Hace 8 años | Por camero500 a elconfidencial.com
Publicado hace 8 años por camero500 a elconfidencial.com

El 22 de junio de 1372, una escuadra inglesa y otra castellana se enfrentaron en las costas de la ciudad de La Rochelle. Una flota de Castilla compuesta por 20 naves contra un número de bajeles ingleses que les doblaban en cantidad obtuvo una resonante victoria. Tras el desastre naval de la Rochelle, declina el control inglés del Canal de la Mancha. La flota inglesa quedó totalmente destruida en la batalla y tardaría 3 siglos en recuperarse.

Comentarios

Trigonometrico

#12 Hay una película en la que creo que eran los extraterrestres sintetizando la historia de la civilización humana decían que, quienes perdían las guerras crecían, y los que las ganaban acababan en la pobreza. Viendo ejemplos como el de Japón o Alemania, pues es posible que sea cierta esa observación.

En el caso de Roma, Grecia o Egipto; el tener una buena organización social, hace que esa sociedad supere a las de los países vecinos poco organizados, y el resultado de la guerra está sentenciado de antemano. Pero es la organización social la que consigue los logros, no las invasiones conseguidas en base a esa organización.

Italia tuvo su "renacimiento" o algo así, pero no fue gracias a las invasiones ni al colonialismo. El desarrollo tecnológico y social actual de los países europeos desde Francia hasta Noruega (ya sabes, el primer mundo) no se debe a las guerras, como tampoco lo está siendo el de China, primera potencia económica mundial.

Trigonometrico

#17 Entiendo lo que dices, pero no lo veo.

Cuando hablo de "desde Francia hasta Noruega", me refiero a todos los países intermedios que abarca esa zona, además de Suecia y Finlandia. Suiza empezó haciendo relojes ( ). Noruega se ha servido del petróleo para impulsar su economía, pero ya produce casi el 100% de su electricidad sin combustibles fósiles, o sea que intenta no depender de ello.

Cierto que Japón y Alemania eran potencias antes de ser devastados por una guerra, pero no tuvieron ninguna ayuda comparable a la de tener colonias para conseguir un desarrollo espectacular comparado con cualquier país de Latinoamérica por ejemplo.

T

#18 Una cosa es tener electricidad propia a base de fuentes renovables, y otra que tu economía dependa más o menos del petróleo, no tiene que ver.

De Francia a Noruega tienes también Bélgica, conocida por... sus vacas? y unos países pequeñitos que empiezan por L dedicados a los sellos... y al timo de la estampita...

Trigonometrico

#19 Si, ya sé lo que hay desde Francia hasta Noruega, pero eso no impide que los países más ejemplares se encuentren en esa zona.

La economía de Noruega tal vez dependa del petróleo, pero se están preparando para poder prescindir totalmente de él cuando se les acabe y tengan que empezar a comprarlo, y eso les dará ventajas sobre países como España, que aunque nunca lo tuvo, tendrá problemas si este sufre una escalada de precios.

T

#20 Mientras tengamos inútiles que no sean capaz de ver las ventajas de la generación en casa de tu propio suministro eléctrico, sí.

D

#15 Italia no existía en el renacimiento.

D

#23 Ni espanyistan tampoco.

D

#38 Ni EuskalHerria

D

#12 a si..... pues es exactamente al reves.

Los imperios petrifican las sociedades y las vuelven mediocres. España es uno de los ejemplos mas pateticos

#15 China no es un pais desarrollado.
España si.

Trigonometrico

#39 El oro venido de América convirtió a los españoles en gente que vivía de rentas, y cuando se acabó el oro "reventó la burbuja", y los cultivos de los campos habían sido abandonados, y la fabricación de productos también.

D

#67 Se llama "enfermedad holandesa"

#69 Teneis que abandonar el complejo de inferioridas frente a ingleses y el patrioterismo. Es muy triste y patetico.

D

#15 "En el caso de Roma, Grecia o Egipto; el tener una buena organización social, hace que esa sociedad supere a las de los países vecinos poco organizados, "

Supongo que por organización social, quieres decir que la sociedad se dividía en esclavos y amos,porque esas eran sociedades basadas en la esclavitud y el imperio británico también.

Trigonometrico

#49 Cierto que era una sociedad con esclavos, pero no es eso lo que les convirtió en un imperio, sino las leyes por las que se regía la sociedad. A día de hoy, en España, en la carrera de derecho, existe una asignatura que se llama derecho romano.

D

#28 Esta pesimamente escrito. El estilo es engolado e infantil. Da verguenza agena.

leibniz

Lo que podíamos haber sido y lo que somos.

D

#7 Y eso lo sabe cualquiera que haya jugado al Civilization. Ganar por ciencia es fácil; ganar por militar es lento, tedioso y cuesta mucho oro. Y de todos modos, el más avanzado siempre tiene ventaja militar al tener mejores tropas lol

Trigonometrico

#11 Se trata de no gastar vidas en satisfacer la ambición de algún gobernante hijo de la gran puta.

ElPerroDeLosCinco

#11 En Civilization, la victoria militar es la única divertida.

D

#48 A mi me resulta muy tediosa y costosa; se te va un montón de oro en entrenamiento y mantenimiento de tropas. Encuentro más divertido que las civilizaciones militaristas más atrasadas me declaren la guerra y yo suelte tanques para protegerme de sus caballeros

Gunther.Frager

#7 Vale, y también por saber disimular sus invasiones como avances de la democracia y de la libertad, repasa la historia reciente de EEUU.

Trigonometrico

#13 Cierto; realmente también puedes medir a EEUU por eso, y considerarlo un país miserable.

#7 La gente que se forra con las invasiones era la que hacia de mecenas de artistas y científicos que generaban ese desarrollo tecnológico y humano hasta hace cuatro días, sin olvidar la cantidad de nobles menores que en vez de dedicarse a la alta vida social se dedicaban al cultivo de las patatas y meterse a establos a mirar que hacían sus siervos.

Trigonometrico

#25 Supuse que hablabas del imperio romano mientras te iba leyendo, pero piensa que has resumido mucho, y la caída del imperio tengo muy clara por lo que fue y no es ese motivo que das tú.

D

#30 ¿Por qué fue según tú?

Trigonometrico

#32 https://es.wikipedia.org/wiki/Ca%C3%ADda_del_Imperio_romano_de_Occidente#Razones

Yo deduzco que fue básicamente un problema de corrupción.

Trigonometrico

#52 El imperio romano siempre estuvo en guerra, pero cuando llegó la caída comenzaron a perder las batallas. GOTO #45

qwerty22

#30 No he dado ningún motivo para la extinción, solo he dicho que sucedió entre guerras, y eso espero que no me lo niegues.

Si tan claro tenías que estaba hablando del imperio romano, ¿podrías aclararme por qué el imperio romano se idealiza tanto, mientras que el español se demoniza tanto? ¿Que le puedes achacar al imperio español que no hicieran los romanos? ¿Conquista militar? No ¿Destrucción de la cultura preexistente y sustitución por la propia? No

D

#52 Al romano se le idealiza menos cuando algunos lo ven desde una óptica local, donde automáticamente se vuelven malvados invasores y crucificadores. Pero sobre esto que dices yo creo que hay un punto clave. Desde prácticamente la caida de roma occidental en europa intentó refundarse el imperio. Se le fue idealizando y considerando como un periodo glorioso que dio paso a una era oscura de desunión y guerras (es falso pero era esa la visión de la gente culta a lo largo de siglos). Desde Carlomagno, al sacro imperio germánico, hasta llegar al propio proyecto de la UE, todos idealizaron a Roma.

TitoLucius

#25 Pues yo pensaba que estabas hablando de España.

qwerty22

#33 Esa es la cuestión, por lo mismo que se demoniza al imperio español se idealiza al imperio romano.

T

#25 No se lo que consideras avances cientificos, pero en Roma se avanzo en todos los campos existentes y no poco.

D

#25 España logros literarios o artisticos (pintura si es verdadd). Prueba a buscar literatura clasica española en.una libreria en el extranjero.... encontraras casi cualquier otro pais antes que España.


***

El daño que ha hecho el franquismo y Perez Reverte en el imaginario de los nacionalistas españoles y su complejo de inferioridad con Inglaterra.

Admitirlo.... teneis complejo de inferioridad.


#35 Pues no se noto.

D

#42 #42 vaya gilipollez has soltado macho. Cervantes, De Rojas, Góngora, varios anónimos varios, De la Barca y un larguerrimo etcétera son fijos en cualquier biblioteca, nacional o extranjera.

Decir lo que acabas de soltar es casi como mentar a Shakespeare como culmen de la literatura inglesa y solo citar Romeo y Julieta como una de sus obras.

Qué atrevida es la ignorancia

D

#44 uy vaya lista!!!

La literatura española clasica es desconocida fuera de España por la gente culta.

y con razon.... es mala.

(cuando seas mayor y viajes ys te daras cuenta. ¿Gongors y Rojas en las biblio? jajsjaj
)

D

#46 Mi jefe en York, natural de Lancaster y director de un centro de biología molecular tenía una extensa biblioteca entre los que se encontraban esos autores, por poner un ejemplo.

Repito, qué atrevida es la ignorancia.

D

#58 jajajaja.

Claro que si hombre. En Uk o Francia saben quien es de Rojas y leen a Gongora (imposible de traducir).

Mira haz una cosa. Busca listas con 100 obras de literatura imprescindibles de magazines, escritores, criticos, etc... Hay muchisimas en internet y de muchos paises.

JAMAS encontraras una obra clasica española mencionada que no sea el Quijote. Y de todos los tiempos quizas Lorca alguna vez. Latinoamericanas, Useñas, Francesas, alemanas, britanicas, Italianas, griegas, etc... aparecen continuamente. Para que aparezca algo español. bufffffffff.

¿Tu recuerdas autores en otras lenguas mencionando autores, obras, pensadores españoles q no sea Cervantes? Yo no. Ninguno.

Creo que el ignorante aqui eres tu. Y sobre todo inocenton y patriotero.

D

#59 Ah, ahora resulta que UK o Francia no cuentan.

Vete a tomar por saco pedazo de troll.

Encima comparando el patriotismo con respetar la cultura, tienes un concepto muy desvirtuado de lo que es la cultura, tal vez hayas leído 5 000 libros en tu vida, pero el desprecio que haces a autores que forjaron una base para toda la literatura de un país y una lengua es insultante y te convierten en alguien leído pero no culto. Ningún autor. Ninguno, es prescindible, sea de donde sea.

D

#60 jajajaja.

Pues mu bien, pues me voy a tomar por saco.

Pero la literatura española sigue sin leerse en otros paises y no se la ve en sus bibliotecas o librerias.

o no mas q la literatura rumana.

D

#61 Por eso habrá 5 nóbeles de literatura españoles y 11 de habla hispana

D

#62 Por eso los nobeles de literatura españoles es uno de los escandalos de los premios nobel.

El que la mitad de los nobel en español sean españoles es injustificable.

Etchegaray, en serio?

(cuando quieras pasate por librerias/biblios extranjeras... encontraras de casi cualquier pais. Para encontrar españoles sudaras)

D

#46 Eres terriblemente ignorante, me compadezco de ti...

TitoLucius

#44 Totalmente de acuerdo.

qwerty22

#42 Pues en cuanto a logros literarios, creo que te olvidas de El Quijote, primera novela moderna. O de Nebrija, primer lingüista y escritor de la primera gramatica de una lengua moderna (ni latín, ni griego clasico).

D

#51 #51 Pues si el Quijote... y que mas?

¿En serio creees que hay gramaticas de Nebrija por ahi a la venta?

Linguistas españoles famosos internacionales Gimpera y no se mas...

(Antes de Nebrija hay unos cuantos centenares mas de gramaticos/linguisticos. Clasicos y medievales no hacian otra cosa.)

D

#3 Pues como prácticamente todo país. Casi todos tuvieron un momento en su historia que fueron una de las grandes potencias

c

De victoria en victoria...hasta la derrota final.

D

Tres consideraciones:

-Si este artículo es certero, los ingleses se han olvidado de esta derrota (bueno, de todas..)

-Los Franceses seguro que sí se acuerdan de la Victoria de Royan, pero no recuerdan de haber sido ayudados por nadie.

-La rivalidad entre España e Inglaterra es legendaria, pero hay un factor diferencial que marca la evolución de ambos países:

España amarga y desaprovecha a los que destacan, Inglaterra los reconoce e impulsa. (ver como ejemplo Isaac Peral, uno de tantos).

eduardomo

Si hubiese sido al revés, todos los ingleses estarían sacando pecho... (que pais tenemos dios mio).

vicus.

A España le iba mejor cuando solo era Castilla...

hammer_ortiz

#26 España nunca ha sido solo Castilla

Geirmund

#26 Sigue siéndolo en la práctica.

g

#31 Como manchego te digo: Ya quisiéramos que se nos tuviera más en cuenta.

NenPetit

A ver que rehagan la Wikipedia por que no dice lo del Confidencial!! clap

F

Ejque.. Como Epaña no hay ná. Zemo loh mehore.

elareo

3 siglos en recuperarse???? si que tardaron en talar arbolitos, si lol

Mariele

Lo que veo es que nadie pone en duda que se llame Canal de la Mancha en vez de Canal de la Manga a pesar de que es un claro fallo de traducción del francés. A nadie le importa.

D

A Blas de Lezo le gustaría entrar en la partida: https://es.wikipedia.org/wiki/Sitio_de_Cartagena_de_Indias_%281741%29

D

bravo por el confidencial sacando una pagina gloriosa de nuestra historia
las victorias contra los ingleses fueron muchas, mas que las de ellos a nosotros, y siempre ellos actos de pillaje sobre las que fundaron su imperio

mtrazid

Castilla? Pero no repetis una y otra vez que Ejjjjjpaña tiene 3.000 años? lol lol lol

Duke00

#68 ¿Quién repite eso? ¿Y por qué usas la segunda persona? ¿Todo menéame quieres decir?

F

# 25 brilliant¡¡¡¡¡ Aunque lo de los avances podria ser discutible.

D

La noticia es que esto no es un artículo-paja de Reverte

JAIALAI

Entre este hecho y ahora han pasado 643 años, y entre medias, ese reino castellano se convirtió en una superpotencia mundial.A ver si decimos menos gilipolleces.

D

si y Cervantes era Catalán, menuda historia inventada se han marcado los amigos del Confidencial