Hace 8 años | Por IkkiFenix a publico.es
Publicado hace 8 años por IkkiFenix a publico.es

El periódico español La Razón vuelve a ser noticia a nivel internacional, y no por su buen hacer precisamente. Periodistas internacionales han calificado al mencionado diario como "periódico idiota" después de que publicaran un 'fake' de un supuesto terrorista partícipe en la barbarie de París. El propio periodista canadiense mostró su sorpresa a través de su cuenta de Twitter, y anima a todo aquel que vea su fotografía manipulada publicada en cualquier otro medio de comunicación a comunicárselo, para tomar medidas.

Comentarios

TLisbon

#1 Eso mismo iba a decir yo… pero de me adelantaste!

Nomegna

#1 Y la de la Razón el otro día en Salvados yendo de "profesional" y de indignada por las acusaciones lol

Tuinterbok

#39 Va a ser nominada al Goya a mejor actriz en ocultación, uy... revelación, perdón.

D

#1 #2 el problema es que para mantener el dedo acusador y de mofa y escarnio tan alto, hay que tener una base sólida de seriedad de la que la BBC me temo, carece.

Líbreme $God de convertirme en portavoz o defensor de La Razón, pero vamos a ver, se pueden hacer y decir las cosas de muchas maneras, con más o menos tacto, y deberíamos estar un poco hasta los huevos de los ataques de la prensa británica a todo lo que se menea más allá de sus fronteras, unas veces con intereses muy claros, y otras, como esta, para caricaturización y mofa, especialmente cuando ellos no reciben el mismo trato.

Calificar a un periódico como "periódico idiota" y que lo haga un medio (la BBC) que este mismo mes de noviembre en uno de sus documentales localizaba varios simpatizantes del Ku Klux Klan en España, nada menos que en Sevilla, cuando resulta que eran nazarenos de procesión en la Semana Santa me parece de traca. No recuerdo que internacionalmente se les llamara, cuanto menos, gilipollas por ello.

Y si tiramos de hemeroteca, pues oiga a lo mejor la palabra idiota tiene un origen indudablemente británico, o al menos deriva de la "perfecta" BBC...

http://www.abc.es/cultura/abci-sevilla-continua-polemica-error-4603092907001-20151109051500_video.html

(ojo, enlace AEDE).

capitan__nemo

#49 Desde hace mucho estoy viendo que el mundo globalizado de los medios funciona así.

Señalar la paja en el ojo ajeno, sin señalar la viga en el propio.
Pero creo que la mayoria de los humanos actuamos así. Nos cuesta ver nuestras vigas y nuestras pajas. Y aunque las veamos un poco, no las airearemos mucho.

Somos los actores externos los que tenemos que combinar varios medios para intentar ver donde están las vigas y donde están las pajas.
(aunque los lectores, no tenemos tiempo de andar leyendo tropecientos periodicos o medios, mas vale que el único que elijamos y para el que tenemos tiempo no nos convierta en sectarios yihadistas)

Aokromes

#47 Bueno, en este caso los que modificaron la foto no fueron ni los de la sinrazon ni los de a3, pero los de a3 lo llamaron "presunto terrorista" y los de la razon terrorista.

n

#46 ad hominem?

D

#51 De libro

D

#51 No. Critico las formas, y critico la hipocresía de los medios británicos, BBC en este caso. Pero no pretendo falsear la afirmación. Creí que lo dejé claro.

#56 léete otra vez ese libro que dices

JohnBoy

#51 No puede ser un ad hominen cuando la propia noticia lo es en sí. Porque aquí la noticia no es que La Razón la cagara a base de bien, asunto que ya fue tratado (razon-lleva-portada-foto-periodista-canadiense-como-uno), sino que determinada persona dice algo.

Es decir, el peso de la noticia y su valor recae en el sujeto "un periodista de la BBC", por lo tanto es muy legítimo contrargumentar restándole respetabilidad al sujeto, porque precisamente la noticia se basa en esa respetabilidad (o acaso me dirás que la noticia hubiera sido igual de importante si digo "mi vecino el del sexto llama idiota a La Razón").

D

#51 Es un "y tu más" de libro

n

#74 Sí, tu definición es más acertada.

D

#51 Y esto es lo que pasa cuando alguien se dedica a hacer una lista de falacias con una explicación de una o dos líneas y algún ejemplo chorra, que en seguida tienes un montón de personas usando un lenguaje muy denotativo sin tener ni idea de lo que significa.

PS: A lo mejor esto suena muy excesivo respecto a tu comentario, más bien lo que digo va dirigido a una situación bastante general donde es imposible una conversación sin que alguien se saque de la manga una falacia.

D

#62 Se puede señalar una idiotez independientemente de lo idiota que se sea

Por supuesto que sí, pero si se es idiota entonces uno se convierte en un hipócrita, independientemente de la validez de la premisa, que es lo que yo recalco, el grado de hipocresía y regodeo de la BBC.

No estamos discutiendo la idiotez o no de la Razón, ojo.

v

#77 Si uno es idiota no se convierte en un hipócrita al señalar la idiotez del otro.

Hipócrita es hacer algo voluntariamente contrario a lo que expresas que es tu intención.

En este caso, BBC insulta porque se da cuenta que el otro es un idiota. Ser un idiota no te quita razón para actuar en consecuencia cuando detectas un idiota

D

#79 En fin...

D

#79 #77 No tengo tan claro que sea hipocresía o no, he buscado la definición por si acaso y como dices es expresar o mantener una postura contraria a la que realmente mantienes o a lo que realmente piensa precisamente para ocultarlo o mostrarse de una forma que no es. (en todo caso si le acusamos de lo mismo quizás sea más apropiado hablar de incoherencia)

Aunque de una forma más coloquial me parece al menos "aceptable" si hablamos de que dirige una crítica muy dura a otro medio sin hacer autocrítica de lo que ocurre en "casa". A día de hoy el periodismo es una profesión con un prestigio en declive por muchas razones que se prestan para situaciones como esta.

Eso sí, tampoco me gusta que se hable de hipocresía para simplemente decir que no puede opinar nada, y me parece mal darle tanta importancia a un tweet.

v

#100 Creo que tienes razón.

Lobo_Manolo

#77 La hipocresia consiste en afirmar una cosa pero hacer otra (por ejemplo luchar contra los gays y serlo en privado) y está más bien en el ámbito de lo moral o ético. No tiene absolutamente nada que ver con la constatación de un error sobre unos hechos verificados.

Se pueden señalar errores en los demás independientemente de los errores propios, es más, se debe hacer. Más todavía en periodismo, como se hace con la Ciencia. Y sobre los hechos no se puede uno escapar con el "tú más". El periodista tiene la obligación de comprobar su información, y es perfectamente legítimo hacerle ver sus errores (por cualquiera). Y sin son de bulto, y además graves, merece además una reprobación pública.

D

#46 pues lo estas defendiendo. Es un periódico idiota, torticero, mamporrero, extremista, que ensalza régimenes antidemocráticos, que incita al odio, que es basura. No sé porque te molesta tanto. Lo sabe todo el mundo menos quien trabaja allí (léase vive de la sopa boba) o tiene mas de 65 años y añora la españa oscura y asesina del dictador católico Franco. Es un periódico idiota, si.

D

#46: Error: Undeclared variable $God
Prueba con $Deity.

De todos modos, más que un medio, es una periodista en su cuenta de Twitter, no?

D

#1 yo flipo, no existe ningún tipo de ley o algo para que estos actos continuos no queden impunes? Me parece demente que estas cosas no se controlen u se argumente la "libertad de prensa" cuando realmente es libertad para mentir

D

#1 Yo venia a decir que no le falta Razón, pero seguro que alguien se me ha adelantado

zoezoe

#2 Y luego están los que no se cortan ni un pelín.

D

#8 Todo se andará, todo se andará...
No tardarán en volverla a cagar tenlo por seguro.

Pulgosila

#6 Cloaca de ratas, prostíbulo barato de "periodismo" …

victorjba

#5 En todas las oficinas del Santander se recibe La SinRazón todos los días, son varios miles de ejemplares "vendidos".

J

#19 Y está subvencionada por el gobierno de Maduro

gatonaranja

#18 Esperemos que te siga pareciendo un tema ridículo e irrelevante cuando sea tu cara la que aparece al lado de "cuidado con esta persona, es terrorista"

thepretender

#65 llamazares sobrevivió

mazikeen

He leído, que un periodista del ABC llamaba idiota a la Razón y casi se funden los plomos.

smilo

#9 eso quizas pase algun dia cuando se acaben las subvenciones a los periodicos y tengan que pelearse a ver cual de ellos es el mas rancio y cual sobrevive

D

La que está liando Carmena...

v

Marhuenda es un ser ridículo que cada vez que despega la lengua del culo de Rajoy solo dice barbaridades. Ahora, como buen cristiano que es, está soltando barrabasadas medievales en Al Rojo Vivo. Y bueno, el planfeto que dirige solo es un fiel reflejo de este ser humano, que atenta contra el periodismo de verdad.
Marca España pura y dura, rancia y con caspa.

PedroMateu

¡Es a lo que se dedica este papel del culo!

blanjayo

La razón es como los trolls de Menéame les da igual que le sea insulten mientras se hable de ellos

dunachio

Bien, muy bien. Llamando a las cosas por su nombre.

D

A mí me gustaba más la canción de Los Ronaldos.

s

#3 para el periolisto de la sinrazón mejor esta lol

TLisbon

#20 lol lol lol

D

El de la BBC ha contrastado sus fuentes? lol

Duke00

#11 Con... tras... ¿qué?

Nixitro

#12 Eso es de rojos.

henritoad

#11 Esos la única fuente fiable que tienen es la Times New Roman

M

#48 Los de la BBC usan Times New Roman pintada de negro sobre fondo blanco...

O sea, que la fuente es fiable y contrastada.

j

#33 Un periódico que ni siquiera es digno de llamarse así, cuyas ventas son muy escasas, que vive de la publicidad institucional que se gana adulando al partido en el poder... Está claro que este bochornoso episodio (uno más) es publicidad gratuita a la que su director no va a renunciar. Igual que cuando va a la tele a decir payasadas. La Razón se nutre de todo esto.

j

Le hacemos demasiado caso a Marhuenda. Está consiguiendo lo que se propone.

N

#29 Sobre todo es importante no darle de comer despues de la medianoche y que no le caiga agua encima.

b

Otra cagada de " La Razon ". Nada nuevo bajo el sol.

Aokromes

#21 No, una cagada es llamar presunto terrorista, llamarlo terrorista es mala praxis.

D

y con razón

A

Algún día desde La Razón confesaran que son la marca blanca blanca de ElMundoToday y pillaremos el chiste.

Lo que nos vamos a reír

capitan__nemo

El periodista canadiense o británico supongo que conocerá periodicos equivalentes en el Reino Unido o Canadá.

Periodicos sectarios, propiedad de un grupo político, empresarial, mediático. La mezcla del vender, vender y vender, con "sigo las directrices de mis dueños para cuando hacer falta infoxicar y trolear en la dirección que interese"
Seis sencillas formas de averiguar si una historia viral es un bulo/c19#c-19

¿No se estila ese tipo de periodismo manipulador e infoxicador por alli? Seguro que si.

Mira lo que he encontrado. lol lol
Sensationalism in America’s Media
http://www.veteranstoday.com/2011/07/13/sensationalism-in-americas-media/

D

#50 ¿estas comparando la Razon con la prensa amarilla?

A ver si etiquetamos mejor hombre:


Advocacy journalism – writing to advocate particular viewpoints or influence the opinions of the audience.
Broadcast journalism – written or spoken journalism for radio or television.
Drone journalism – use of drones to capture journalistic footage.[8]
Gonzo journalism – first championed by Hunter S. Thompson, gonzo journalism is a "highly personal style of reporting".[9]
Investigative journalism: the use of investigation on a subject matter while uncovering news events.
Photojournalism: the telling of a story through its images.
Sensor journalism: the use of sensors to support journalistic inquiry.
Tabloid journalism – writing that is light-hearted and entertaining.
Yellow journalism (or sensationalism) – writing which emphasises exaggerated claims or rumours.

capitan__nemo

#54 ¿Me quieres decir que la razón es " Advocacy journalism"?

Diría que todos los medios tienen un componente de cada uno. E incluso hay dias que aumentan los componentes particulares. O en determinadas portadas (sin tiempo para meterse dentro) utilizan distintos componentes.

Por ejemplo, sí dijesemos, una portada particular tiene un 40% de amarillismo, 30% de "tabloidismo", 20% "advocacy journalism" y 10% "Photojournalism".

¿El periodismo de datos donde queda?
Otra planta química explota en China (ENG)/c39#c-39
¿Es periodismo de investigación?

¿Periodismo basado en la evidencia y en la ciencia (evidencia científica)?

Claro que los ejes y percepciones para evaluar cada uno de los medios cambian según la cantidad de medios que aparezcan a los extremos. Sí en un pais la prensa amarillista y tabloides son residuales o ni siquiera entran en las opciones mayoritarias del consumidor. Medios que ni siquiera aparecen en los medios. Por ejemplo la cesta de medios cuyas portadas muestran en la revisión de portadas de rtve.
Un grupo radical reivindica la quema de autobuses y carga contra Bildu por blandos/c26#c-26

Sí en tu pais no existe esa clase de amarillismo o tabloidismo extremo que existe en su pais. Los medios mas cercanos a ese atributo pueden pasar a ser los representantes del tabloidismo o amarillismo en tu pais.

D

#61 La prensa amarilla británica es la que leen los albañiles...

En España los albañiles no leen la prensa, así que el amarillismo me da que lo representa Salsa Rosa y similares.

A los universitarios nos decían que teniamos que leer ambos tipos de periódicos, pues no coinciden ni en noticias ni en manera de plantearlas. Es lo que tiene fomentar el espíritu crítico.

Si me dices que La Razón puso esa imagen a sabiendas que era falsa, entonces amarillismo total. El problema es justo que pensaron que era cierta, y eso que en la bañera se ve un masturbardor masculino o como narices se llame eso

capitan__nemo

#64 A ver, seguramente a la razón se le coló (o le colaron, ultimamente hay una guerra de bulos y contrainteligencia premeditada Periodista deja en evidencia al Departamento de Estado Estadounidense sobre presunto ataque ruso a un hospital en Siria/c184#c-184 ) esta foto lo mismo que al pais le colaron la de la Chávez en el hospital. ¿Se la colaron o se lo hizo para que la psyop ofuscara a mas público y se creara mas infoxicacion global?

Pero el asunto es, que en el caso de la razón llueve sobre mojado. Todos no están o estamos hablando solo del incidente actual, sino de muchos incidentes a lo largo del tiempo. De una linea de actuación a lo largo del tiempo, una tendencia.

Despues, en el mundo de las agencias de "detectives", bufetes como el de "scandal" y chiringuitos de inteligencia El spyware FinFisher suma y sigue: España y otros 32 gobiernos podrían estar utilizándolo/c24#c-24 quizas hay operaciones para pillar a los medios en un arrenuncio con el cual despues les puedan amenazar en un juicio. Creación de fichas de #chantajeycorrupcion . Un Alonzo (training day) intentando montarte una operación de fuentes falsas, para despues amenazarte con denunciarte en los tribunales por haber difundido una noticia falsa (te habían conseguido colar que era real para poder denunciarte en algún momento si no aceptabas alguna condición)
El director y una periodista de El País, imputados por un delito de injurias, calumnias y uso de documento falso

Hace 8 años | Por --466767-- a publico.es


Me acuerdo de aquél diputado del pp que fue a pagar un chantaje y le pillaron o le habían tendido una trampa.
http://www.elconfidencial.com/espana/2015-06-17/el-exdiputado-del-pp-cervera-absuelto-del-chantaje-al-expresidente-de-caja-navarra_889951/

Las operaciones de los amigos de pequeño Nicolas y las bandas parecidas. En "el informe pelicano" habia algunos "poderes" protegiendo a Darby Shaw.

Hace poco con lo del asunto de eldiario y Correa pensé que podia haber sido una trampa que les habian tendido.
Correa niega que lo publicado por eldiario.es sea su confesión
Hace 8 años | Por RobertNeville a lavanguardia.com

D

#80 Escupir mierda lo ha puesto de moda Espeonza con su exitosa carrera. A eso súmale el abuso de becarios y que internet es el paraiso de los búlos.

En el mundo anglosajon el tema de mentir o robar es TABU. Hay tal nivel de confianza en las personas que una compraventa inmobiliaria no requiere un Notario, sino simplemente dos testigos, dos ciudadanos que firmen.

Recuerda a Bill Clinton o Nixon, mientras aquí tenemos al de "Se fuerte" de presidente 4 años

El problema con la verdad es que no interesa, y ello hace que la Razón desprecie los principios periodísticos e igualmente, que no haga falta "currarselo". Para denunciarte no necesitan pillarte: SLAPSUITS. A Rajoy le han pillado con las manos en la masa, cobrando sobres durante 11 años, y ahí está presumiendo de salvapatrias.

Te propongo que definamos una nueva categoría de periodismo, de fundamento latino, el periodismo Esperpentico que diría Valle-Inclan, o el Mierderismo que es el termino escátologico que prefiero.

P.D. el mierderismo de El Pais, es lo que hizo que acabara aquí: toleraban el abuso de spam en las noticias de siria, y seguían un guion con el trasfondo de que el malo era Assad y que había que invadir Siria para acabar con el, pero para desgracia de occidente, no pone bombas en Paris.

capitan__nemo

#83 Lo que dices del mundo anglosajón es una chorrada. Simplemente les engañan de otra forma, elaboran mejor sus engaños y mentiras. Hay otra trama institucional diferente de engaños y mentiras.
Guerra Psicológica - Psywar documental

Hace 11 años | Por capitan__nemo a youtube.com


"En el mundo anglosajon el tema de mentir o robar es TABU"
Utilizan el neolenguaje y ya no lo llaman mentir y robar (porque eso es tabu), pero lo que hacen sigue siendo mentir y robar.

Desde enron, hasta la estafa subprime y las que se estarán tramando y cometiendo a destajo en este momento.

Medios que cuentan tan bien la verdad que consiguen que aumenten a destajo los votantes de Donald Trump.

El engaño de Bush Jr coló hasta el final y mucho mas alla con un gran entramado institucional público y privado.
Seis sencillas formas de averiguar si una historia viral es un bulo/c50#c-50
https://es.wikipedia.org/wiki/Leones_por_corderos

La sutileza de su corrupción, pero corrupción, estafas y mentiras al fin y al cabo.
Denuncian inodoros en un campo de fútbol sin tabique de separación/c14#c-14

Los mismos bancos britanicos en Suiza como el HSBC, que eran los complices de los corruptos como Rajoy y Barcenas y de traficantes como el Chapo Guzman, siguen haciendo exactamente la misma labor que han hecho durante decadas. Por eso el Reino Unido no quiere acatar algunos asuntos del poder de la UE y se quieren salir. Quieren seguir con su modelo de negocio de enriquecimiento de uranio bancario.

¿Como el mundo germano de rectitud moral del trucado de los motores volkswagen?

(como me tiras de la lengua ehh )

D

#88 ¿Si digo chorradas del mundo anglosajon para que me respondes con comentarios kilometricos?

Llevas todo el día intentando enmendar la osadia de comparar a La Razón con un tabloide amarillo en base al sensacionalismo

¿Y ahora me sales con que digo chorradas?

Si hablaras de lo que conoces... no escribirías tantas.

D

#91 ¿Tu idea de debatir es una competición de enlaces? ¿Gana el que mas ponga?

Me ha gustado debatir contigo, pero ya han pasado mis 8 horas. No me gustó un pelo que lo calificaras de "chorradas". Me cortó el buen rollo que teniamos.

Buenas tardes mi querido asesino del buen rollo.

capitan__nemo

#93 Repetir las ideas una y otra vez es una perdida de tiempo si las has escrito antes en otro sitio.
Se trata de reutilizar ideas y textos. Componer respuestas para el debate con ideas y textos que ya has escrito, o que otras personas han escrito.

Siento que mi forma de responder al debate te cause tan mal rollo, no era mi intención. No voy a copiar todos los textos de esas respuestas en un solo mensaje (y menos desde el movil) solo para los que no saben debatir siguiendo enlaces o a los que les produce mal rollo. Internet va de enlaces.

Lo del ultimo enlace ha sido un puto duende.

D

#54 claro que es amarilla: amarillo-nacional-católico-apostólico-romano.

Nova6K0

Que un periódico se llame "La Razon" ya demuestra la prepotencia y endiosamiento de los que lo manejan.

Salu2

Piu

Exportando Marca España

j

No sé si serán ilusiones mías, pero me parece que Marhuenda tiene que estar encantado con todo lo que está pasando con esta noticia.

Wayfarer

#23 Lo dices por aquello de "que hablen de mí, aunque sea mal", ¿no?

eric

A mi que no me den "La Razon" como a los tontos.

D

Igual pensaban que la Razón era un periódico y no un panfleto.

Basileos

Me parece que idiota es poco, lo de La Razón no es periodismo, es panfletillo a la imagen de su dueño, que hasta un periódico de instituto, de pueblo o cualquier cosa que escribamos personalmente, le da mil vueltas a "La SinRazón".

D

Notición. Joer.

D

Hombre, si parten de la base de que es un periódico...

D

Y el campeón de los idiotas en la dirección del periódico. Y en las tertulias de las teles de sus jefes.

reithor

Te ponen en portada y te rectifican en un tweet. No sé cual tiene más repercusión en el caso de la razón, pero desde luego el público al que llega no es el mismo ni de Blas.

ipanies

Marhuenda ya los habrá definido como rojos inmundos e ignorantes de la vida...

D

demagogias

kolme

Y eso que no los conocen muy bien!

systembd

Hasta que no se pidan indemnizaciones millonarias por este tipo de errores, se seguiran produciendo.

Find

En la foto modificada se ve claramente que lleva un turbante sikh.

D

#73 eso para un "periodista" de la razón es un "moro de esos"

Homertron3

Pero si ponía claramente "presunto terrorista", ¿qué problema hay? Estos guiris no saben de periodismo

Aokromes

#36 La portada que yo vi ponia terrorista en la sinrazon y presunto terrorista en a3.

D

Marhuenda es asi y lo sabe...

D

#59 no, no lo sabe.

kucho

no pasa nada, seguramente rectificaran y pediran perdon.

naaaaaaaaaaa

D

Pues como se pongan a revisar idioteces de la Razón, se van a hinchar.

a

Es que soy un profesional de la información. Os doy temática para las facultades de periodismo!

D

La Razón recibe desde el exterior exactamente lo que se merece ganar desde el exterior un panfleto corralero como este. La basura que es La Razón que vemos en forma de sus contenidos, también la podemos ver en forma de los comentarios que recibe del exterior. Todo va una cosa con la otra.

D

pero si se ve a cientos de km q la foto es FAKE, como e sposible q acabe impreso? q clase de retraso hay en LA RAZON? sq hay q ser increiblemente inutil..

D

La periodista considera a La Razón como un periódico importante... Fail y errónoea

h

Pues anda que ellos, publicando la foto de un nazareno como si fuese la de uno del KKK.

D

Muy relevante

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