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#1:
Lógico y razonable. Aunque poco popular. Para que luego otros digan que tienen que tomar decisiones difíciles...que siempre son recortar por el lado de siempre.
#17:
Hay que ser bruto para aparcar en el centro. Yo siempre lo hago junto a una de las aceras.
#160:
#149 #80 De acuerdo en que el transporte en Madrid podría ser mas barato, en desacuerdo con que el coche sea mas económico. Lo primero, que con 25 € de gasolina, a una media de 7 litros a los 100 (y estoy siendo optimista, los consumos en ciudad se disparan) te da para 300 kilómetros y pico, eso a los que vivan fuera de la ciudad no les da ni para empezar el mes.
Lo segundo, el combustible es lo de menos si hablamos de gastos relacionados con el coche: Precio inicial de compra del vehículo, si lo financias suma los intereses, impuestos, mantenimiento, averías, aparcamiento según la zona, posibles multas y seguro dejan en ridículo a lo que gastas en gasolina en toda la vida útil del coche.
Y ya ejemplo en mi experiencia personal, mis compañeros del trabajo son de coche por "que en coche tardo 15 minutos y en el metro tardo una hora". Lo cual me hace gracia por que 15 minutos mis cojones, los que tienen por costumbre llegar tarde son ellos en cuanto pillan atasco o no encuentran hueco. Y casi siempre les pasa eso.
Lo segundo, el combustible es lo de menos si hablamos de gastos relacionados con el coche: Precio inicial de compra del vehículo, si lo financias suma los intereses, impuestos, mantenimiento, averías, aparcamiento según la zona, posibles multas y seguro dejan en ridículo a lo que gastas en gasolina en toda la vida útil del coche.
Y ya ejemplo en mi experiencia personal, mis compañeros del trabajo son de coche por "que en coche tardo 15 minutos y en el metro tardo una hora". Lo cual me hace gracia por que 15 minutos mis cojones, los que tienen por costumbre llegar tarde son ellos en cuanto pillan atasco o no encuentran hueco. Y casi siempre les pasa eso.
#41:
Esta mañana aterrizando en barajas:
#12:
#4 Los autobuses del centro van a gas natural:
http://www.madridiario.es/noticia/420377/medio-ambiente/la-emt-cuenta-con-un-100-de-autobuses-limpios-en-la-zona-de-bajas-emisiones.html
http://www.madridiario.es/noticia/420377/medio-ambiente/la-emt-cuenta-con-un-100-de-autobuses-limpios-en-la-zona-de-bajas-emisiones.html
#25:
#11 Si se activa el protocolo de Escenario 2, los parquímetros no permitirán sacar tickets, y los agentes del SER sancionarán a todos los vehículos estacionados, además de informar a los ciudadanos sobre ello. Obviamente residentes, vehículos eléctricos, vehículos de personas de movilidad reducida y comerciales podrán estacionar como cualquier otro día
#98:
Se debería invertir mucho en transporte público, nuevas líneas que no sean tan "centralizadas" (para ir de un pueblo de la periferia a otro en muchos casos hay que ir primero a Madrid), hacer carriles BUS en las principales vías de acceso para que los autobuses tarden menos que los coches particulares y otro tipo de medidas para fomentar el uso del transporte público sería lo que habría que hacer (el problema es que no hay tiempo ni dinero para tomar ese tipo de medidas)
Mientras tanto, todas estas medidas, aunque sean impopulares, me parecen bien (aunque me afecten). Esperemos que sepan que son parches y no soluciones al problema de base.
Mientras tanto, todas estas medidas, aunque sean impopulares, me parecen bien (aunque me afecten). Esperemos que sepan que son parches y no soluciones al problema de base.
#3:
Es de emergencia sanitaria reducir el número de coches diesel y gasolina. Ya están inventados los de gas natural y eléctricos.
Comentarios
Lógico y razonable. Aunque poco popular. Para que luego otros digan que tienen que tomar decisiones difíciles...que siempre son recortar por el lado de siempre.
#1 Amén, el mejor remedio contra los atascos y la contaminación. Sin embargo ¿adivinamos quién se va a quejar?
Exacto, los mismos que se quejan de la contaminación y los atascos
Haters gonna hate.
#9 ¡Prohibido prohibir!
#9 Pues se quejarán y no sin razón todos los que vayan a trabajar en coche y les joda una medida de un día a otro. La contaminación va a estar mañana y pasado y el otro no se pueden tomar medidas a la ligera para aliviar de contaminación un día por muy populista que eso sea, se planifica, informa y actúa, en ese orden; no pueden pretender que todo el mundo esté atento a lo que se les ocurra hacer de un día para otro. Por suerte yo voy a trabajar en bici y no tengo que aguantar eso. ..
#1 Qué va! Si es una normativa de Botella de Marzo. Es muy Popular
#10 hoy no me pierdo el telediario de 13TV.... Bilis everywhere
#laqueestaliandocarmena
#1 Puede ser razonable, pero... ¿de un día para otro?
#95 Llevan anunciando q se iban a tomar estas medidas en caso de superar los límites durante meses. La normativa la aprobó Ana Botella
#1 Así, a bote pronto, supongo que los que mañana vayan al trabajo en coche y se encuentren el percal.
#1 Las prohibiciones o castigos no suelen ir muy bien para modificar el comportamiento de un perro, y menos de una persona. Ahora ganarán más los de los parkings privados y listo.
Hay que ser bruto para aparcar en el centro. Yo siempre lo hago junto a una de las aceras.
#17 Yo en el carril Bus
FDO. Esperanza Aguirre
Esta mañana aterrizando en barajas:
#41 Parece una tomenta de arena acercándose.
#41 Coño! Ciudad 17
#41 Recuerdo días que no se veían ni las torres desde Paracuellos.
#41 Welcome to Mordor!
Es de emergencia sanitaria reducir el número de coches diesel y gasolina. Ya están inventados los de gas natural y eléctricos.
#3 No son viables, no hay donde recargarlos.
#39 La concesionaria no cobra por número de tickets, sino por número de plazas reguladas. Quien deja de cobrar es el Ayuntamiento, que es quien recibe las recaudaciones diarias
#54 Anda, no lo sabía. Gracias por la información.
#54 Dejará de cobrar por venta de tickets, sí, pero si no me equivoco cobrará mucho más en multas de lo que cobraba antes en multas. La multa de estacionar sin ticket creo que son 90 euros. Si el número de plazas es 200 000 y ponían una multa diaria por cada 50 plazas eran 4000 multas, por 90 = 360 000 euros. Si ahora ponen una multa por cada 10 plazas serán 5 veces más, 1 800 000 euros. En tickets, la recaudación con 200 000 plazas llenas podría ser antes, a 1 euro por hora, 10 horas diarias, 2 000 000 así que lo que pierden en recaudación es la diferencia entre antes y ahora. Antes: 2 360 000, Ahora: 1 800 000, diferencia = 560 000 euros diarios... más o menos el 25% de la recaudación pero no el 100%.
Bueno, en mi cálculo he supuesto que cobran 90 euros en cada multa pero es posible que sólo cobren la mitad si hay pronto pago y en ese caso la pérdida es de más del 50%, pero sigue sin ser una pérdida del 100%
Nota: algunas cifras me las he inventado, ha sido una estimación mía... aunque alguna no influye en el porcentaje de pérdidas. Por ejemplo, el número total de plazas reguladas de Madrid he puesto 200 000 pero da igual el número que sea porque el porcentaje no varía por eso. Los datos inventados que sí influyen son que antes pusieran una multa por cada 50 plazas y que a partir de ahora pongan una por cada 10.
Otra cosa que no he calculado son los costes de la concesionaria, que serían los mismos antes y ahora, y que disminuyen la cifra de beneficio en ambos casos, siendo porcentualmente mayor ahora, y si los costes ahora son porcentualmente mayores, los beneficios son todavía menos... en lugar de caer un 60% el beneficio podría caer un 70%, siendo sólo el 30% del beneficio de antes.
Putos comunistas, con lo fácil que era llevarse los medidores de contaminación al campo...
#23 No se que buses cogerás tu, pero yo la mayoría de las veces los veo bastante llenos.
#28 buenos días
Por franja horaria y por coincidencia laboral en los horarios de los individuos
Pero la mayor parte del tiempo no llegan (en Madrid) a la media ocupación del vehículo
No lo creo un medio de transporte efectivo en términos ecológicos (y soy usuario)
Un saludo
Van a tener que escribir las multas en rollos de papel higiénico
#2 desde que gobierna Manuela la venezolana ya no hay papel higiénico
En el centro y solo mañana. Me parece poco pero bueno por algo se empieza. Yo creo que se debería prohibir de forma permanente y además pensaría en como restringir también la circulación. La situación es bastante grave (Y no es nada nuevo, hace años de eso)
Si prohibiesen circular a todos los VW susceptibles de estar trampeados saldríamos todos ganando y sería más justo.
#6 justo para quien? porque el que compró un VW te dirá que el lo compró con garantía
#27 pues que la ejecute y pida responsabilidades al que se lo vendió, pero si contamine, que pague. Si le han timado no es problema del resto
#35 y mientras tanto que se joda, dí que sí
#35 Di que si!, el culpable de la estafa el estafado!!!.
#96 No lo es, pero menos los son a los que afecta de manera indirecta.
Yo soy responsable de lo que uso, si a mí me han garantizado cierta cosa, tendré que pedir explicaciones, garantía, etc... pero de cara al resto del mundo, el responsable de llevar un coche que contamina soy yo.
#35 se supone que las pruebas son para todos los coches, no le timaron a él solo, nos timaron a todos... que le tenían que meter un palo a VW? sí, que no va a pasar? también
#27 pues sinceramente creo que para nadie; Porque el que compro el coche no lo sabía y va a pagar el pato y la empresa que lo estafó o se va de rositas o se lleva alguna subvención para no llevarse de España la producción (como he leído por ahí). Pero bueno, el premio calzador se lo podemos dar que eso sí que sería justo
#42 pero es que la solucion es que BMW pague, el decir "bueno, como no va a pagar nos jodemos todos" es lo de siempre. Ya tenemos tan asumido que se van a salir con la suya que ni siquiera se nos pasa por la cabeza lo contrario, yo flipo.
#65 Es muy sencillo; Tienes que irte al concesionario, el cuál seguramente se lave las manos porque al ser un problema de "fábrica" no será su responsabilidad puesto que ellos tampoco lo sabían. Luego te tienes que ir a denunciar a una multinacional, pon dinero en abogados o empieza una asociación de afectados, es decir, que hasta dentro de un añito y dando gracias no te van a dar un duro. Y para mas inri resulta que el que supuestamente te tiene que defender en vez de ayudarte casi que le da dinero a la empresa para no perder puestos de trabajo, por lo que vamos, a ti ni te va a ayudar para que le reclames nada obviamente.
Todo ese tiempo tendrías tu coche aparcado enfrente de casa (en el mejor de los casos pagado pero sino pagando la letra mensual) y teniendo que pagar impuestos por él. Es decir, que durante todo ese tiempo hasta que salga un juicio, una sentencia y demás tu no tienes coche por un error que no es tuyo y que para cobrar te las vas a ver y desear porque tu propio gobierno no te va ayudar y puede que te ponga alguna traba.
Por no hablar que toda esa gente se tendría que mover en transporte público, que por ejemplo en Madrid es caro y poco eficiente, que si le añades mas personas no me quiero imaginar el caos que vas a causar.
Esto es la realidad, que puede gustar mas o menos, pero dejar que esas personas no puedan conducir esos coches hasta que salga la sentencia es joder a mucha gente que realmente no tiene la culpa.
Que tendrían que pagar, es obvio que sí, pero no jodas al eslabón más débil de la cadena, una vez que la empresa les haya dado su dinero y les haya "arreglado" los coches (bien dándoles otro que contamine menos o bien devolviendo el dinero) entonces si prohibes que circulen, hasta entonces solo jodes al de abajo y los de arriba se rien.
#94 no estoy hablando, obviamente, de una solucion individual. Estoy hablando de que el pueblo, en vez de exigir sus putos derechos, se come la estafa (algunos) y el humo (todos) y se encoje de hombros diciendo "hombre, es bmw, son intocables" en vez de hacer una puta manifestacion para que dejen de envenenarnos y encima timarnos. Obviamente el que se ha comprado un BMW no puede hacer nada individualmente, pero el problema no es ese, es que vivimos en una sociedad de pusilanimes que acepta su puesto mas bajo en la escala social y se calla a ver si el amo se va a enfadar...
#94 dejar que esas personas no puedan conducir esos coches hasta que salga la sentencia es joder a mucha gente que realmente no tiene la culpa.
Sí, y dejar que puedan conducirlos también es joder a mucha gente que realmente no tiene la culpa. Básicamente a todo el que respire aire en Madrid (y lo mismo en otras ciudades).
En España se producen unas 27 000 muertes prematuras al año por la contaminación del aire, fundamentalmente debidas a los coches en las ciudades: http://www.elmundo.es/ciencia/2015/06/23/55894b35ca4741472f8b457c.html
Para ponerlo en perspectiva, eso es casi 16 veces más que las muertes que se producen por accidentes de tráfico.
Pero claro, como es algo silencioso y no son muertes que veamos o que salgan en un periódico, dan igual. En España pasamos de la contaminación, es más importante ir en coche a todas partes y no les vamos a hacer llevar el coche a revisión y que le limiten las emisiones YA, no vaya a ser que se molesten los pobrecitos. Al fin y al cabo, los conductores protestan, los muertos por la contaminación no.
#6 Y a los Audi, Seat, Skoda, Opel, BMW... Están afectadas casi todas las grandes marcas, así que, según to razonamiento, habría que prohibir todos los coches.
Si mejoraran el transporte público, sí que saldríamos ganando todos, que en los últimos años han empeorado las frecuencias y subido los precios.
#56 hay que prohibir los coches que contaminan mas de lo que dicen hasta que dejen de contaminar asi. Que el fabricante pague la modificacion, y si es imposible y el vehiculo esta en garantia, que le devuelvan el dinero al comprador y que todo el mundo se compre uno electrico, pero decir "como todos son unos timadores vamos a pagar lso de siempre" no soluciona nada.
#71 No. Que paguen todos los timadores, no solo los de Volkswagen. Y que se incentive el uso del transporte público y del vehículo eléctrico en nuestro país.
#56 Pues sí, tienes razón
#6 seguro que tienes un VW, no te jode, la culpa del que lo compra, claro
#57 ¿tú también tienes uno?
#6 Claro, el problema de la contaminación en Madrid es culpa de los VW.
#66 ¿tienes uno?
#23 No me he subido nunca a un autobus que no vayan al menos 10 personas y llevo 9 años en Madrid y he cogido muchos autobuses no digas chorradas
#31 Chorradas las dice el que se piensa que porque cuando él coge el autobús va lleno siempre va lleno. Seguramente cojas el autobús cuando lo coge la gente porque es hora punta de ir y volver al trabajo, pero hay horas en las que un autobús va vacio. Y lo que contamina un autobús de gasoil no está escrito. Antes de hablar por instinto y sin tener un mínimo conocimiento es mejor callarse y no parecer un chorra.
#40 Yo no he dicho que vaya siempre lleno, he dicho que siempre van unas cuantas personas (10 mínimo), y el listo eres tú que das por feaciente y válido que van siempre vacíos, que tú los veas salir de uan parada no significa que no cogan gente en la siguiente, lo mismo podría decir yo de que siempre van llenos
#46 No soy solo yo... te remito a #51 #23
Y he cogido autobuses a diferentes horas en lo que llevo viviendo en madrid, que ya va para 10 años.
#40 Yo he cogido buses por el centro a todas horas de la mañana durante años y me cuesta recordar uno vacio. Llenos si recuerdo, de no poder sentarse y tener que salir por delante, pero vacios... pues la verdad que no. Hace unos cinco años que no voy en bus regularmente, asi que a lo mejor ha cambiado.
#63 Quien dice vacíos dice con 6 o 12 personas, y en esas circunstancias es más contaminante que un coche.
#72 Ah perdon, un 17% de la capacidad yo no lo considero 'vacio'.
#81 A efectos contaminantes sí. Me gustaría entonces saber a qué te fefieres tú con que van llenos, no te jode..., si nos ponemos exquisitos para un lado nos ponemos para lo otro.
#85 Llenos me refiero al 100% de plazas, es evidente. En el caso de la EMT, 67.
#91 #85 que no os encebolléis! los autobuses de madrid usan biodiesel, gas natural o son eléctricos.
#72 ¿en base a qué cálculos? #matematicasdelcuñao
#40 subscribo y remito tu afirmación "Antes de hablar por instinto y sin tener un mínimo conocimiento es mejor callarse y no parecer un chorra." ==> #12
#40 Hombre se supone que el ratio de utilización es muy superior al del coche particular, por lo que las emisiones por pasajero son mas bajas, si no estariamos apañados.
En cualquier caso si se trata de que vayan mas pasajeros, lo mejor es desincentivar el vehiculo privado.
#116: Qué ha sido ese eco? Una manguzada a rodabrazo! #40
Entiendo la medida, pero hay muchísima gente que vive en Madrid pero no está empadronada allí, luego para aparcar no tienen tarjeta de residente.
¿Qué tendrá que hacer esa gente? ¿Dónde te metes el coche?
#21 Que se empadronen, que es su obligación si viven en Madrid.
#21 Aparte de lo obvio que dice #29, no entiendo tu argumento. Si no están empadronados tampoco pueden aparcar más de 4 horas seguidas en cualquier caso, no parece una solución idónea para el coche..
#29 No se hasta que punto eso es cierto.
#67 http://www.boe.es/diario_boe/txt.php?id=BOE-A-1995-21553
#76 El concepto de 'reside habitualmente' es lo que me da por saco. Ya podian ser mas precisos. ¿Tres meses de beca es habitualmente? ¿y Seis? ¿uno?
#87 Es muy facil, es donde más dias al año residas.
#89 Pues si que era facil, si
#21 que se empadronen, y paguen la viñeta donde aparcan.
#23 tal vez, si no se puede aparcar en el centro, vayan llenos
#21 Algunos parkings son más baratos que los parquímetros. Y están cubiertos y vigilados .
#21 ¿Qué tendrá que hacer esa gente?
Empadronarse.
#21 Ah, no haberte ido a vivir al centro, se siente...
#21 Pues esa gente tendrá que empadronarse en donde resida para poder tener las ventajas de ser residente. Obvio.
#45 #21 Mucha gente que no esta empadronada es porque prefieren hacerlo en un pueblo o ciudad pequeña donde el impuesto de circulación es mucho más barato. Asi que aunque paguen justos por pagadores, la solución como han dicho es que se empadronen.
#21 en el orto. No votas, así que... haz lo que quieras
#21 Pues algo ilógico porque si vives allí y tienes que aparcar TODOS LOS DÍAS, se están dejando una pasta en zona verde/azul.
Si vives, te empadronas, que es lo lógico.
#21 pues mira, hay gente pobre sin coche, ¿qué hace esa gente?
#21 Ahora mismo, esa gente tiene que tener un garaje, porque la zona azul y la zona verde no permite mas de x horas. Por lo que la medida que se va a aplicar ahora no les afecta.
#21 ¿Y ahora? ¿Qué hacen? ¿Dónde meten el coche?
#84 #113, etc. Ahora, mucha gente que llega de trabajar paga solo un par de horas de zona azul, a la mañana siguiente se va de nuevo al trabajo con él, y así. Sale bastante más barato que un garaje.
#21 Ahora mismo, si no están empadronados, tampoco pueden aparcar, puesto que es solo para residentes. Tu argumento es absurdo.
¡coche eléctrico o de gas natural ya!
Tic, tac, tic, tac...
Yo insisto que a la gente lo que le importa es el bolsillo. En Londrés poner una tasa por ir en coche al centro funciona.
https://en.wikipedia.org/wiki/London_congestion_charge
#19 Hombre, pero eso no creo que sea lo correcto.
Al final a quien le duele el bolsillo es quien no entra al centro, y es precisamente quienes suelen llevar vehículos utilitarios o menos contaminantes. También fastidias a los comerciantes y empresarios que tengan que entrar con vehículos de mercancías.
Lo mejor es que no aparque nadie y ya esta.
#37 Hombre, pero eso no creo que sea lo correcto.
Pero la evidencia indica que funciona. ¿Tienes una alternativa que funcione?
Al final a quien le duele el bolsillo es quien no entra al centro, y es precisamente quienes suelen llevar vehículos utilitarios o menos contaminantes.
Eso ya lo sé. Los vehículos viejos también suelen ser más contaminantes, y a quien tiene vehículos viejos suele dolerle más pagar esas tasas. Con todos los factores funciona.
También fastidias a los comerciantes y empresarios que tengan que entrar con vehículos de mercancías.
10 euros, no van a cambiar mucho para quien transporte 3 toneladas. Y siempre pueden ponerse en plan lobby y pedir que se hagan tarjetas profesionales subvencionadas o casi gratuitas. Ellos no son el objetivo y está todo inventado.
http://www.agenciatributaria.es/AEAT.internet/Inicio/Aduanas_e_Impuestos_Especiales/Impuestos_Especiales/Gasoleo_Profesional/Preguntas_Frecuentes/Tarjetas_gasoleo_profesional.shtml
#77 Pero la evidencia indica que funciona. ¿Tienes una alternativa que funcione?
Que no aparque ni dios (si no es residente). Mas fácil y equitativo que eso...
#19 En realidad es lo mismo. Mañana vas a centro, aparcas el coche y pagas tu multa. Ya tienes tu tasa.
#19 Los capitalistas lo solucionáis todo con tasas. Que los pobres se jodan. Mejor poner una tasa por respirar y el que no tenga dinero que se muera.
#19 Supongo que si cobrásemos de media lo que ellos a cambio de esa iniciativa lo aceptaríamos con ganas.
Se debería invertir mucho en transporte público, nuevas líneas que no sean tan "centralizadas" (para ir de un pueblo de la periferia a otro en muchos casos hay que ir primero a Madrid), hacer carriles BUS en las principales vías de acceso para que los autobuses tarden menos que los coches particulares y otro tipo de medidas para fomentar el uso del transporte público sería lo que habría que hacer (el problema es que no hay tiempo ni dinero para tomar ese tipo de medidas)
Mientras tanto, todas estas medidas, aunque sean impopulares, me parecen bien (aunque me afecten). Esperemos que sepan que son parches y no soluciones al problema de base.
#98 y los aparcamientos disuasorios, que existen en muchas ciudades europeas. Fue una de las promesas de Galladón, que iba a hacer aparcamientos en la M-30 para que la gente que viniera de fuera pueda aparcar su coche y ahí mismo coger el transporte público para entrar en la ciudad. Sé que no es perfecto, pero se ahorrarían muchos trayectos en el interior de la ciudad y atascos que provocan también contaminación. Pero claro, la empresa de los parquímetros tiene que vivir de algo..
#98 el problema es que no hay tiempo ni dinero para tomar ese tipo de medidas
Discrepo, lo que no hay es interés. El meollo de la cuestión es que arreglar (o tratar de) el transporte público beneficia al ciudadano y sin embargo las faraónicas obras (¡hola Gallardón y tus mayorías en el hay-untamiento!), a los amiguetes constructores
Como dice #125 lo de los aparcamientos disuasorios es una idea sencilla que funciona en muchos sitios. Me sorprendió mucho que no lo contemplaran en las nuevas estaciones de metro de la línea 9 ("Mirasierra" y "Paco de Lucía"); qué ingenuo soy
Otra idea es la de integrar cercanías, metro y autobús, que en Madrid es el cachondeo padre con el tema de las competencias
Mañana me tocará salir mucho antes de casa para poder aparcar por la periferia. Joder, ya habría podido ser la semana que viene, que no me toca al crío y puedo moverme en bici
#13 Mañana yo y mis otros 30 habituales compañeros de bus llegaremos antes por la descongestión (espero) de la carretera que colapsas cada día.
Hasta las narices de ver las entradas llenas de gente Solita en su coche, que te dice que en coche tarda diez minutos y en transporte una hora. Primero que me gustaría saber si cuentan el tiempo de atasco y de buscar aparcamiento, y si os dais cuenta que uno de los problemas de que el bus tarde tanto es precisamente de los que colapsan la carretera en coche.
Y a ver si ponen los VAO de una vez.
Luego hablabamos de china pero nosotros no nos quedamos lejos...
Por cierto, que los viejos autobuses diesel y camiones del mismo combustible contaminan muchísimo.
#4 Los autobuses del centro van a gas natural:
http://www.madridiario.es/noticia/420377/medio-ambiente/la-emt-cuenta-con-un-100-de-autobuses-limpios-en-la-zona-de-bajas-emisiones.html
#4 Pero mientras un coche lo mas normal es que lleve a una única persona, un autobús no. El ratio contaminaciñon/persona desplazada es mucho menor.
#15 Si siempre fueran llenos si, pero la mayoría de viajes van vacíos, por lo que no son ecológicos.
#23 ¡¿Cómo?! Pero si siempre van petados y no suele haber sitio para sentarse....
#38 ¿Siempre? ¿Te tiras 15 horas al día en un autobús?
#46 Como te diga que es autobusero...
#64 Como lo sea yo...
#70 Que lo sea, que lo sea!
#23
#23 yo siempre los he visto con alguien al volante, al menos mientras están en movimiento, no se a que clase de autobuses te refieres tu...
#4 Hombre, por dentro de la M30 muchos camiones no van...
#4 comparativa
El centro de Madrid es zona azul o zona verde donde puedes aparcar un máximo de de dos horas y aun así lo ves todo lleno. No me opongo a la medida y más teniendo en cuenta que no tengo coche y siempre voy en transporte público pero como la tengan que llevar a cabo la que se puede liar aquí no tiene nombre.
#14 4h. Y luego cambiar de zona/barrio
Luego nos quejamos de que en zaragoza hace mucho viento... pues menos mal que se lleva los malos humos
a ver si llegamos a una fase donde obliguen a las empresas a ofrecer telempleo en los trabajos que se pueda...
#86 esta si es la solucion
#93 Prohibir la circulación está en otro nivel de restricciones (el último)
Hay que organizar el quien trabaja, hora y donde, una super organización del sistema cual hormiguero, compromiso de las empresas por la jornada laboral flexible y el teletrabajo, y desde luego la permuta residencial exenta de impuestos para que los desplazamientos sean lo menores posibles, lo que redunda además en una mejor calidad de vida y conciliación de la vida laboral y familiar. Hay mucho trabajo por hacer y mucha mentalidad empresarial que cambiar
#55 ¿quien planea para quién?
#78 interesante pregunta...imagino que primero recopilación de datos sobre desplazamientos inevitables, de estos cuales son flexibles y cuales no y ahí entran las entidades públicas y privadas... Pero sólo imagino que en las universidades habrá gente más que cualificada para programar todo esto
Lo de la tasa por ir al centro es raro que no esté ya en todas las ciudades
#22 Por que es una medida injusta que equivale a prohibir a los pobres aparcar en el centro y permitir a los ricos.
Pues entonces no aparco, me paso el dia dando vueltas con el coche
más razonable que lo de las matrículas pares/impares sí es, al menos, porque el centro sí está lleno de metros.
A ver si lo conservan así dunrante toda la época de compra de navidades
#8 Lo de los días pares/impares es la situación siguiente, es decir, si mañana se restringe el aparcamiento y el sábado la cosa sigue así, se procederá a prohibir la circulación de los coches según la matrícula en la zona interior a la M30 y si aún así la contaminación aumenta o se mantiene, el domingo (y días siguientes) se prohibirá circular (según la matrícula) por la zona interior a la M30 y también por la propia M30 hasta que los niveles se normalicen. De todas formas, yo entiendo que siendo fin de semana y simplemente impidiendo el aparcamiento mañana se tienen que reducir muchísimo las emisiones y la cosa se normalizará mañana o el sábado a lo sumo. El problema es que mañana es viernes y todos sabemos cómo se pone todo Madrid los viernes... se va a montar un follón tremendo.
A mi me hacen una graaan putada porque trabajo por la noche y tendré que ir en metro, pero bueno... estoy dispuesto a sacrificarme.
#8 Hace varios años que se cierran muchas calles del centro en navidad...
No tienen huevos. Por otra parte han hecho la tontería de aplicar lo mismo a las motos. Cosa que me parece un gravísimo error.
Lógico y razonable. Lo agradeceremos los madrileños y nuestros pulmones.
¿Y tienen suficientes agentes de movilidad/controladores de PER para llevarlo a cabo?
Porque prohibir algo es fácil, conseguir que se cumpla ya es otra historia
#11 Los mismos que un día normal, tampoco va a cambiar mucho la cosa, en vez de comprobar la matrícula con el aparatito y no multar comprueban la matrícula con el aparatito y multan, es casi casi igual de rápido.
#11 Si se activa el protocolo de Escenario 2, los parquímetros no permitirán sacar tickets, y los agentes del SER sancionarán a todos los vehículos estacionados, además de informar a los ciudadanos sobre ello. Obviamente residentes, vehículos eléctricos, vehículos de personas de movilidad reducida y comerciales podrán estacionar como cualquier otro día
#25 ¿Y quién paga lo que deja de ganar la concesionaria?
Como les gusta prohibir a algunos.
Esa solución es bastante más sencilla que rebajar el precio del transporte público ¿no?
#69 La gente que va en vehículo privado a trabajar, en su inmensa mayoría, no coge el transporte público por otras causas (por ejemplo, por comodidad o por tiempo), no por el precio (suele ser más barato el transporte público, con los precios de ahora, que el privado).
#80 no estoy de acuerdo. Ejemplo. Ir y venir de trabajar en transporte publico a tu centro de trabajo que queda a unos 7kms, 4€ al dia (2€ un puto billete de autobus, si pillas bonos y tal se queda en 50€ al mes), y una hora aprox de trayecto entre que llegas a la parada, esperas el bus, te bajas y andas al centro de trabajo.... Ir en coche, 15 o 20 minutos, y unos 25€ al mes en gasolina (no diesel, gasolina). El transporte publico es, caro no, lo siguiente. Y encima en muchos trayectos tardas el doble o mas.
#80 Que lo pongan gratis a ver que pasa.
#149 #80 De acuerdo en que el transporte en Madrid podría ser mas barato, en desacuerdo con que el coche sea mas económico. Lo primero, que con 25 € de gasolina, a una media de 7 litros a los 100 (y estoy siendo optimista, los consumos en ciudad se disparan) te da para 300 kilómetros y pico, eso a los que vivan fuera de la ciudad no les da ni para empezar el mes.
Lo segundo, el combustible es lo de menos si hablamos de gastos relacionados con el coche: Precio inicial de compra del vehículo, si lo financias suma los intereses, impuestos, mantenimiento, averías, aparcamiento según la zona, posibles multas y seguro dejan en ridículo a lo que gastas en gasolina en toda la vida útil del coche.
Y ya ejemplo en mi experiencia personal, mis compañeros del trabajo son de coche por "que en coche tardo 15 minutos y en el metro tardo una hora". Lo cual me hace gracia por que 15 minutos mis cojones, los que tienen por costumbre llegar tarde son ellos en cuanto pillan atasco o no encuentran hueco. Y casi siempre les pasa eso.
#80 Un familiar mio se ha tenido que comprar un coche para poder ir a trabajar. Ya que el transporte publico no es una opción viable.
#69 Claro, porque como el transporte público es caro mejor me compro un coche, que sale más barato...
Veo mañana riadas de coches con los intermitentes puestos con un cartel de 'vuelvo en dos minutos'
#73 Y otro cartelito al lado con su correspondiente multa.
Pues los parkings de Chueca, Arenal y Malasaña van a perder dinero, era la unica forma de aparcar por el centro
#48 todo lo contrario, se van a petar, ya que va a ser la única forma de aparcar en el centro. Lo que se prohibe es aparcar en zona verde o zona azul.
#48 Han prohibido aparcar en zona SER, no en los parking. En Realidad se van a colapsar yo creo (llenos ya suelen estar).
Te me adelantaste #68
#68 ok, pensaba yo que prohibirian la circulacion y no solo el aparcamiento... pues si que van a hacer el Agosto si
Lo dije cuando lo aprobó botella y lo digo si lo aplica carmena.
No me gusta que se prohíba y se coarte la libertad.
Prefirió que se beneficie a otras opciones.
En concreto, si mañana no puedo coger el coche me gastaré un buen dinero en taxi.
Manda uebos vivir en Londres y que para 3 días que estoy en Madrid y necesito coche (sí o sí, no hay otra opción) toca no coger el coche. A ver si me dejan reservar plaza en un par de parkings...
#36 Porque la libertad por ir en coche está por encima de la salud de todos los que residen bajo esa nube de mierda...
#88 no malinterpretes mis palabras, yo no he dicho eso.
Para salvaguardar un derecho, limitan otro.
Yo prefiero otro tipo de medidas que no limitan libertades.
Así de primeras... Tener acuerdos con empresas que favorezcan el teletrabajo o tener acuerdos con compañias de autobuses que puedan reforzar la emt puntualmente junto con tarifa más barata, o poner bicimad gratis, o poner parkings disuasorios y autobuses directos a cibeles, castilla o atocha...
Ninguna de esas medidas coarta libertades, sino que premian el esfuerzo.
(Por supuesto esto que digo es politica de bar y algunas podrian no ser efectivas... Pero creo que el ayuntamiento nisiquiera se lo ha planteado)
#36 No me creo lo de "no hay otra opción". El 99% de los que dicen eso no necesitan realmente el coche y simplemente os encanta ir con el culo pegado a vuestro cochecito. Y esa es la verdadera razón de la contaminación.