Hace 8 años | Por Dolordeoidos a 20minutos.es
Publicado hace 8 años por Dolordeoidos a 20minutos.es

Cada mañana, Miquel entra en su coche y recorre los 30 kilómetros que separan su casa, en Mollet del Vallès, de Barcelona. Antes de arrancar, ha tenido que desenchufarlo de la corriente eléctrica, donde lo ha dejado cargando desde la una de la madrugada. "Es más barato cargarlo a esa hora, y me deja la batería al 80% en apenas cuatro horas", explica sobre sus trucos de economía doméstica.

Comentarios

G

#9 y dice en "Renting" o sea que se refiere a los que tienes que pagar el alquiler de la bateria cada mes supongo no? ¿o a que se refiere con comprarlo de renting?

Es un clavada si es así, cuando lo vi yo el tema hace unos años (no se si cambio) te salia 100€ el renting, vamos lo que yo gasto en gasolina. Y el coche no era barato, en definitiva que no habia por donde por muchos calculos que hicieras.

D

#45 el BMW i3 se vende con baterias, y "renting" se refiere que se compróel coche con financiacion tipo lease (cuota reducida al mes y al final del palzo, 2, 4 o 6 anyos hay un pago de 6-10 mil euros, si lo pagas el coche es tuyo, si no lo pagas puedes terminar el renting o pedir un i3 nuevo.

arrestenbrinker

#9 Y dice que tiene 23 añitos.

Opino lo mismo que #19 en cuanto a autonomía. Cuando sean comparables en todos los aspectos, me compraré uno.
No quiero tener que planear mi vida al rededor de un coche. Ni loco!

TocTocToc

#50 Un coche con 130 km de autonomía, que si te quedas sin 'combustible' ya puedes llamar a la grúa. Y no te dido nada como uses mucho la refrigeración o la calefacción...

arrestenbrinker

#67 Uy, no entiendo muy bien tu respuesta. Debe ser el efecto Lunes lol
Lo que yo quiero decir, es posible que me haya explicado mal, es que si me quedo sin gasolina, puedo ir a la gasolinera más cercana y llenar una garrafa. O si veo que me voy a quedar sin gasolina, parar en la siguiente gasolinera. Ésto con un coche eléctrico es impesable.
Cuando salgo de viaje no me preocupo. Lleno el depósito y sé que cada X kilómetros puedo repostar. Con un coche eléctrico... pues bueno.

A mí, personalmente, me parecen geniales los coches eléctricos. Pero hoy por hoy pienso que están pensados para gente que utiliza el coche para trayectos cortos y "de forma puntual".

TocTocToc

#72 Pues eso, que te doy la razón . Yo en mi día a día necesito mucha autonomía. Para mí, uno eléctrico sería como mucho como un segundo coche pijo de lujo. Y para lujos estoy...

t

#72 Nissan y creo que alguno más te dan con el coche un servicio gratuito de asistencia en carretera por si te quedas sin batería. No es la panacea, pero algo de tranquilidad sí da.

nilien

#9 Y tienes que tener plaza, y un lugar donde cargarlo... vamos, que de momento no es una opción para el común de los mortales.

maria1988

#9 De eso nada. El Nissan Leaf es familiar compacto, no utilitario y sale por 24000€ con la batería en propiedad y 18000€ con la batería en renting. El eGolf cuesta 30000€ y también es familiar compacto. El BMW i3 y el Renault Zoe, son utilitarios amplios (por su tamaño se acercan bastante a los compactos) y vale 29000€ el BMW y el Zoe vale 15000€ con la batería en renting.

T

#9 Y las benditas baterías... que como toda batería se degradará a los 6 años como mucho. El coste ronda los 5000 euros creo recordar, eso, o pagar un alquiler de 80 euros al mes, eso en un coche que cuesta bastante más que cualquier turismo.

Como digo más abajo el coche eléctrico no tiene nada que hacer, al menos de momento. Y es una lástima porque el coche eléctrico tiene muchas ventajas respecto al motor de combustión, las principales: par máximo desde el segundo cero, se supone que mayor durabilidad y mínimo mantenimiento.

powernergia

#2 Hombre hay programadores.

manuelpepito

#4 Pues precisamente ese el problema del coche electrico. Hay que planear para poder usarlo, como tengas una situacion fuera de los parametros normales puede que ya no te sirva.

v

#27 Yo para empezar. Y me muero porque suba un poquito más la autonomía y quitarme el motor de combustión que llevo debajo del culo a todos lados.

maria1988

#24 En Madrid han habilitado varias estaciones de carga gratuitas en la calle (que cargan el coche en menos tiempo que un enchufe convencional), y los eléctricos aparcan gratis en zona azul y verde.

D

#24 Podrían poner enchufes empotrados en la acera o (sería mejor) que se pudiera cargar de manera inalámbrica (bobina en el suelo).

NotVizzini

#10 Muy correcto, solo Matizar: ya de por si son caros, si sirven "para menos cosas" son aún más caros, hablo tanto de "uy no está cargado ahora", como de que su interior a mismo precio es menos "usable" así como de me apetece ir de vacaciones una semana por Francia y tendré que gastarme "X" en un alquiler.
(no se cuan despreciable es esa diferencia...)

¿que en el futuro cambiará a medida que se vayan popularizando? -> Seguro. También me gustaría ver mantenimiento y durabilidad y venta de segunda mano, baterias etc. Para mi hay un problema gordo aún -> ME faltan datos, gastarme mínimo 30mil eur en algo de lo que tengo muy pocos datos fiables implica que si tuviera me gastaria 20mil en algo más útil y para mi "mas contrastado".

v

#65 Y que va llenando de mierda la ciudad en donde vives. Entiendo tu postura ya.

NotVizzini

#83 Los electricos son más limpios pero -> NO son CERO contaminación, y hay que vivir y decidir en que inviertes tus esfuerzos(en este caso economicos) -> si a mi me sale mal una operación de 30mil eur seguramente pase muchos años jodido, así que me miro y mucho la parte economica de una operación así, para mi PESA mucho.

Pero si quieres entrar en lo personal, si quieres comparamos punto por punto tu estilo de vida con el mio desde el punto de vista ecologico...

v

#86 Los eléctricos trasladan la contaminación de las ciudades a los centros de producción de electricidad. Ya depende de cómo la queramos producir.

Podemos quemar carbón para producirla, o utilizar fuentes renovables y ecológicas. Pero ya nos hemos quitado la contaminación de la ciudad. Mucha parte de ella.

A ver, que ahora mismo tienes razón, es un momento yo creo que muy pronto para que a todos nos salga a cuenta cambiar a coche eléctrico. Pero nos sale a cuenta impulsarlo para que en un futuro cercano esté disponible para todo el mundo, o la mayoría.

NotVizzini

#89 Y sin ser un gran experto ni de lejos, si se populariza traerá otras "contrapartidas", generar toda esta energía que ahora generamos con combustible en conectores en la ciudad seguro que trae otras necesidaes, nuevas infrasestructuras, mantener un nivel de consumo electrico mayor constante, etc, súmale la producción y reciclaje de baterias y súmale que cada vez que fabricas un coche nuevo añades también contaminación ecologíca de diferentes formas.

Así, sin ser un experto, estoy seguro que aún con todo eso, a la larga, el balance es positivo para el Electrico ecologícamente hablando, pero que el coste ecologíco dista y mucho de CERO, y que a corto plazo hay que ver realmente si "nos podemos permitir ese cambio" por un lado indivudalmente y por otro colectivamente, seguramente sea conveniente que el cambio no sea demsiado rápido.

v

#100 Sí, claro, CERO no es. Pero es cero para la contaminación en ciudad, y eso es un avance bestial, en mi opinión. Y necesario.

D

#89 Pero los materiales "raros" para las baterías van a suponer el mismo problema que el petróleo.

t

#65 Pues un dato importante es que, sólo en combustible, con un eléctrico te puedes ahorrar como 10.000 euros a lo largo de toda su vida útil (9-10 eur/100 km vs 1 eur/100 km). Eso compensa la diferencia del precio de compra, y da para unos cuantos alquileres de coches para todas esas vacaciones.

Pero hay que hacer números, y en este país el único precio que nos entra por los ojos es el de compra.

topillo

#10 Desde ya el nissan leaf sale con una nueva batería que le permite hacer 250 km con solo una carga.

WarDog77

#10 Justo el ususario urbano que lo utiliza para ir a la oficina y que masificado el tráfico en la ciudad

WarDog77

#10 yo hago 20km de ida y otros tantos de vuelta por autovía a diario para ir a trabajar, si le sumo algún día que hago otros 2x25km para ir a la ciudad, me sobraría con un coche de 200 o 250km de autonomía. Estaría dispuesto pagar unos 20.000€ a 25.000€ (bateria incluida) por algo tipo Cactus, ligero, sencillo, equipamiento basico, urbano

Varlak_

#5 tu eres el guionista de este video, no?

manuelpepito

#56 Pero se carga en 5 min y en mil sitios

Hanxxs

#74 Me gustaría verte llenando el coche en 5 minutos a las 8 de la mañana antes de entrar a trabajar.

manuelpepito

#75 Yo no se donde viviras tu. Junto a mi casa hay una gasolinera con mozo y mientras voy a pagar me pone los 30€, que son 5 minutos.

Hanxxs

#77 Yo tengo la gasolinera a 10 minutos, más los 5 de repostar, y los 10 de volver a la ruta habitual, como además haya algo de cola ya he perdido fijo 30 minutos.

D

#81 Pero le puedes echar el fin de semana.

D

#5 Con el coche tradicional también tienes que planificar. "Me queda poco menos de un 25% de depósito... mañana salgo media hora antes de casa para ir a la gasolinera y le echo ¿20 o 30 euros? por que como está bajando..."

No voy a decir que el coche eléctrico sea la solución para todo el mundo pero estoy seguro de que mucha gente podría vivir con él sin problemas.

t

#5 No hay que planear nada. El primer día los programas, y ellos solitos saben a partir de qué hora tienen que cargar.

g

#4 ¿Ahora se contratan a programadores para estar despiertos y enchufar un enchufe?, chico, cómo evoluciona la informática

D

#4 electrowned

Wayfarer

#4 Es verdad, los programadores suelen acostarse más tarde. Pero, ¿y los que no son programadores?

Don_Cristobita

#2 Eso digo yo.
Tengo un programador de enchufe en la cafetera para que se ponga en marcha diez minutos antes de que suene el despertador. Seguro que se podría hacer algo parecido.

ktzar

#11 Mi cafetera tarda 40 segundos en alcanzar la presión para hacer café. ¿Qué cafetera tienes?

TocTocToc

#2 Y que sólo uses el coche para recorridos cortos, para viajar tendrás que alquilar uno.
#8 Efectivamente, cuando tengas que cambiar las baterías te acordarás del ahorro. Y si son de alquiler te cuestan por kilómetro como el gasto de un coche similar de combustible.

D

#12 la gran batalla no es la autonomía, esto esta conseguido para el 90 % de la gente como bien apunta el artículo. La batalla es el precio y duravilidad de las baterías, por cierto de lo que nadie habla

omegapoint

#16 ¿durabilidad?

vanchy

#16 ¿Para el 90% de la gente? Pero si no puedo irme ni de fin de semana con el coche sin asegurarme si tendré un enchufe.

Pueden servir para la rutina semanal pero como te salgas de eso ya no vale (de momento).

D

#36 en espanya no hay red de carga, ese es el problema.
Aqui en UK hay enchufes en todas las estaciones de descansao, eso sin contar la red de carga rapida de Tesla si tienes un model S.

Hace poco un actor britanico hizo el viaje entre Noruega y Gales en un Model S, pasando por Suecia, Dinamarca, Alemania, Holanda, luego ferry, Inglaterra y Gales, usando un Model S y recargando en las estaciones de carga rapida de Tesla, exclusivamente.

t

#16 #12 Los Tesla tienen una garantía de baterías de 8 años sin límite de kilometraje, y el Nissan Leaf 5 años o 100.000 km (más de lo que hará mucha gente en toda su vida útil).

Lo de las baterías que se rompen a los x años y cuestan un quintal es el cuento para no dormir del coche eléctrico.

D

#2 Claro, porque ir a la gasolinera sin planificación es lo más cómodo del mundo

v

#2 A un precio más o menos decente? El precio por km de electricidad es mucho más barato que el de gasoil, sea a la hora que sea.

topillo

#2 El coche lo hace solo! tu solo te has de preocupar de dejarlo enchufado el solo a la 1 se pone a cargar!

WarDog77

#2 ¿Temporizador?

Penetrator

#19 Yo al mío le he llegado a hacer 1070 kms sin repostar. El día que un eléctrico tenga una autonomía comparable y se pueda cargar en un tiempo razonable, me plantearé comprar uno.

anv

#30 Yo diría que es principalmente un problema de precio. Fácilmente uno pdoría decir que tiene un coche eléctrico para el día a día, y para viajes largos alquila uno de gasolina y listo.

Pero resulta que el eléctrico sale tan caro que si se lo usa en trayectos cortos el ahorro no llega nunca a amortizar su precio. Y como para trayectos largos no sirve...

Si a eso le agregas el hecho de que muchísima gente no tiene cochera donde recargarlo, sólo sería viable si se instalaran cargadores en las plazas de aparcamiento de las calles.

t

#57 Revisa los números. Con lo que te ahorras en combustible con un eléctrico, tienes para bastantes alquileres de coches para viajes largos.

TocTocToc

#30 Yo hice algo más de 1.000km en un 205 1.1 de gasolina, eso sí, con la reserva bien apurada. Con el mío he llegado a hacer más de 1.100km. Cuando viajas, eso es gloria.

Lok0Yo

#19 #60 una pregunta: has hecho esos 1070 kms sin hacer parada o en algun momento hicistes paradas para ir al baño, comer/beber algo , etc . Porque esa autonomia solo hace en autopista, no creo que hagas 1000km en el trafico de madrid.
Ahora, mira que con un supercargador puedes ganar autonomia en esas paradas que te haces en viajes largos

TocTocToc

#82 Pues mira, fácilmente hago 600km sin hacer paradas o una sola parada muy rápida. Las paradas las hago donde me apetece, sin ir buscando supercargadores. Hablo del presente, no de un futuro.
Además, con un coche que me costó menos de 2.000€ y al que ya le he hecho más de 100.000km sin averías importantes y poco mantenimiento. ¿Opciones eléctricas similares? Ninguna.

t

#19 #30 Claro, porque la gran mayoría de gente se hace 1.000 km seguidos sin repostar. Es una necesidad básica.

maria1988

#19 Ahí te doy la razón. El mío tiene entre 1100 y 1300 km de autonomía (dependiendo de la forma de conducción). De todos modos, si no vas a hacer un viaje largo yo no le veo tanto problema al tema de la autonomía, solo hacen falta más estaciones de carga y rápidas bien situadas por el país, pero esto no lo tendremos si no hay más vehículos eléctricos.

Hybris

#19 Cada cuanto haces 1000 km de trayecto? Ese trayecto es excepcional, fuera de la media. Un coche electrico es perfectamente viable para un uso urbano, con trayectos de unos 60 km al dia, tirando por lo altisimo, que es lo que se desplaza el personal en su dia a dia.

1000 km, para un viaje, o un puente, lo puedes hacer en un tren, o avion...

Por lo que evaluar un vehiculo por la excepcionalidad (autonomia) en vez de los usos cotidianos, esta mal.

D

#35 Muy español si, tirar balones fuera.... Nissan leaf el más vendido en Noruega, es normalito...

La cantidad de gente con garage que tiene un horario de esclavo de 8h y que no necesita que España este llena de cargadores es brutal.... Pero claro... Siempre habrá gente...

#49. Con que los que pueden lo comprarán ya sería suficiente

r

#48 NO sé dónde vives pero yo por cada zona residencial que veo esta petado de coches todas las noches y si, el Nissan leaf es otra basura que te puede gustar o no pero tiene formas raras típicas de los coche eléctricos.

D

#35 Totalmente de acuerdo contigo, no he visto aún ningún coche eléctrico que sea BONITO (quitando Tesla) y hablo de coches que no te cuesten 60,000€ o más claro. Por qué los eléctricos tienen que ser tan JODIDAMENTE FEOS?

Y quitando el tema estético, a una persona que trabaja a 15km de su casa, le viene bien, porque lo recarga cada día y listo, dile tu a alguien que viva a 50km de su oficina, que se traga su 1:30h de atasco y vuelta a casa con su atasco, que aguante la autonomía del coche... Va a ser que no. el BMW i3 tiene 200km o menos de autonomía, eso no te vale para nada si no vives al lado del trabajo, y estamos hablando de un coche que creo que cuesta 30,000€, feísimo y que son 200km de autonomía, lo siento pero prefiero seguir tirando mi dinero y contaminando con mi coche de combustión que quedarme tirado yendo al trabajo en un atasco y buscar un enchufe donde ponerlo, porque donde yo trabajo no hay ni uno, ¿donde coño lo cargo? ¿Y en mi casa? ¿Como lo cargo? Está bien para los que vivan en chalets, al garaje y listo, pero los que aparcamos en la calle porque vivimos en pisos, suerte.

Por favor, sensatez.

cc #34

javierulo

#49 llámame loco pero hasta donde yo sé un coche eléctrico apenas gasta en un atasco, a diferencia de uno de combustión.

v

#53 Efectívamente. No gasta casi. Pero hay una cosa que tiene razón #49, si no tienes plaza de parking no puedes recargar el coche por la noche. El coche eléctrico para esa gente todavía no es una opción.

Para los que trabajamos a 70kms de casa, en cuanto tengan 300kms de autonomía, perfecto!

D

#49

#53 No se lo que gasta, si dices que apenas gasta genial, pero te la estás jugando muchísimo con la autonomía en cuanto vives lejos, si después del trabajo has de ir a X sitio o cualquier cosa, olvídate del coche. Como dice #78, si es IMPOSIBLE recargar el coche mientras estás en la oficina/en casa, ya me dirás tu que coño haces con el coche. Si tienes un chalet genial, pero alguien que viva en un piso, como va a cargar el coche por la noche si no hay enchufes donde hacerlo?

#76 Si, con 50km tienes 100km ida y vuelta, te "sobran" 100km, eso teniendo en cuenta que la autonomía sea exactamente de 200km, porque depende también de la conducción que hagas, dudo que te dure 200km yendo a 120km/h por la autopista, y aun que te durase, te la estás jugando muchísimo, porque si necesitas coger el coche para hacer algún recado antes de volver a casa (o de ir al curro) ya estás gastando KM, y no es como un combustible, que paras, lo rellenas y listo. Estamos hablando de que necesitas buscar un sitio donde poder dejar enchufado el vehículo un buen rato hasta que cargue, y no son 5 minutos, estamos hablando quizá de 1 hora para que te "aguante" hasta el curro, y una vez que vayas al curro estás en las mismas, a ver como vuelves a casa...

Que yo esas son las unicas pegas que le pongo, autonomía y falta de puestos de carga. Si la autonomía fuera de unos 300-400km, pudieras cargarlo en muchisimos sitios estaría genial (añadiendo el tema estético pero eso es un extra lol) pero hasta entonces ni de coña macho... por mucho que queramos.

v

#97 Exacto, por eso hablaba yo de 300-350 kms. Con eso tenemos todos para ir al trabajo y hacer algunos recados.

Autonomía real, claro.

j

#78 No gasta casi nada si tienes el aire acondicionado y/o la calefacción apagados....

BodyOfCrime

#78 Y como vivas en zona con mucho calor o frio la bateria se descarga con nada.

D

#53 ¿Has pensado que en un atasco la calefacción en invierno y el aire acondicionado en verano sí que gastan energía? y, al carecer del calor de un motor de combustión interna tendrás que dedicar bastante energía de las baterías si no quieres helarte dentro del coche, aunque también está la opción de ir vestido de esquimal dentro del coche eléctrico.

No te tomes mi comentario como una argumentación en contra del coche eléctrico, simplemente veo que el coche eléctrico, a baterías, no está "pulido" del todo, ahora mismo tal y como están las cosas no cambiaría mi Smart For Two por uno eléctrico ni de coña, simplemente porque muchos días tendría que depender del coche grande para hacer el trabajo que el eléctrico no podría hacer.

Un saludo

D

#53 La calefacción en invierno, es la única pega que le encuentro.

j

#49 si vives a 50 km de tu oficina y el coche tiene 200 km de autonomia, puedes ir y volver... 2 veces!! tampoco lo veo tanta locura.
y lo de los puntos de recarga tiene facil solucion con un poco de voluntad politica: parquimetros distribuidos rollo USA, con enchufes. si es electrico te dejan tenerlo indefinidamente y pagas solo por la electricidad. si es de combustible fosil, tiempo limitado y pagar mas caro por ese tiempo. ya está arreglado.

en cuanto a lo del tema estetico... no se, a mi la mayoria de coches diseñados en este siglo me parecen bastante feos, la verdad. pero eso va en gustos...

D

#76 Eso es ahora para fomentarlo. A ver cuando te van a dejarlo indefinidamente cuando haya mas de 20 coches en ese parking.

salteado3

#49 Quítate los prejuicios: probablemente te hayas cruzado con un zoe y con el ruido de tu coche no te hayas dado cuenta de que era un coche eléctrico y silencioso. Podría pasar por un modelo de clio nuevo.
Más grande por dentro que muchos utilitarios, tanto en maletero como segunda fila.
Si no fuera tan cato tenerlo... Pero es mejor que muchos coches considerados mejores en reprís y confort. Y el silencio... qué gustazo.

t

#49 Precisamente un atasco es casi el hábitat ideal de un coche eléctrico. Al entregar todo el par desde el principio no le cuesta nada hacer las arrancadas, y en las frenadas recarga batería.

D

#34 No se reían, las élites tardaron muy poco en hacerse con ellos.

TocTocToc

#34 Seguimos hablando de coches iguales en lo básico. Sólo cambianos la energía que utiliza.

k

#34 ¿En serio recuerdas cuando apareció el coche? ¿Y como llevas los más de 100 años de edad? Y ojo que soy defensor de los vehículos eléctricos, pero tela.. lol

malacaton

#34 ¿Lo recuerda? ¿Qué edad tiene Ud.? (a las personas mayores, se les habla "de Ud.")

Jejeje... veo que #131 ya "se percató" también del detalle... Esto me pasa por comentar sin leer las respuestas.

fperez

#34 #1 se refiere a que con un 0.1% de coches eléctricos a Endesa se la pela. Verás cuando haya un 50% y Endesa ponga el KW a precio de oro...

D

#34 el coche eléctrico todavía no cunde.
Que más quisiera.
Lo tengo muy bien estudiado el tema.

T

#34 Pues no creo que tenga nada que ver... creo que nadie discute que el motor eléctrico es mejor que el de combustión para el 90% de la población, pero hoy por hoy no es una opción y repito por 3 vez, ¿por qué no es una opción?:

Desventajas:

- Baja autonomía, aunque esto está mejorando muy rápido.
- Baterías. Se degradan queramos o no, y nadie quiere pagar 5000 euros cada 5 o 6 años. Es inviable. Esperemos que el grafeno haga algo.
- Pocos (o ninguno) sitios de carga. ¿Qué pasa con los coches que duermen en la calle?
- Estética espantosa. No sé si por el tema de ahorrar peso o que... pero a excepción de los de Tesla son todos horrorosos.
- Coches que pesan poco = Coches pequeños con interior pequeño, algo que hoy día la gente no quiere.
- El coche en sí ya vale bastante más que cualquier diésel o gasolina, hay coches gasolina NUEVOS A ESTRENAR por 8000 euros (Skoda, Dacia), esto es impensable en los eléctricos.
- La electricidad tampoco es que esté regalada. En Forocoches un chaval que compró un eléctrico estaba pagando unos 300 euros de luz mensuales, una barbaridad por un Renault Zoe de esos que es una caja de cerillas.

¿Ventajas?


- Mínimo mantenimiento. Nos quitamos de embragues, cientos de piezas mecánicas, aceites, etcétera.
- Menor contaminación, evidentemente.
- Mejor paso del tiempo: al ser eléctrico no hay vibraciones, por lo que no hay o habrá muy pocos grillos. El sonido del motor debería ser parecido al del primer día.
- Mayor durabilidad.
- Menor costes de mantenimiento, que es evidente, si hay menos, vale menos.
- Potencia y par máximas desde el primer momento.
- Menor número de averías, que vuelve a ser evidente por el menor número de piezas. Esto se consigue si todo se pule como se debe.


¿QUÉ PESA MÁS? LAS DESVENTAJAS. Lo siento por todos. Ya solo por el punto 2 de las desventajas el 95% de España ya no quiere los eléctricos. Que solucionen los problemas, los Gobiernos ayuden con estos motores y cuando la cosa esté madura ya comprará la gente.

Un coche es una inversión muy grande y para muchos años. Si con un coche normal arriesgas que te pueda salir rana, imagina con uno de estos.

N

#1: Algunos no nos los compramos porque no podemos con nuestros sueldos.

nilien

#31 Es que los dos propietarios de coches eléctricos del artículo parecen un poquito fuera de realidad... Que hay mucha gente que no se compra un coche normal porque no puede aunque igual lo necesitaría, que no le alcanza aunque sea uno de segunda mano del año catapún. Como para desembolsar 30.000 en uno eléctrico...

BodyOfCrime

#31 Pasa mucho con los "early adopters", tienen que buscar cualquier clavo para afferarse a ellos y justificar su compra, tambien pasa con os productos de Apple

anxosan

Y por la falta de enchufes en la calle o en el garaje alquilado... o porque tiene que hacer más kilómetros... O porque el que le mola es el Tesla pero solo le llega para un Dacia...

maria1988

#3 Hay eléctricos baratos, Tesla hace coches de alta gama, pero tienes otras opciones a precios muy razonables.

A

El otro día no arrancaba mi coche. Tengo cargador de batería en el coche, pero en el garaje comunitario resulta que no había ningún enchufe lo suficientemente cerca. Tuve que desmontar la batería y llevarla a uno de los dos enchufes que había a 20 metros de mi coche. La cargué en 15 minutos, la volví a montar y todo funcionando. Ahora, además del cargador, voy a comprarme un pequeño alargador para llevar también en el maletero, así si me vuelve a pasar me ahorro desmontar la batería

Moraleja: no compro un coche eléctrico porque no hay ni un P enchufe cerca de mi plaza, además de que no tengo dinero para cambiar mi coche de 13 años que hasta ahora funciona bien

DogSide

#7 No vas a pretender que la comunidad te pague la "gasolina" del coche.

En el caso de garajes comunitarios se instala una linea con un pequeño contador individual para la plaza en la que se estaciona/carga el coche eléctrico y a final de mes, además de pagar los demás gastos comunitarios se para la carga de las baterías de tu coche.

A

#37 No, pero que al menos se ponga de acuerdo para hacer la instalación eléctrica a todas las plazas, con contadores individuales o lo que proceda (tal y como indicas). Pero ahora mismo no debe existir ni un sólo garaje en mi ciudad con esa instalación. Y eso creo que sólo se conseguirá con una ley estatal que obligue a los garajes a realizar esas instalaciones con las correspondientes ayudas. Porque si esperamos a que haya demanda no se va a hacer nunca.

DogSide

#39 En eso tienes toda la razón. Si hay que hacer algo en la comunidad y hay que convencer a los vecinos, aunque ellos no tengan que pagar nada, no lo hacen como no haya una ley que les obligue. Pero si lo pones por ley la gente se enfada con eso de "ya están "legislandolo" todo".

v

#64 Efectivamente hay una ley que te da derecho a poner un cargador en tu plaza de garaje, sólo tendrías que avisar a la junta directiva de la comunidad de vecinos.

DogSide

#64 Gracias por el apunte.

K

#42 #39 Ya existe la ley, la comunidad no puede negarse en realizar la instalación de una toma de corriente para el coche eléctrico. Eso si los gastos que conllevan los tienes que pagar tu. Con comunicárselo a la comunidad de vecinos es suficiente.
Y hay ofertas en las que te instalan el punto de carga eléctrico de forma gratuita(hasta un limiet de precio) al comprar un coche.

Ainur

#39 El coche eléctrico es ya una cuestión política, también economica, pero política principalmente, sin leyes que incentiven los puntos de cargado rápido, un mínimo de plazas con cargadores en parking y un largo etcétera no empezará a despuntar, poco a poco irán llegando (cada vez hay más concienciación en contra de la contaminación).

Es cuestión de tiempo.

NotVizzini

#37 Lo leo y lo primero que pienso es-> ¡¡¡CABRÓN que haces cargando tu TESLA en mi columna!!!!

WarDog77

#7 Veo que no conoces las mini-baterias arrancadores del tamaño de un par de cajetillas de tabaco capaces de arrancarte el coche hasta 4 veces (99€ en mediamark)

delawen

Una vez más se demuestra que ser pobre sale más caro.

Lo compró de renting y le costó 40.000€. El Estado, a través del plan Movele, le ayudó con 6.500€ y, echando cuentas, este estudiante de ingeniería industrial de 23 años veía que le cuadraban. Ahora gasta 1€ de electricidad a los 100km. Antes, con su antiguo coche diésel, gastaba cinco o seis euros de gasoil en la misma distancia.

Si tienes 40k ahorrados, te ahorras la gasolina.
Si no tienes ahorros, tienes que pagar la gasolina y te sale más caro.

Es uno de los principales problemas de ser pobre: al no poder comprar cosas de calidad puede que gastes menos a corto plazo, pero a largo plazo acabas pagando más. ¿El problema? Que no puedes permitirte gastar más a corto plazo para ahorrar a largo.

powernergia

#68 No, es un problema físico.
Para cargar una batería de 85 kWh de un Tesla en una hora, necesitamos un cargador de 85 kW (no hay problema, ya que hay cargadores rápidos de esa potencia, y los ultimos que han sacado son de 120 kW.
Pero para cargar la misma batería en 5 minutos (1/12 de una hora, y el origen de mi comentario), necesitamos 85 X 12 esto es 1020 kW, o 1 mW, que es una pequeña central, o un molino eolico solo para un coche, y con una carga de unos 2500 A.

Naturalmente se podría hacer un prototipo especial de carga, con batería especial para ello, con refrigeración liquida etc... Pero sería todo algo experimental sin aplicación práctica.

M

#94 Sigue siendo un problema tecnológico o de costes, lo de la potencia hay edificios o fabricas que consumen eso y más , logicamente no es para instalarlo en el garage de tu casa, pero estamos hablando de tener el equivalente a gasolineras que seria donde se haría la carga.

Un problema físico es que no se pueda superar la velocidad de la luz, que no se respete las leyes de al termodinámica, ...

powernergia

#154 Tienes razón, he exagerado, pero ha sido un poco para que se entendiera, aquí con cifras:

#94

powernergia

#25 #282 Es que no se si llegáis a ver el concepto físico de la carga de una batería eléctrica, no se trata solo de las baterías y de las innovaciones que sin duda las habrá, se trata de como hacer la carga.
En #94 lo intento explicar con cifras.

EmuAGR

#94 1 MW (megavatio), que no es lo mismo que 1 mW (milivatio).

joffer

Si, claro, la gente es tonta.

D

#25 sm-ratphone, el teléfono de los niños rata lol

D

En serio, vaya mierda de artículo.

Si quisiera, el ayuntamiento de Barcelona le permite hacerlo en los puntos de recarga que ha esparcido por el área urbana.

Cuando los 600000 coches que hay en Barcelona sean eléctricos, ¿también vas a poder ir a esos puntos de recarga?

"El funcionario no me creía cuando le dije que las emisiones de CO2 eran 'cero', pensaba que intentaba engañarle para no pagar el impuesto de matriculación, que es gratuito para este tipo de coches que no emite dióxido de carbono", asegura David, que considera la limpieza de estos vehículos como uno de los motivos para comprarse uno de los modelos más caros del mercado. "He tenido casos cercanos de muerte por cáncer de pulmón y me ayudó a concienciarme".

¿El dióxido de carbono provoca cáncer de pulmón? Las tonterías que hay que leer. La incidencia del cáncer de pulmón en la población no fumadora es prácticamente cero.

A David, su coche le costó más de 60.000 euros. Pero tiene hasta 400 km de autonomía.
"Antes, con un coche de combustión y potencia similar consumía más de 200€ de gasolina al mes; ahora gasto 60€ de electricidad y me supone un ahorro de 140€ al mes"


Comparado con el precio de algunos coches utilitarios de combustión, como el Dacia Logan, tardarías unos 30 años en amortizar tu inversión.

D

#93 Con la mayoría de gente comprando coches en el orden de los 2000€ (segunda mano y 10 años) estamos para comprar eléctricos. Y mas vendiendome la moto de esa manera.

D

#93 Un tío paga 60k por un coche y considera que ahorra 140€ al mes porque el coste de amortizar la diferencia con un gasolina pa qué lo vamos a contar. No sé si reir o llorar.

Lok0Yo

La gente no compra estos vehiuclos por desconcimiento ?? MIS COJONES

Lo compró de renting y le costó 40.000€. El Estado, a través del plan Movele, le ayudó con 6.500€ y, echando cuentas, este estudiante de ingeniería industrial de 23 años veía que le cuadraban

Otros que se compra un Tesla MOdel S que el precio base es 66900 euros. pero el redactor se piensa que la gente es tonta o que ?
en un pais donde la mayoria de coches que se venden es del segmento B ó C y precio medio de 16000 euros y hablan y los coches electricos de este articulo estan entre 40000 y 70000 dolares

omegapoint

#13 que si hombre, en cuanto tengamos grafeno a espuertas, las baterías se van a cargar instantáneamente con darles un besito. Coches propulsados por amor al grafeno.

D

#33 Ya hace tiempo que no veo una noticia grafenística.

D

Yo coche no sé, pero me compré la bici eléctrica plegable a principios de años, y salvando el tráfico de Madrid y los putos taxistas de mierda, ir a currar es una gozada. Voy a 30-35 km/h, incluso en cuestas, y la autonomía me alcanza los 30km en asistencia a tope. Se carga en casa con un adaptador de corriente como el del portátil, y en un par de horas está lista.

Otra cosa es que la batería tenga vida útil y sea cara reemplazarla, pero en Madrid, comparas con el precio del abono transporte mensual, y las cuentas salen. Inversión recuperada en dos años a lo sumo.

D

Y las baterías, este señor las compró?( duran unos 6 o 7 años) o las alquiló unos 100 euros al mes).

D

Hombre, de momento uno de los problemas es lo que tarda en cargar la bateria, no es como los combustibles fosiles que en un minuto ya estas 100% recargado. Cuando resuelvan este problema, creo que el cambio sera muy rapido.

powernergia

#6 Ese problema no se puede resolver, la física tiene unas leyes que no nos podemos saltar, y no esperes que nunca se puedan recargar las baterías de un coche en 5 minutos.
Otra cosa es que salgan sistemas de intercambio de baterías, lo cual podría solucionar ese problema.

D

#13 Es que es justamente ese el que tienen que resolver. El otro es obvio que pueden conseguir que tarden mas o menos, pero tardara. Los coches electricos ahora mismo tienen la bateria en el interior, y son dificiles de cambiar, si consiguen un sistema de intercambio rapido, serian mas aceptados por el publico.

D

#17 Si ya a los móviles les están quitando la posibilidad del cambio de batería. Imagina con un coche...

D

#17 En el resto de coches no sé como irá pero al Model S se le pueden cambiar las baterías en un momento. Incluso de forma automatizada. El principal problema que te encontrarás con el cambio de baterías es el precio de las mismas.

Minha

#13 Hace "pocos" años, le decías a alguien, que con una cosita que te cabe en el bolsillo podrías hablar en cualquier momento, con casi cualquier persona del mundo... y verle la cara mientras hablas... y a la hoguera.

powernergia

#18 También decían que los coches volarían.
Los limites físicos son complicados, y es como si te dicen que dentro de un tiempo se puede llenar de agua una piscina olimpica en 1 minuto.
Claro que es teóricamente posible, pero hay que conectar un pantano a la piscina con una tuvería de 3 m. de diametro.
Con las recargas de baterías ultrarápidas ocurre lo mismo.

phillipe

#20 ¿Por qué? ¿Existe alguna ley que vaya en contra del intercambio de electrones?

powernergia

#23 Lo he intentado explicar con el simil hidraulico, se usan mucho en electricidad.

Es teoricamente posible cargar las baterías de un Tesla en 5 minutos, pero tendrías que enchufar la central directamente al coche con unos cables de 1m de diametro. (Y que luego aguantaran las baterías la brutal carga).

phillipe

#26 Yo creo que eres un pelín exagerado.

Minha

#20 Con las baterías actuales, vale, supongo. Pero... Con la de gente que hay investigando esos temas, me da que en menos de lo que pensamos, lo tendrán solucionado. Damos por hecho que un smratphone hay que cargarlo cada día. Eso es inviable de por si.

Ya hay coches que vuelan, aunque nadie los quiera, trenes que levitan, y van a mas de 400km/4

Llevamos muy poco tiempo (años) investigando, mira como avanza todo, teléfonos, ordenadores... y lo que cambiará el mundo.. fusión. (fusión, no? que no quiero ir de listo, tampoco)

treintaitantos

#20 Los límites físicos son complicadisimos porque no se sabe como sobrepasarlos hasta que se sabe como hacerlo. Primero fueron 4GB, luego 128GB, era imposible por las leyes físicas pasar esa cantidad de integración en los discos duros, se descubre nueva propiedad de los materiales y ya vamos por los 4TB. Con la microelectrónica lo mismo, que si la migración de dopantes, que si el efecto túnel, no se podrían bajar de 10nm. Ya tenemos los 7nm a la vuelta de la esquína.

No veremos coches voladores, pero será porque cuando sea asequible para todo el mundo ya será tecnología obsoleta (las tablets se inventaron hace más de 20 años, y el cine 3D más de 30)

D

#18 El cuello de botella siguen siendo las baterías. Los móviles consumen mucho más, hacen más cosas..pero la duración de las baterías es lamentable,se vician y acabas tenie´ndolo casi siempre enchufado durante las horas de trabajo. No quiero pensar lo esclavo que tiene que ser tener un coche eléctrico, siempre pendiente de la carga y de no pisar demasiado pq entonces no llegaría a casa.Y tener que planificar todo, si hoy he usado el coche para trabajar no voy a poder usarlo por la tarde para ir por ahí.Un incordio.

D

#47 Cómprate dos Si al final es lo que quieren, que consumas. Cuanto mas mejor.

D

#13 Creo que la mejor solución ahora mismo iría por ahí, tener 2 baterías, una en uso y otra cargándose en casa, cuando llegues al final de la jornada, se cambia y ya tienes el coche al 100%.

Otra opción que sería interesante sería tener suscripciones a redes de gasolineras (o electrolineras, o cómo diablos sea) en las que llegues, cambies la batería y listo.

Pero bueno, ya veremos que paja mental se les ocurre a los fabricantes...

D

#32 Mira, esa era la idea de Better Place, una empresa Israelí que electrificó el país con una red de intercambio de baterias.

Sabes por qué quebró? Porque la gente se daba cuenta de que no era necesario estar cambiando la bateria, que con cargarlo por las noches era suficiente.

Lo mismo ha visto Tesla: la mayoría de sus clientes les ha dicho que
a) no necesitan intermcabiar baterias
b) que prefieren desarrollar una red de estaciones gratuitas de recarga rapida (80% en 30 minutos)


Yo cuando hago viajes de mas de 150 kilómetros me tengo que parar un rato para ir al banyo, y quizas tomar un cafe. Es tiemnpsuficiente para cargar la bateria si tuviera un cochce electrico.

M

#13 Tesla tiene un sistema de recarga rapida de baterias, que te la carga al 80% en 40 minutos, que es más o menos el tiempo que te tomas para desayunar o comer algo durante un viaje largo.

El problema de la recarga rápida no es físico , sino tecnológico (materiales y baterias que lo admitan sin calentamientos y tal ) y de coste (debes tener una linea que te de más amperios ).

WarDog77

#13 Eso lo dices tu, ahora mismo hay baterías que en 30min.(un café en la gasolinera) adquieren un 80% de carga

t

#6 Pero eso es un problema si queremos seguir con el patrón de uso de los coches de combustión interna: lo uso hasta que se acaba el depósito, y cuando se acabo lo llevo a un sitio para que me lo "rellenen". Y eso es verdad que no funciona con los eléctricos.

Pero con los eléctricos hay que cambiar el chip: lo uso de día, y cuando llego a casa lo enchufo, de manera que se recarga de noche. Igual que con los móviles. Así sí que la cosa funciona, además con ventajas (me olvido de gasolineras). Es verdad que también restringe los eléctricos a la gente que tenga garaje, pero son una buena tajada de la población y nadie ha dicho que el eléctrico sea útil para absolutamente todo el mundo.

D

Mitshubishi esta desarrollando baterías con autonomia de mas de 1.000 Km.
No solo es ahorro en gasolina o gasoil, hay que sumar el impuesto de circulación y las revisiones del coche, que prácticamente no hay.
Renault desarrolló un sistema de carga en caliente en las estaciones de servicio. En 10 minutos te cambiaban la batería por una 100% cargada y a correr.
En cuanto a la feitud de los coches... el bmw i8 y los tesla son una monada.
¿El inconveniente? El desembolso inicial y la falta de puntos de recarga en las calles.

b

Cojonudo ... me tengo que ir a dormir a la una para poner el coche a cargar. P-A-S-O

D

Los primeros coches eran máquinas ruidosas, se estropeaban cada dos por tres (aunque también se arreglaban más fácilmente), tenias que darle vueltas a una manivela para que arrancaran y el concepto gasolinera ni existía. Los coches eléctricos son el futuro, pero todavía tienen que madurar. Y los primeros usuarios son los que ayudan a que madure, así que muy bien por estas personas. A ver si madura durante la vida útil de mi coche 😏

D

Un coche de 40.000 euros buena inversion? clap

Yo soy partidario de no tener coche y alquilarlo cuando se necesite, y para el resto, transporte público.

o

Hasta que no llegue el Opel Corsa eléctrico los meneantes no van a apostar por este tipo de coches

S

prefiero un hibrido, al menos no te quedas tirado

Hanxxs

Me apostaría algo a que muchos de los que dicen que el coche eléctrico es demasiado caro luego son de esos que se gastan miles de euros adicionales en un motor diésel "porque a la larga ahorras".

D

Claaaaro, 40.000 euracos para un cochecito que parece de juguete... y resulta que la gente no se lo compra porque es tonta
Algunos viven en una burbuja

j

#91 No tengo muy claro lo de los talleres. ¿Estos coches no se rompen? ¿No tienen mantenimiento?

En general le veo algunas pegas, la primera es el precio del coche, que son bastantes más caros y para amortizarlos le tienes que hacer muchos más kilómetros.

Después el mantenimiento y reparaciones, ya que de momento no lo vas a poder llevar a cualquier mecánico.

Por otro lado, habla mucha gente de que no hay electrolineras (o como quieran llamarlo), pero una buena solución sería adaptar los bares/restaurantes de carretera, para tomarte un café o comer mientras se carga el coche. Y las gasolineras poniendo una cafetería, que te permita estar media hora esperando a que se cargue el coche.

D

#91 siempre he pensando que Canarias y Baleares sería el banco de pruebas perfecto para electrizar todo el parque automovilistico.. las salidas fuera de las islas es muy poco comun, incluso los desplazamientos entre islas son poco comunes. Son islas pequenyas, seria perfecto.

d

Vaya estupidez. La gente no los compra principalmente porque no tiene dónde cargarlos. Así de fácil. Y además son caros y tienen poca autonomía. Claro que todo esto se solucionará, pero de momento son problemas insalvables.

D

Es obvio que en futuro no muy lejano en los garajes comunitarios habrá que instalar tomas de corriente de tropecientos amperios. Diseñar los cuadros y las conducciones va a ser todo un reto, porque hablamos de bastante potencia a instalar.

t

#14 Ya está la legislación que permite instalar puntos de recarga en garajes sin pedir permiso a la comunidad, y de hecho las instalaciones están subvencionadas y el concesionario debe ofrecerlas.

Y tampoco es para tanto, que si hablamos de que los coches cargan por las noches en 7-8 horas, la carga se hace a 3,3 kW o 6,6 como mucho. Nada del otro jueves, ni que requiera replantearse gran cosa.

Karmarada

Aunque te salga a cuenta a la larga, siguen siendo coches caros, y raros, no valen para todo el mundo.

THX1138

Si vives en un sitio en el que te pasas tus veinte minutos para aparcar es inimaginable enchufarlo a ningún sitio.

D

El coche eléctrico tiene ahora mismo varios problemas que limitan considerablemente su utilidad:
* Autonomía. Si haces un recorrido corto, vale, pero entonces quizás mejor el transporte público o, incluso, una bicicleta o una moto. Para los que vivimos en ciudad (una mayoría de la población), no parece muy útil. Para trayectos largos no vale porque no hay estaciones de recarga.
* Recarga. No vale un enchufe cualquiera. Por tanto hay que hacer una instalación especial. En un garaje comunitario es un costo a tener en cuenta; económico y psíquico para convencer a los vecinos de que te dejen hacerlo...
* Coste. El coche eléctrico es caro.

t

#92 El enchufe del garaje lo puedes poner sin traumas (la ley te permite hacerlo sin permiso de nadie), y además está subvencionado. El precio de compra del eléctrico es caro, pero queda compensado con que gasta unas 10 veces menos en combustible, y a la larga sale a cuenta. Diferencia que, además, te sirve para alquilar puntualmente un diésel cuando necesites hacer un viaje largo.

D

Un coche a pilapetaca no tiene futuro. El coche a pila de H sí.

Hanxxs

#62 ¿Puedes generarte en casa tu propio hidrógeno? Pues entonces la pila de H es más de lo mismo: carnaza de oligopolios.

d

#73 En españa la autogeneracion tambien forma parte del oligopolio. La gracia del coche eléctrico es mantener las ciudades limpias. De pagar no te vas a librar ni de coña.

illuminatis

Desde cuando hay 30 Km de Mollet a Barcelona? Se han alejado las poblaciones y no me he dado cuenta?

D

Mi pregunta es: para fabricar esos coches, se quema petróleo?
Y para generar la electricidad que los alimenta?

Homertron3

#15, no, se fabrican con algodón de azucar.

Este finde alquilé uno por 8 euros en goldcar y no hay polémica discutible en la compra de un coche eléctrico. Cada uno que haga sus números, si te sale a cuento lo compras y sino pues no, fin del misterio.

A tener en cuenta, precio de recarga, alguiler de sistema de carga y alquiler de baterías frente a precio de gasolina.

Y ojo, Nissan Leaf te dicen HASTA 200km de autonomía, pero cargado a full marca 140km, eso si, si sois de barcelona están casi regalando el alquiler los de goldcar, así que si os hace probarlo yo lo muy muy recomiendo.

En mi caso la autonomía me es suficiente, pero no cumplo en consumo, hago demasiados pocos kilómetros para que me salga a cuenta, toca esperar...

Hanxxs

#15 ¿Tu tienes la taza de váter en la cocina? ¿Entonces por qué quemamos combustibles fósiles y generamos gases tóxicos en el mismo sitio donde vivimos?

D

#66 En mi caso está puerta con puerta.

D

#66 Lo que quería decir es que nos venden el coche eléctrico como si fuera una revolución verde, cuando para fabricarlos se quema petróleo y también para producir la electricidad que los alimenta. Y dejando a parte el sistema productivista en el que vivimos.

No digo que sea exclusivamente petróleo, pero es una forma de decir "ojo, que no es tan simple"

t

#15 Para fabricar un eléctrico se quema petróleo. Una vez. Con un coche de combustión interna, se quema petróleo al fabricarlo, y cada vez que llenas el depósito.

Que la electricidad también viene (parcialmente) de quemar petróleo, pero con varias diferencias:

1) También se genera de otras formas: nuclear, renovables, hidráulica...
2) Tiene potencial para generarse de otras maneras. Con los coches de gasolina, siempre vas a quemar petróleo, no hay otra opción.
3) Se concentra la "quema" de petróleo en un sólo sitio (la central), en vez de distribuir el consumo en millones de pequeños generadores de contaminación.

j

Poca autonomía, muy caros y mucho tiempo para cargar.
Para ciudades como Madrid y trayectos cortos y medios lo mejor es transporte público o bicicleta. Poco a poco usaremos más las bicis. Vamos muy lentos en esto.

D

No compro porque sin garaje no sirven de nada. Y como los fabricantes lo sabem por eso son mas caros, como se que la persona que comprara este coche debe tener garaje es porque tiene casa individual y una situacion economica mas desahogada que el currito que vive en un octavo sin ascensor, por lo que podra pagar mas por el coche.

Konata_Izumi_II

los que vivimos en un piso que la cochera no tiene enchufes como si nos dicen misa, para burguesitos de adosado valdrá para el resto no

D

#99 vives en un piso con cochera, ¡burgués! el mío duerme en la calle

j

#99 Si tienes cochera en un parking comunitario tienes la opción de ponerle un enchufe, eso sí pagando tu acceso a corriente(como no puede ser de otra manera).

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