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#18:
#7 Es importante que se vaya incluso antes de que no les quede otro remedio porque un juez la haya imputado y también que el que haga la cagada no esté ocupando un cargo público.
Comparemos este caso con otros, como este
Imputada una edil de Podemos de Puerto Real por una estafa a inmigrantes
Que por cierto, oh sorpresa, no llegó a portada...
Comparemos este caso con otros, como este
Imputada una edil de Podemos de Puerto Real por una estafa a inmigrantes
Que por cierto, oh sorpresa, no llegó a portada...
#2:
¿Llegarán a las elecciones con la careta puesta o la gente ya se va dando cuenta de que son la derecha corrupta de toda la vida?
#7:
Algunos no han entendido nada, corruptos siempre los va a haber, lo que distingue es como reacciona el partido.
Si la echan de una patada en el culo tienen mi respeto.
Si la echan de una patada en el culo tienen mi respeto.
#3:
¿Alguien de Ciudadanos imputado por suplantación de identidad? Tiene ironía la cosa
Comentarios
¿Llegarán a las elecciones con la careta puesta o la gente ya se va dando cuenta de que son la derecha corrupta de toda la vida?
#2 Solo se habla de los atentados de Paris (y antes de lo de Cataluña). El tiempo juega a su favor.
#4 no podemos competir en el terreno del sistema, los medios, el discurso imprimido por la clase dominante. Nuestra gente es la de la calle, la que está en las plazas, la que está en los barrios, en los centros de trabajo, etc. Por eso romper con sus redes es lo primero que hay que hacer, no hacerles el juego.
#5 yo creo que podemos desenmascararlos en gran parte, pero hay que informar a todo el mundo claramente de lo que son. Pero tengamos claro que muchos franquistas y fachas van a votarles, porque sí saben lo que son, y hoy muchos abandonan el PP para votar a Ciudadanos. Es decir, no solo es cuestión de quitarles la careta sino de combatir su discurso y sus ideas.
#6 Yo ya perdí la fe en cambiar a grandes masas de gente. La solución es calar el discurso entre tu gente, familia, amigos... Explicar la ley electoral, los casos de corrupción, las consecuencias de votos absurdos o de no votar... Con que consigas que una persona entre en razón, ya algo has ganado.
Pero vamos que poco mas se puede hacer, cuando la masa esta ansiosa por ser engañada.
#44 bueno, las masas no las cambia una persona, sino una organización de personas. Construir ese referente, esa organización de masas, es lo más importante para cambiar algo.
#45 Las masas las cambia los hechos y la realidad. La mayoría de gente adulta acostumbra a tener criterio propio y toma sus decisiones en función de lo que ve.
Si ve como funciona Venezuela o Grecia, toma nota.
Si ve como funcionan países liberales como Alemania, Holanda, Dinamarca, Suecia o Reino Unido pues también.
#55 Aunque en general estoy de acuerdo con tu comentario, puntualizar que Grecia hasta hace dos días era tan liberal como podía ser España con el PP aquí. Que eso sea liberal de verdad o no es otra discusión, pero Grecia no es precisamente un ejemplo de país radical de izquierda precisamente.
#80 Ni España ni Grecia han sido nunca liberales. Son países con tradición autoritaria y democracias muy recientes, donde el estado paternalista ha actuado como fuente de prebendas y las "élites" han robado impunemente.
El ejemplo de Grecia no es Tsipras, que al final ha llegado hace poco, sino el estado corrupto e hipertrofiado que los llevo a la actual situación. Aunque no parece que Tsipras haya empezado con buen pie.
#55 tu comentario en sí es una soberana chorrada, pero dice cosas muy interesantes que está bien analizar:
"La mayoría de gente adulta acostumbra a tener criterio propio" -> Esto no es sino una afirmación gratuita y fácil, políticamente correcta, pero ridícula. ¿Quién iba a ser tan tonto de insinuar que la gente tiene un criterio falible? A la gente no le gusta que le digas que no tienen criterio. Pues yo te lo dejo claro: la gente tiene el criterio que buenamente puede construir, considerando todo su entorno.
Presentar al ciudadano, especialmente el que vota a partidos de derechas (que es lo que haces tú en este comentario), como una persona 100% intleligente y adulta, que toma decisiones absolutamente acertadas, no es sino una muestra de auténtica fe, como la creencia en un dios. Sea esta fe consciente o intencionada, para hacer campaña por los tuyos, intentando que seamos los demás los que tengamos fe en tu creencia. La gente, en realidad, tiene el criterio que forma de muy diversas fuentes y no hay ninguna persona infalible en su criterio, todos somos humanos y por lo tanto yerramos.
La otra parte interesante de tu comentario es: "toma sus decisiones en función de lo que ve... como funciona Venezuela... como funcionan países liberales". Y sí, en eso tienes razón, toma decisiones en función de lo que ve en la TV, en la prensa generalista de masas, etc, muy empeñadas en mostrar solo lo malo y nunca lo bueno de determinados países. Ven, pero no entienden, eso sí, toman decisiones en función de lo que ven, no de lo que han madurado, analizado o reflexionado, porque lo que ven no es información sino basura desinformativa.
Eso sí, lo que no ven muchas veces en TV es que en Venezuela han votado mayoritariamente a candidatos socialistas, pero debe ser que ahí no son personas adultas con criterio, no votan correctamente, ahí seguramente el problema es que son una raza inferior y por tanto no saben lo que les conviene.
#91 "tu comentario en sí es una soberana chorrada"
Gracias por enriquecer el debate.
"Presentar al ciudadano [...] como una persona 100% intleligente y adulta ..."
Exageras lo que yo digo para que parezca ridículo y luego lo contra argumentas. Atizarle a un hombre de paja se le llama esto. Te he visto argumentar mucho mejor otras veces.
"... toma decisiones en función de lo que ve en la TV, en la prensa generalista de masas"
Efectivamente, los mensajes que nos llegan están mediados, y no son verdades puras, pero claro, el caso de Venezuela es bastante dificil de defender. Con un salari mínimo de 9500 BsF al mes, según el cambio oficial es de unos 750 €, pero claro con el cambio en el mercado negro es de 10€. Un éxito, vaya.
"Venezuela han votado mayoritariamente a candidatos socialistas, pero debe ser que ahí no son personas adultas con criterio [...] seguramente el problema es que son una raza inferior ..."
La exageración de lo de las razas vuelve a ser un hombre de paja. En Venezuela el problema es que han tenido gobiernos nefastos (y si de derechas) y muchos ciudadanos, visto lo visto, han optado por la izquierda radical. Fue su opción en base a su país y su situación y espero que si deciden cambiar lo puedan hacer democraticamente.
Aquí no se trata de izquierdas o derechas. Hay paises liberales tradicionalmente de derechas (UK, USA) y paises liberales tradicionalmente de izquierdas (Suecia, Finlandia). Lo que no hay es paises dirigistas que funcionen bien.
#4 lee la noticia, no hay nada de corrupción. Es una historia bastante estrafalaria...
#2 LLegaran con la careta, y lo peor es que hasta pueden ganar. Y como ganen nos vamos a cagar.
#5 otros 4 años mas de PP, esta vez renovado y mejorado (o sea jodiendonos en versión 2.0)
#5 podríais hablar de la noticia.
Que la verdad es bastante interesante, pero de corrupción de alguien de Cs no tiene nada.
#2 te respondo: llegarán a las elecciones con la careta puesta. Basicamente porque los medios no tienen interes en quitarsela, y porque la gente no tiene capacidad para darse cuenta de las cosas (ya sea por falta de cualidades cognitivas, o educación, o tiempo para pensar... )
#9 no estoy de acuerdo, la gente tenemos opción de organizarnos y quitarles la careta nosotros mismos, para que lo vea la ciudadanía no organizada. Solo con informar de este tipo de noticias a nuestros conocidos, ya estaremos haciendo una gran labor para desenmascararles. Obviamente cuentan con el apoyo del régimen, pero nosotros tenemos nuestra propia fuerza como personas.
#13 estoy de acuerdo con todo lo que dices, pero conociendo españistan te sigo diciendo que todo eso que comentas no va a pasar, e incluso no me extrañaría si llegasen a ganar...
Y pienso así a causa de la idea que tengo sobre España que "es una gran nación y los españoles, muy españoles, y mucho españoles", donde somos capaces de votar de presidente a gente que dice chorradas de ese estilo.
#14 bueno, yo te digo que lo cambiaremos, antes o después.
#17 me encantaría poder ser tan optimista como tú
#9 Te falta una: "o porque cualquier alternativa la consideran peor"
#9 ser comunista en el siglo XXI tampoco es una muestra de cualidades cognitivas superiores.
#2 Con la careta puesta y gracias a los medios
#2 La gente no cae del burro
#2 Que si que la derecha corrupta es una lacra en nuestro pais y es la mas flagrante. Pero vamos, que tambien es cierto que en espania, la corrupcion no entiende de ideologias. Deja de hacer de la corrupcion otra confrontacion entre izquierda y derecha porque no es cierto.
#2: No es una careta, sino una chaqueta reversible:
#49 Azul o negra o parda.
#2 Que vienen los fachas!!!! uuuuuhhhhhhhhh............
Al que ya han quitado la careta es a Pudimos, que a dia de hoy segun las tendencias de las encuestas sacaria menos votos que la izquierda unida de Anguita en el 96, creo que ya ni ellos mismos se creen a dia de hoy lo de que son socialdemocratas noruegos.
#2 Es lo mismo, pero con una imagen más corporativa y trajeada.
#2 Y si se dan cuenta los votarán igual. Es lo que dicen en la tele que hay que votar y además Rivera y su Arrimada tienen una linda sonrisa. ¿Qué más queremos? Yo seguiré otros cuatro años mas con las nauseas, las arcadas y el asco por tener que aguantar otro gobierno aún peor. Y yo no lo merezco.
#67 no lo mereces, no nos lo merecemos, pero es nuestra obligación cambiarlo y no rendirse. Creo que para eso necesitamos lo que se llamó "nueva política" y que, en algunos casos, fue cambiar unos líderes por otros. Esto en realidad solo lo cambiamos la gente, tenemos que arrimar el hombro y luchar, no esperar por ningún líder. El 20D hay que evitar que estos oportunistas saquen un buen resultado, hay mucha gente indecisa y podemos alterar bastante los resultados.
#2 La Arrimadas tiene mejor polvo que todas las pperas juntas (Soraya, Cospe, etc)
Algunos no han entendido nada, corruptos siempre los va a haber, lo que distingue es como reacciona el partido.
Si la echan de una patada en el culo tienen mi respeto.
#7 Es importante que se vaya incluso antes de que no les quede otro remedio porque un juez la haya imputado y también que el que haga la cagada no esté ocupando un cargo público.
Comparemos este caso con otros, como este
Imputada una edil de Podemos de Puerto Real por una estafa a inmigrantes
Imputada una edil de Podemos de Puerto Real por un...
libertaddigital.comQue por cierto, oh sorpresa, no llegó a portada...
#18 Deberías leer los comentarios de noticias con negativos:
#45 #0 #1
Duplicada: www.meneame.net/story/monica-gonzalez-procesada-caso-eurowork
Y errónea, puesto que Podemos no se presentó a las municipales. Pertenece al partido 'Sí se Puede Puerto Real' (SSPPR)
#47 #45 Por cierto, la concejal y el alcalde han ofrecido una rueda de prensa hace una hora, por si a alguien le interesa:
www.diariodecadiz.es/article/provincia/2123816/la/concejal/hacienda/pu
Parece que los hechos acontecieron antes de pertenecer ella a 'Sí se Puede Puerto Real' (SSPPR) y el propio fiscal ha reconocido que no hubo mala fe, ni apropiación indebida, puesto que la concejal fue también una víctima de la estafa.
#21 Mejor leete la noticia. Habla de Patricia Ocaña, no de Mónica Ocaña y es del Ayto. de Madrid.
#22 Te digo lo mismo que a #23 he copiado y pegado los comentarios de una noticia que ha linkado el.
#0 #1 #18 #22 Da la casualidad de que conozco a la novia de Antonio López que ha sido el que ha puesto la denuncia.
Es bastante grave, la pareja estaba viviendo en Reino Unido y dejaron su trabajo para venir a España para este puesto, imaginaros la decepción de haber abandonado sus 2 puestos de trabajo allí y venirse para nada.
#69 Eso les pasa por dejar un trabajo en Reino Unido para volver a España, a quien se le ocurre
#79 Bueno, los sueldos son tan buenos y los alquileres son caros, por eso era una oportunidad para ellos, ahora a ver como se lo montan.
Y como os decía aquí veis lo que dice ella
#21 No funcionan ningúno de tus enlaces, so-torpe
Y lo del fiscal lo dijo ella, pero es mentira, sino no la imputarían.
#23 He copiado y pegado dos comentarios de la noticia que linkaste so-listo. Veo que sigues sin leerlos.
#24 ¿Leer qué si los enlaces están mal, pedazo de inútil?
#25 ¿Y porque esté mal el link de un comentario no puedes leerlo? ¿Los dos comentarios tienen links? Más tonto y naces zapato amigo.
#27 Dijo la alparagata made in China.
Deja dar la vara, anda, tontaco.
#28 ¿Ya solo dejas la propina? Lo que cago por las mañanas tiene más valor que lo que escribes. Comprate un amigo que te quiera.
#29 #28 #27 #25 #24 #23 #21
Iros a un hotel.
#16 Es para que vayamos viendo lo que se viene.
#25 Oye que no hay por qué insultar. Que seas un sucio naranjito maleducado no debería afectar al resto de usuarios de menéame con tus insultos. Salud.
¿En #33 hablas de la delincuente asquerosa esa de Cuñadanos o de la chica de Podemos de la "noticia" que metiste aquí con calzador?
#75 insulto a los que intentan insultarme como suele ser el caso de la basura coleteril como tú que no puede despegar su lengua del ano del amado lider ni aunque te fuese la vida en ello y por eso no sabes más que soltar mierda por esa lenguita.
#18 Y tu más
#31 es como los cuñadanos se curan en fanatismo, un poco de fango cateto para que nadie les pinche la burbuja. También están justificando la propuesta de subida de sueldo al cargo del Presidente del Gobierno.
#18 Por lo que he leído, dimitió.
#32 La sucesión de hechos fue esta:
La tía ya estaba investigada cuándo se presentó a concejal. La imputan. El partido la defiende. La tía finalmente termina dimitiendo.
Lo lógico es cortar el asunto cuándo se sabe, no cuándo la presión es demasiado insoportable y te hace dimitir.
#33 Totalmente de acuerdo. Sólo añadía el dato.
#18 duplicada, errónea, mala fe .... Esa lo tiene todo.
#7 Se supone que Ciudadanos no admite imputados en sus listas, o al menos eso es lo que llevan diciendo desde que se formó el partido. Efectivamente, ahora que salen a la luz las manzanas podridas es el momento de ver si al menos eso lo cumplen.
#41 imputados por corrupción, si te denuncia tu vecino por que tu árbol invade tu finca si les dejan.
#7, de momento y con los precedentes de Jordi Cañas y Javier Nar hablan por si solos.
#66 Nart no está denunciado por nada. Tiene dinero en Suiza de manera legal y declarada al fisco español.
De Cañas dijo el fiscal que era mejor desimputarlo por estar acreditada la legalidad de la factura por la que se le denunció. El abogado del estado prefirió dejarlo como imputado.
Es cierto, estos dos casos hablar por si solos.
#7 Ni siquiera éso aunque para el estándar de España sería bastante. En los países más transparentes y democráticos prácticamente no hay corruptos porque dimiten por vergüenza torera si se les pilla o tienen potentes filtros (también en los propios partidos) para que sólo gente honrada aspire a un cargo público. No es infalible pero extraordinariamente raro.
Por otra aparte aquí también hay partidos que amparan a los chanchulleros salvo si son descubiertos en cuyo caso te las apañaras tú solo, al estilo PNV, desde luego es una técnica más refinada y "productiva" que la del PPSOE.
¿Alguien de Ciudadanos imputado por suplantación de identidad? Tiene ironía la cosa
#3 Rajoy ya dijo que el PP iba a denunciar a Ciudadanos por suplantación de identidad.
Fachas corruptos, que novedad
ex- Al menos no es como Monedero que lo tuvieron que echar a patadas porque no se quería ir.
Ex
#15 Eso da igual, pareces nuevo!, lo importante es azuzar!!
#15 y porque dices que se marchó?
#71 Lo relata la noticia. Te invito a leerla.
Ocaña falsificó supuestamente la contratación de un asesor de Ciudadanos en el Ayuntamiento de Madrid
Pero Albert Rivera dirá que es un asunto meramente personal como con Jordi Cañas.
#8 También dirán que la han exppulsado, pero...
Patricia Ocaña se da de baja voluntariamente a finales de Septiembre
#11 El artículo afirma que pese a que Villacís era conocedora de las irregularidades de Patricia Ocaña, no lo denunció a la policía. Abogados de Menéame, ¿eso no sería un delito de encubrimiento?
#16 Está más ocupada pidiendo coche oficial nada más llegar a la silla
#16 Míralo tu mismo. En el artículo 451 del CP. No lo reproduzco porque es muy largo.
En cualquier caso se requiere conocimiento del delito e intervención posterior a su comisión para favorecer al que lo comete y eso hay que demostrarlo.
¡Rápido, sacad a portada más noticias sobre Ciudadanos, no vaya a ser que alguien les vote en vez de a Podemos!
#46 Se intenta y no se que tendría eso de malo o de reprochable de ser así. O es que sólo pueden hacer campaña los bancos?
#46 es que con lo del atentado ha habido unos días que no han cargado contra C's, ahora están recuperando el tiempo perdido
Da igual. Los medios no van a hablar de ellos y en dos días será como si no hubiese existido la noticia.
Venga, venga, no nos alarmemos que no son más que chiquilladas. ¿Quién no ha dado una calada a algun cigarro de legalidad dudosa en sus años mozos? Renovación política a tope, ¡que llega la marea naranja!
Jode como se manejan estos regeneradores de la democracia, casi peor que sus mayores.
La coloquen como asesora de uno de sus eurodiputados con sueldazo!
Lo malo de dejar entrar en tu partido a todo el mundo, es que se te puede colar todo el mundo. Por eso C's, como Podemos previniendo posibles respuestas del "centro-izquierda", son partidos llenos de paracaidistas.
Buenas noches a tod@s , soy Antonio Lopez Martinez, el damnificado de los hechos denunciados. Muchas gracias por vuestra colaboración, es un gran empujón para ir superando el día a día que como comprenderéis es un infierno . Esta gentuza ha destrozado mi vida , la de mi pareja y la de nuestras familias. Os pido por favor sigáis colaborando con la difusión de estos hechos como habéis hecho hasta ahora en redes sociales. Esta gentuza que hace llamarse Ciudadanos, son una panda de patrañeros y mentirosos, como bien queda demostrado en la descripción de los hechos y esa pequeña muestra documental, una pequeña parte de lo que en su total daría para llenar un libro y por supuesto esta en el juzgado. No me imagino, viendo lo que han hecho conmigo, lo que esta gentuza podría llegar a hacer si tiene representatividad en el gobierno. Pero con la verdad por delante y la colaboración de gente como vosotros se esclarece la verdad y acabara imperando la JUSTICIA. Señora Begoña Villacis, que se siente cuando toda España va a poder comprobar que es usted una persona que ni siquiera cumple con su palabra?
#86 desde luego lo que te han hecho no tiene nombre y es una putada de dimensiones épicas, pero, por lo que he leído y escuchado, la imputada era amiga tuya. Yo sólo pregunto una cosa ¿por qué denunciarla a ella y no a los demás? La historia no tiene ni pies ni cabeza, y, o yo lo entiendo muy mal, o pese a que dices que ella se preocupaba por ti tu piensas que ella es la única culpable.
Desde luego yo tengo muy claro que no votaré a esta gentuza.
#60 Ex + Presunta, que en España nos encanta demonizar a las personas. Conocemos la parte del denunciante pero la denunciada no ha dicho esta boca es mía. Me parece vergonzoso lo que le han hecho al damnificado (como se define él mismo en su comentario) pero y si la señora en cuestión es inocente (que tampoco lo sabemos) ¿Quién le va a reparar todo el daño al honor? Supongo que #86 tendrá las pruebas que demuestran que ha sido ella y no otra persona quién lo ha hecho. Para mi sigue siendo demasiado enrevesado y complicado de entender
la clave aquí es "ex"
16 meneos y ningún negativo. El reten de guardia naranjito me está decepcionando
#10 Estaban durmiendo la siesta, ya van llegando, tranquilo.
Si hubieran pagado un gritón de euros por el puesto estas cosas no pasarían!!
Fachadanos está que lo parte.
Lo que flipo es que son unos don nadie, y ya están con estas luchas de poder ( conozco a uno de los implicados), no quiero ni pensar como será en las altas esferas del partido.
Suplantación de identidad.... estos van a ser como el PP pero en listos
Falsificación documental? pero eso no es requisito minimo para entrar en PPolitica?
Están en declive, estos no llegan al las elecciones.
Y otra.. Menos mal que los echan,,
Regeneración y tal
Ya empezamos....espero que no tarden en expulsarla del partido. Hay que ser tajante con estos temas desde el minuti 1
#62 que parte de EX secretaria no has entendido?