioso.

Si alguien de mi familia fuese fanatico religioso, fuese a una aglomeracion de decenas de miles de personas para adorar a un dios y una piedra, y debido a esos motivos falleciera, pues la verdad es que es su culpa.

Te pongo otro ejemplo, si alguien va a unos "san fermines" y muere porque un toro le mete el cuerno por la pierna, de quien es la culpa ? del toro ? de las autoridades por no poner seguridad ? o de la persona insconsciente que pone en riesgo su vida ?... pues eso.

Findopan

#80 Y si vas a un concierto y mueres aplastado por una aglomeración es tu culpa por ser fanático de ese grupo.

Y si coges el coche, viene otro en sentido contrario y te mata es tu culpa por coger el coche.

Y si te vas de fiesta, viene uno que esté pasado de rosca y te mete un navajazo es tu culpa por irte de fiesta.

¿O solo le echamos la culpa a la gente que haga cosas con las que tú no estás de acuerdo? Un poco de humildad.

neotobarra2

#89 Te aseguro que si voy a un concierto y veo una aglomeración (o preveo que la va a haber por los antecedentes) no me meto en ella, me quedo atrás tranquilamente. Hace unos años fuimos a un ViñaRock unos amigos y yo, tocaba Ska-P que es un grupo que ya no me dice gran cosa pero que de crío nos encantaba a todos y siempre queda la nostalgia ya que no los habíamos visto nunca. En cuanto vimos cómo estaba aquello de gente, nos quedamos en la parte de atrás del todo. Apenas se oía y no se veía muy bien, pero en serio te digo que meterse ahí dentro parecía peligroso, y eso que era un recinto al aire libre y sin paredes alrededor.

Yo sí creo que meterse en medio de una de estas mareas humanas que se forman en la Meca siempre en esas fechas del año (es una fiesta del islam) sabiendo que otros años atrás ha habido avalanchas humanas mortales y que es muy fácil que vuelva a suceder porque las autoridades no han hecho nada por remediarlo, es una temeridad enorme que sólo puede estar motivada por la estupidez o por una religiosidad que se sale de lo que debería ser lo normal. No me alegro de lo que les sucedió, pero creo que parte de la culpa también es de los peregrinos por tomarse tan en serio algo tan absurdo como una religión.

Findopan

#94 Estás comparando una situación particular personal completamente distinta a la que cuenta la noticia. Esto no se trata de un concierto de un grupo que no te gusta mucho en el marco de un festival donde podrás ver muchos otros, sino de un acontecimiento de gran importancia en la vida de estas personas, es posible que muchos solo tengan una oportunidad de ir a La Meca ¿y se van a quedar en la puerta? yo no lo haría y dudo mucho que si lo extrapolas a tu propia existencia (cambia religión por lo que te venga en gana) tu lo hicieras.

Puede que para ti la religión no sea importante pero juzgar la importancia que debe tener en la vida de otras personas es pecar de soberbia. Todos tenemos creencias, como puedo ver por tu icono tú tienes las tuyas y supongo que te gustará ser respetado por quienes las comparten y por quienes no, al fin y al cabo nadie tiene la verdad absoluta sobre cómo se debe vivir y qué es lo absolutamente correcto. Avalanchas humanas ha habido miles de veces en la historia, es una tragedia, casi podría calificarse de desastre natural y echarle la culpa a las victimas por estar ahí es una actitud muy de superioridad moral.

Aparte de eso, entre todas esas personas probablemente había quienes simplemente pasaban por allí, viven allí, trabajan allí o simplemente hacían turismo ¿también achacas eso a la religión? son muchos muertos para echarles la culpa de manera absoluta.

f

#89 Conocemos algun evento multitudinario donde mueran TODOS LOS AÑOS una cantidad tremenda de personas ? excluyendo la peregrinacion fanatica ? me gustaria algun ejemplo.

c

#18 Las obras públicas de importancia del país las llevan todas empresas extranjeras. Excepto en la Meca, porque es una ciudad en que no se aceptan extranjeros no musulmanes. Así que esas grúas eran de los saudíes

Eversmann

Están más preocupados por quien es el siguiente en manejar el cortijo a la muerte del señorito.

anv

¿Premio Darwin?

drumkola

Teniendo en cuenta que cada varón será recibido por 72 virgenes, ahora debe haber un problema de logística bastante importante en el paraíso musulmán.

D

Selección natural

MORT100

Pues 7500 peligrosos ignorantes menos, a ver para cuándo una avalancha de católicos.

D

No me dan pena, ahora estarán disfrutando de 72 vírgenes y yo mientras tanto comiéndome los mocos

Azucena1980

Hamá hamé hamón
Hamá lo hamará

Azucena1980

#8 Siempre se queda algo

D

Moros sobre moros aplastando a más moros.
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