Hace 8 años | Por madstur a clarin.com
Publicado hace 8 años por madstur a clarin.com

En los últimos meses, los centros de recepción de inmigrantes en el país se han convertido en objetivo de numerosos grupos de ultraderecha y racistas que han realizado acciones que van desde manifestaciones en su contra hasta prender fuego los edificios. El último balance difundido por el Ministerio del Interior, alarmado por el aumento de la violencia contra los solicitantes de asilo, menciona cerca de 700 agresiones vinculadas a estos albergues.

Comentarios

D

#3 Pues parece que no.

D

#35 Ya sabes lo que dicen de que piensa el ladrón que todos son de su condición.

Y cuando los progres se pasan el tiempo ocultando la violencia que hay entre los propios refugidados, las oleadas de violaciones en los campos de refugiados (y en los alrededores, en algunos pueblos alemanes recomiendan que las menores no salgan solas), cuando censuran esto por sistema en la prensa, se espera que el resto sean como ellos.

Se esperan que sean como ese grupo de activistas de izquierdas en Calais que, hace cosa de un mes, presionaron a otra activista para que se callara y no denunciara después de ser violada en grupo.

Y no. Esta tia es inocente y quien haya hecho esto es un hijodeputa que debería pudrirse entre rejas.

Punto y final.

D

#42 ¿Fuentes? Lo lleváis repitiendo por aquí varias veces pero no he visto todavía ninguna fuente.

Yo lo que sé es que un refugiado per se no agrede y viola. Entre ellos habrá gente normal, gilipollas y sí, también criminales, como en todos lados. En cambio un pelado sí es directamente un criminal por defecto que busca agredir y matar. Así que tengo claro qué prioridades debería tener la policia, pero lamentablemente muchos son hijos de policias y militares y claro, la vista gorda es lo habitual.

Monsieur-J

#47 No te va a dar fuentes, o si te las da será de medios "imparciales", como páginas web ultracentristas de toda Europa.
Su objetivo no es razonar ni discutir, es la agitación y propaganda.

Monsieur-J

#78 #47 No te pierdas los comentarios del enlace que ha puesto... Acabo de leer uno de que el problema de Occidente es que las mujeres tienen derecho a voto.
Para mí, lo mismo que hay que actuar contra las redes de reclutamiento del yihadismo, hay que hacerlo contra el extremo centro.

Nomegna

#42 Y esas historias que cuentas las conoces por alguna web de muy mala reputación o de donde te las has sacado?

Nomegna

#55 Como he dicho antes, los panfletos de ultraderecha no cuentan.
Según ese medio el papa dice a los cristianos que nos preparemos para el fin del mundo.

D

#60 Lo cual es un argumento estupendo: cualquier medio que publique una noticia que no quiero escuchar es un panfleto de ultraderecha, y como los panfletos de ultraderecha no cuentan, cualquier noticia que no quiera escuchar es mentira. ¡QED!

Nomegna

#62 Pues tragate todas las patrañas que publiquen los que a ti te interesan. Pero luego no vayas de informado. Seguro que los panfletos que no sean de tu ideología no te los tragas igual.
Si no hay rigor, no es periodismo.

D

#62 Es una falacia más que conocida.

https://en.wikipedia.org/wiki/No_true_Scotsman

D

#3 "no, si yo lo lamento, pero es que llevamos años bombardeando su país"

Maelstrom

#41 Debe de ser un caso de locura nunca vista antes lo que ocurre: refugiados que huyen... A los países que les bombardean.

Nomegna

#46 ¿Nunca vista antes? ¿No fueron refugiados españoles a paises que se involucraron en nuestra guerra civil?
Los países que bombardean apoyan a una facción que les interesa, no quieren matar a todos porque sí.
Por tanto, no es raro que puedan acoger a una parte muy pequeña de los refugiados de guerra sirios.

Maelstrom

#64 A Inglaterra pocos fueron (se estudiaba mucho más el francés que el inglés, los educados), sino que fueron principalmente a Francia y Sudamérica, territorios conocidísimos por invadir España y masacrarla durante la Segunda República, la Guerra Civil y el franquismo. Los que fueron a países que sí bombardearon España, como Alemania o la URSS, ya te digo yo que no acabaron allí con la condición de refugiados.

Nomegna

#66 Estás reconociendo lo que digo, paises implicados acogieron a una pequeña parte. No es una locura nueva.

Maelstrom

#68 ¿Implicados cómo? ¿Mediante voluntarios que querían combatir el fascismo?

Lo digo porque si es así, el acusar a Occidente de crear un problema mediante sus bombardeos sería lo mismo que acusar a Inglaterra de... ¿poner a Franco? ¿de españoles asesinando a ingleses en Inglaterra o a argentinos en Argentina en atentados entre el 36 y 39? Dime, ¿de qué?

Nomegna

#69 Aun obviando a las brigadas internacionales, tú mismo has admitido los casos de alemania y la URSS

Maelstrom

#70 ¡Pero no en condición de refugiados! Y ya sabes en qué lamentable y fatal condición fueron: como presos, como basura a exterminar. Tener que decir estas obviedades a estas alturas...

Nomegna

#71 ¿Los niños de Rusia fueron al exterminio? Primera noticia

D

#3 Yo lo lamento, pero no es incompatible tener una posicion anti.inmigracion descontrolada y condenar cualquier acto de violencia contra cualquier persona, en especial los inmigrantes que son mas vulnerables.
Aunque mañana masacraran a 10mil inmigrantes en toda europa no cambiaria mi opinion sobre la necesidad de ejercer control sobre las fronteras.
De todas maneras, es curioso que un separatista sea pro.inmigracion, es una contradiccion evidente.

neotobarra2

#44 Qué chorrada, ¿y cómo vas a controlar la inmigración sin usar la violencia? ¿Con cartelitos luminosos?

Y lo de separatista no sé por quién lo dices ni a cuento de qué viene, en cualquier caso yo no soy pro-inmigración.

D

#76 la protección de las fronteras y la violencia callejera son dos cosas bastante diferentes.
Hay veces que las invasiones son menos evidentes...

neotobarra2

#86 La protección de las fronteras requiere de una violencia bastante más grave cuantitativa y cualitativamente que la violencia callejera.

Por otra parte, no hay ninguna invasión.

D

#92 Lo de la invasión me refería por algo que hicieron hace 40 años en un país que no podemos nombrar no vaya a ser que nuestro amigo americano nos diga algo...
Y sí, llegar en grandes proporciones se puede considerar una invasión no armada.
Sobre lo primero, creo que para algo tenemos las fronteras y las leyes, no?

D

#76 "Qué chorrada, ¿y cómo vas a controlar la inmigración sin usar la violencia? ¿Con cartelitos luminosos?"

pues reforzando las fronteras, y expulsando a los inmigrantes ilegales. No hace falta violencia.

"Y lo de separatista no sé por quién lo dices ni a cuento de qué viene, en cualquier caso yo no soy pro-inmigración."

a vale, perdona, pense que eras separatista, error mio.

H

#1 Si por xenófobo te refieres a los que piden un mayor control de la inmigración y menos buenismo con los refugiados e inmigrantes (lo cual realmente no es xenofobia), yo soy uno de ellos.

A cualquier persona con dos dedos de frente le parece mal y condenable esto, y no tiene nada que ver una cosa con la otra, así que dejad de intentar utilizar esto para justificar vuestra visión de la inmigración o como arma arrojadiza como el bueno de #3, porque es que no hay dudas respecto a esta agresión.

neotobarra2neotobarra2 esto va a explotar por algún lado, quieras verlo o no.

Un hacendado saludo.

Monsieur-J

#58 Tú puedes utilizar como arma arrojadiza todo (incluyendo las ficciones que os montaís), sin embargo cuando no te conviene la noticia (real), es que "no tiene nada que ver".
Aquí no hay visión de la inmigración que justificar, hay xenófobos como tú que, desgraciadamente, pasan de las palabras (que comparten contigo) a las agresiones.

neotobarra2

#58 A ver si hay suerte y pilla de por medio a quienes tiene que pillar, que no es precisamente a los refugiados.

H

#79 Las explosiones se caracterizan por llevarse por delante a todo lo que esté en su radio de efecto, así que van a cobrar justos por pecadores de todos los colores, no te preocupes por eso, el odio es ciego.

Un hacendado saludo.

landaburu

#1 el problema es que tú llamas xenofobo y racista no sólo a los agresores, lo cual sería correcto, si no a todo el que se salga del discurso inmigracionista, buenista, demagogo, y come flores.

En tu línea podríamos decir que cualquiera de las miles de agresiones sexuales que se producen al año en Europa por parte de magrebíes deberían hacer reflexionar a los que como tú promulgáis las puertas abiertas y la censura a toda costa. Y esto va por ti también neotabarra2 #3

También podrían reflexionar un poco con lo acaecido en París, o en su día en Madrid, o en Londres…

#58 lo peor de los buenistas Y de los fanáticos en general, es que ya después mostrar 1000 hechos que seguiran negando la evidencia

neotobarra2

#83 No sé por qué me referencias, porque a partir de lo de discurso inmigracionista, buenista, demagogo, y come flores ya me dejas claro que no sólo te puedo llamar xenófobo y racista sin hacer otra cosa que no sea describirte, sino que hasta me puedo permitir citar la frase más conocida de este famoso personaje histórico: https://es.wikiquote.org/wiki/Buenaventura_Durruti

D

#8 Algunos les tiran bombas y luego lamentan "bajas civiles".
Pero aquí tampoco hemos visto a un padre sujetar en brazos el cadáver de su hijo.

p

#34 "Daños colaterales" que como no se lo que significa colaterales, para mi son Daños a secas. Esto es, matar civiles porque si.

D

#8 Tirotear a gente desarmada?

p

#52 Pues es horrible, pero aun pueden correr o esconderse o tratar de defenderse, una embarazada de 8 meses no puede hacer nada de eso, apenas puede moverse.

D

#53 Desde luego en un medio natural estaríamos vendidos.

cosi_fan_tutte

#8 A dos embarazadas

tiopio

#1 como si los xenófobos reflexionasen. Además eso entra de su máxima: Matadlos en el vientre de su madre.

Red_Sonja

#1 reflexionar? Se han pasado el fin de semana soltando soflamas xenófobas. Muchos estarán contentos de que por fin "alguien haga algo".

Nitros

#1 No han sido los xenófobos, han sido algunos xenófobos. La mayoría de los xenófobos son moderados y no pegan palizas a la gente.

Ah perdón, me he equivocado, este argumento solo puede aplicarse a musulmanes.

bronco1890

#19 Si los racistas sufriesen racismo, sin duda serían muchos menos.

(anuncio de sos racisme en Francia, dedicado a la panda que siempre entran estos hilos tan encantados de haberse conocido, con cariño).

cosi_fan_tutte

#20 Buenisimo el anuncio . ¿Sabes que los gitanos llaman a los peruanos Payoponis ?

cosi_fan_tutte

#20

D

#21 Nos ha salido listillo el ailian. A ver chico, todas las opiniones de menéame son estupideces, sólo que unas más que otras; por cierto, no paras de repetir esa máxima, lo haces como si de un mantra se tratase. ¿No será que tú también eres un estúpido? (Todas las opiniones de menéame son estupideces.)

Buen día.

Monsieur-J

#59 todas las opiniones de menéame son estupideces

Algunas incitan al odio y a la discriminación. Otras no.

Monsieur-J

#59 #75 Vaya, ¿en vez de dedicarme un buen día me regalas un negativo?
Qué típicamente centrista.

D

#80 Lo siento, si yo no los tengo buenos, no deseo que los demás los tengan buenos. Ya he regalado hasta ahora muchos buenos días y he recibido de vuelta sólo uno o dos. Se acabó. He dicho.

D

#19 No son los hombres los que matan ha sus parejas, son algunos hombres.

No te das cuenta que tu argumento es ridículo?

D

#19 un xenófobo se define por su odio.

xenófobo sería como jihadista

Un musulman se define por su religión.

musulmán sería como protestante


Una persona originaria de un país musulmán se define por el lugar donde ha nacido.

"persona originaria de un país musulmán" sería como alemán

Para aplicar correctamente el argumento deberías decir:

No han sido los alemanes, han sido algunos alemanes. La mayoría de los alemanes son moderados y no pegan palizas a la gente.

¿Y sabes qué?
Tendrías razón.

D

#19 EL PROBLEMA ES QUE HAY muy pocos terroristas musulmanes, vale, te compro ese argumento. PERO HAY MUCHOS que tienen las mismas ideas que esos terroristas, a saber, quieren implantar la sharia por ejemplo, y en silencio estan de acuerdo con todas sus ideas sobre occidente, y sobre el islam:
http://www.telegraph.co.uk/news/uknews/1510866/Poll-reveals-40pc-of-Muslims-want-sharia-law-in-UK.html
http://www.thereligionofpeace.com/pages/opinion-polls.htm

perrico

#1 Para que reflexionasen les llevaba yo a Somalia y les dejaba allí.
Les ibas a ver en una patera lo que tardasen en llegar hasta una.

d

#1 que ni los terroristas ni los miserables como estos nos hagan dudar de nuestras convicciones democráticas, en los derechos humanos y el estado de derechos y libertades.

dphi0pn

#1 Yo espero que haga reflexionar también a los alemanes

D

#9 Efectivamente. Mira, tengo alguna amiga musulmana y amigos que, aunque yo soy ateo y lo saben, son primores de personas.

No me cuentes tus rollos peperos de misa.

D

#13 si claro, son gente muy tolerante con las mujeres, los homosexuales, los ateos.... Son tolerantes hasta que son mayoría, en ese momento agur tolerancia. Que se metan sus creencias por ahí. No me gusta ver a mujeres vestida como si fueran buzones.

Ovlak

#28 Mira tú, igual que los nazis, los fascistas y los fundamentalistas católicos.

Queosvayabonito

#28 A mi me recuerdan más a bolsas de basura.

D

Hijos de puta que se merecen la horca.

Peachembela

#9 eres un racista y un fascista

thepretender

sinceramente estoy muy triste por la mayoría de comentarios que he estado leyendo todos estos días. Parece que no hemos aprendido nada ni si quiera a diferenciar religión o color de piel con crueles asesinatos, espero que podamos reflexionar.

Monsieur-J

#24 Los que entran aquí a soltar su odio no quieren, ni van a reflexionar.
Su objetivo es que sus proclamas calen en la gente.

Peachembela

la derecha es una amenaza

D

#5 La derecha religiosa desde luego es un amenaza para la paz y los derechos humanos. Difunden odio y racismo.

D

#5 y #7 Pues deberían ustedes ir a vivir a Marsella o a un barrio plagado de comunidad musulmana.

Así dejaríamos de decir sandeces, el peligro es el islamismo, quienes eran apoyando los atentados son muchas jóvenes musulmanes que odian la cultura europea porque se sienten excluidos de ella.

El peligro es el islamismo radical, no el cristianismo ni el catolicismo.

D

#9 lol

"derecha religiosa" no es "derecha cristiana"

El islamismo radical también es "derecha religiosa"

Hay gente que no se reconoce en un espejo.

D

Hay que ser hijo de puta.

estoyausente

#57 yo no tengo razón siempre, obviamente.

Pero no creo que nadie que se dedique a dar palizas a embarazadas tenga razón.

La verdad no entiendo tu comentario, está claro que la diversidad es buena (también la diversidad de opinión) pero no creo decir lo contrario en mi comentario.

D

#61 En tu comentario no citas a la embarazada, yo tampoco.

M

Esta gente pisa la carcel de vez en cuando, o siempre se que da en la nada?

nemesisreptante

Yo ya he puesto la bandera de Somalia en mi facebook, ¿y tu?

D

#67 De cuál?

estoyausente

Esto será cada vez peor mientras haya atentados como los de París.

Una persona relativamente formada y madura no tendrá prejuicios contra nadie porque cuatro radicales la lien. Pero un chaval de 17 año o uno de 40 sin formación ni educación suficiente se creerá el cuento de que los problemas de la sociedad vienen por los moros que se inmolan. Algunos de esos se dedicarán a dar palizas y otros a ciudad a partidos que portan echarlos del país.

Esto sólo soluciona con dos acciones claras:
1) por parte de la sociedad occidental, educar y concienciar.
2)por parte de las etnias afectadas: denunciar y criticar a los que cometen esos actos. Suelo echar de menos comunicados oficiales al respecto

D

#49 Y tu tienes la razón siempre?

Habrá que buscar un consenso. Eso es rodearse con personas que quizá no te gusten.

thepretender

La sinrazón está más extendida de lo que creemos.

L.A

Caso aislado.

También se dan casos aislados de violaciones entre refugiados o entre refugiados y población autóctona.

Siscins

eso le pasa por tener ojos

A

Es un caso aislado, no hablemos de xenofobia que sería generelizar en exceso.

diminuta

#29 Bueno, aquí (Alemania) está dejando de ser un caso aislado, todas las semanas se oyen noticias o bien de un ataque a un centro de refugiados, o manifestaciones de PEGIDA, o agresiones a inmigrantes/refugiados... En realidad son pocos los descerebrados neonazis, pero últimamente están haciendo mucho ruido.

También hay que decir que hacen mucho más los que apoyan a los refugiados, se han movilizado muchísimo para ayudarles y cubrir las carencias del estado recogiendo ayuda e incluso acogiendo a refugiados en sus casas.

T

Si un país acepta la entrada de refugiados, es responsable de garantizar su seguridad (tanto dentro de los campamentos como fuera), que se dice rápido pero parece que en la práctica no es tan sencillo.

d

#26 No Creo que sea culpa del Estado. Imagino que garantizan su seguridad tanto como la de sus propios ciudadanos pero un Estado de derechos y libertades no puede evitar que unos miserables cometan estos actos. Lo que deben hacer es perseguirlos y condenarlos.

D

Sensacionalismo en estado puro señores:

La noticia habla de Fuentes de la policía de Brandenburgo que No saben precisar quién o quienes realizaron la agresión.

Sin embargo en la entradilla de #0 ya se está apuntando en una dirección que la propia fuente de la noticia desconoce. Es decir, se da una noticia y se extrae una conclusión, sumando al sensacionalismo el microbloggings ese.

Es decir, podría haberla asaltado cualquiera, incluso un inmigrante ilegal que buscase desesperadamente dinero.

Es lo que los buenrollistas de este sitio estaban esperando.

La realidad es que habrá que esperar a que la pólvora esclarezca los hechos, a nadie en su sano juicio le parece razonable que se patee a una señora embarazada, ni aunque sea negra o gitana.

Nadie quiere iniciar una caza de brujas.

D

#15 En Francia ya están empezando a darse cuenta de en qué lugar está el problema del filoterrorismo y no es en la sociedad civil europea, sino en la sociedad civil inmigrada fundamentalmente islámica y anti-europea.

La noticia es una no noticia hasta que no se sepa quiénes fueron realmente los agresores, quienes son despreciables independientemente de su origen racial o proselitismo religioso.

p

#17 Esta gente es igual que los del ISIS con otra excusa chorras, lo único que no se les deja. Cuando pudieron, montaron lo de la Alemania nazi o lo de la España franquista.

Nomegna

#23 No me gusta usar un comentario para esto pero: perdon por el negativo, te compenso en otros 2 comentarios

d

#6 que asco los miserables que pretenden que los ataques terroristas son la escusa para dar rienda suelta a sus propios odios, miedos e ideologías antidemocráticas.

D

#6 Como si importase...