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#18:
#15 Está escrito en la noticia, pero te lo pego.
Alfonso Rojo: "El asunto es bien claro, es decir, para todos los que predican que el islam es una religión de paz, que es lo que se predica, porque es obligado hacerlo, yo pregunto: ¿en nombre de qué se mata? ¿Qué se dice antes de matar? ¿Dónde se radicaliza el que mata? ¿Qué libro lee el que mata? ¿Y de dónde viene el que mata? (...) Como poco, es paradójico que, si el grito que das es 'Alá es grande', el libro que lees se llama el Corán, lo que haces es en nombre del profeta, donde te has radicalizado es en una mezquita, quien te ha llevado por el camino es el imán, es decir, sostener, como consecuencia, que no hay ninguna relación entre una cosa y la otra..."
Carlos Alsina: "Pero siguiendo con el símil que he escuchado varias veces estos últimos días de los alemanes y los nazis, de que no todos los alemanes eran nazis, pero todos los nazis eran alemanes, déjame que te pregunte, ¿cuántos alemanes participaron en los ejércitos que combatieron el nazismo en la Segunda Guerra Mundial?"
Alfonso Rojo: "Pues, no, ehm, supongo que muy pocos"
Carlos Alsina: "Muy pocos. ¿Cuántos musulmanes participan de los ejércitos que están combatiendo al Estado Islámico en Siria y en Irak? ¿Cuántos? ¿Cuál es la religión mayoritaria? Alfonso, dame la respuesta, que tú la sabes..."
Alfonso Rojo: "Alsina, un tema, te voy a dar la respuesta, con un, con una..."
Carlos Alsina: "¿Cuál es la religión de quienes están combatiendo al Estado Islámico jugándose la vida todos los días en primera línea sobre el terreno en Siria y en Irak? ¿Cuál es su religión?"
Alfonso Rojo: "Déjame meter antes una..."
Carlos Alsina: "¿Por qué no me respondes? Si sabes fácil cuál es la respuesta"
Tras esta última pregunta del presentador, Rojo cambia de tema y comienza a hablar de los abucheos y pitos durante el minuto de silencio que se celebró antes del partido entre Turquía y Grecia en territorio turco, logrando evitar dar respuesta a la cuestión de Alsina.
Alfonso Rojo: "El asunto es bien claro, es decir, para todos los que predican que el islam es una religión de paz, que es lo que se predica, porque es obligado hacerlo, yo pregunto: ¿en nombre de qué se mata? ¿Qué se dice antes de matar? ¿Dónde se radicaliza el que mata? ¿Qué libro lee el que mata? ¿Y de dónde viene el que mata? (...) Como poco, es paradójico que, si el grito que das es 'Alá es grande', el libro que lees se llama el Corán, lo que haces es en nombre del profeta, donde te has radicalizado es en una mezquita, quien te ha llevado por el camino es el imán, es decir, sostener, como consecuencia, que no hay ninguna relación entre una cosa y la otra..."
Carlos Alsina: "Pero siguiendo con el símil que he escuchado varias veces estos últimos días de los alemanes y los nazis, de que no todos los alemanes eran nazis, pero todos los nazis eran alemanes, déjame que te pregunte, ¿cuántos alemanes participaron en los ejércitos que combatieron el nazismo en la Segunda Guerra Mundial?"
Alfonso Rojo: "Pues, no, ehm, supongo que muy pocos"
Carlos Alsina: "Muy pocos. ¿Cuántos musulmanes participan de los ejércitos que están combatiendo al Estado Islámico en Siria y en Irak? ¿Cuántos? ¿Cuál es la religión mayoritaria? Alfonso, dame la respuesta, que tú la sabes..."
Alfonso Rojo: "Alsina, un tema, te voy a dar la respuesta, con un, con una..."
Carlos Alsina: "¿Cuál es la religión de quienes están combatiendo al Estado Islámico jugándose la vida todos los días en primera línea sobre el terreno en Siria y en Irak? ¿Cuál es su religión?"
Alfonso Rojo: "Déjame meter antes una..."
Carlos Alsina: "¿Por qué no me respondes? Si sabes fácil cuál es la respuesta"
Tras esta última pregunta del presentador, Rojo cambia de tema y comienza a hablar de los abucheos y pitos durante el minuto de silencio que se celebró antes del partido entre Turquía y Grecia en territorio turco, logrando evitar dar respuesta a la cuestión de Alsina.
#3:
Este tio (Alfonso Rojo) es bastante cansino y previsible; y lo que provoca, es bajar el nivel del programa que lo invita.
#5:
Lo escuche en directo y el tipo estaba fuera de madre, y perdio los papeles incluso antes de usar un ejemplo tan improcedente, además pienso que hay un simil mas próximo que se podia haber utilizado. ETA.
-Los etarras eran Vascos, una minoría vasca los apoyaba activamente, otra minoria no compartía sus métodos pero si la idea del paraíso prometido y el degeneramiento de los externo, habia razones historicas de maltrato que explicaban muchas actidudes, los jovenes lo usaban como valvula de escape, la mayoria de las victimas fueron Vascos, y las consecuencias las sufrieron todos.
-Los etarras eran Vascos, una minoría vasca los apoyaba activamente, otra minoria no compartía sus métodos pero si la idea del paraíso prometido y el degeneramiento de los externo, habia razones historicas de maltrato que explicaban muchas actidudes, los jovenes lo usaban como valvula de escape, la mayoria de las victimas fueron Vascos, y las consecuencias las sufrieron todos.
#75:
#1 Pues no es un zasca. Como mucho es que Rojo no supo que contestar.
De todos esos musulmanes que estan combatiendo al Daesh ¿cuantos son del mismo sabor del Islam que los de Daesh? Porque esa es la clave. El Daesh es sunni, y de los musulmanes que combaten al Daesh, los iranies son chiies, la mayoria de los iraquies que lo combaten son chiies o cristianos (los sunies iraquies lo apoyan), los jordanos son ¿alauitas?, los kurdos tienen su propia religion o pelean por su parte del Kurdistan... Y despues hay una larga lista de pequeños grupos de religiones aun mas pintorescas.
Lo que importa no es si eres musulman o no, es que clase de musulman eres porque para un fulano del Isis tan malo es un cristiano como un chii (o que una mujer que pretenda ser algo mas que un coño con patas).
Entonces, eso nos lleva a, ¿se puede decir que una religion en la que parte de sus integrantes esta dispuesta a quemar vivo a un fulano porque no es del tipo de Islam adecuado es "una religion de paz"?
Por suerte para todos, la inmensa mayoria de las personas de fe musulmana son ante todo personas y no estan dispuestas a matar a nadie, pero eso no significa que el Islam sea una religion de paz. Aunque un tertuliano no sepa responder a otro.
De todos esos musulmanes que estan combatiendo al Daesh ¿cuantos son del mismo sabor del Islam que los de Daesh? Porque esa es la clave. El Daesh es sunni, y de los musulmanes que combaten al Daesh, los iranies son chiies, la mayoria de los iraquies que lo combaten son chiies o cristianos (los sunies iraquies lo apoyan), los jordanos son ¿alauitas?, los kurdos tienen su propia religion o pelean por su parte del Kurdistan... Y despues hay una larga lista de pequeños grupos de religiones aun mas pintorescas.
Lo que importa no es si eres musulman o no, es que clase de musulman eres porque para un fulano del Isis tan malo es un cristiano como un chii (o que una mujer que pretenda ser algo mas que un coño con patas).
Entonces, eso nos lleva a, ¿se puede decir que una religion en la que parte de sus integrantes esta dispuesta a quemar vivo a un fulano porque no es del tipo de Islam adecuado es "una religion de paz"?
Por suerte para todos, la inmensa mayoria de las personas de fe musulmana son ante todo personas y no estan dispuestas a matar a nadie, pero eso no significa que el Islam sea una religion de paz. Aunque un tertuliano no sepa responder a otro.
#20:
El problema no es el terrorismo.
El problema es el hiyab, la lapidación de adúlteras, el ahorcamiento de homosexuales y otras lindezas represivas que proclama la Sharia (ley musulmana).
Yo no quiero que me recorten libertades, gracias. Ni el Islam, ni el Vaticano ni el gobierno.
El problema es el hiyab, la lapidación de adúlteras, el ahorcamiento de homosexuales y otras lindezas represivas que proclama la Sharia (ley musulmana).
Yo no quiero que me recorten libertades, gracias. Ni el Islam, ni el Vaticano ni el gobierno.
#136:
#75 Si el hecho de que una parte de los componentes de una religión practiquen la violencia implica que dicha religión no es una religión de paz, entonces ninguna religión es una religión de paz.
Yo esto lo veo de otro modo. Las religiones en general son todas nocivas para la sociedad y deberíamos caminar hacia su abolición, cosa que sólo se conseguirá a muy largo plazo y a través de la educación y de la creación de un sistema económico que no margine a nadie. No obstante, el grado de nocividad de una religión no puede evaluarse ya que hay tantas variantes como creyentes, y por lo tanto contra cada rama, secta o corriente habrá que comportarse de un modo distinto. La base es la que digo antes y es aplicable a todas las religiones, sin embargo dentro de cada religión y dentro de cada variante hay casos particulares y así es como se debe de actuar, mirando cada caso particular. No es lo mismo un musulmán que se limita a rezar mirando a la Meca cinco veces al día pero que pasa de la política y no quiere imponer nada a nadie, que un yihadista wahabista, así que no hay por qué hablar del islam generalizando a partir del primero ni del segundo.
Yo esto lo veo de otro modo. Las religiones en general son todas nocivas para la sociedad y deberíamos caminar hacia su abolición, cosa que sólo se conseguirá a muy largo plazo y a través de la educación y de la creación de un sistema económico que no margine a nadie. No obstante, el grado de nocividad de una religión no puede evaluarse ya que hay tantas variantes como creyentes, y por lo tanto contra cada rama, secta o corriente habrá que comportarse de un modo distinto. La base es la que digo antes y es aplicable a todas las religiones, sin embargo dentro de cada religión y dentro de cada variante hay casos particulares y así es como se debe de actuar, mirando cada caso particular. No es lo mismo un musulmán que se limita a rezar mirando a la Meca cinco veces al día pero que pasa de la política y no quiere imponer nada a nadie, que un yihadista wahabista, así que no hay por qué hablar del islam generalizando a partir del primero ni del segundo.
#8:
#5 Offtopic, pero la mayoría de víctimas de ETA no eran vascos:
http://www.elmundo.es/elmundo/2011/10/20/castillayleon/1319134543.html
Por lo demás, toda la razón. Y muy grande Alsina.
http://www.elmundo.es/elmundo/2011/10/20/castillayleon/1319134543.html
Por lo demás, toda la razón. Y muy grande Alsina.
#172:
#75 La guerra de España (1936-1939) fue considerada por el bando fascista como una Cruzada.
El propio Ignacio Hidalgo de Cisneros, jefe de la Aviación Española (republicana, leal al gobierno legítimo), dado que los fascistas asesinaron al general Núñez de Prado en Zaragoza, cuenta en sus memorias -"Cambio de rumbo"- que sacerdotes católicos bendecían los aviones que iban a lanzar gas mostaza en la guerra de Marruecos (1924).
Y así podríamos encontrar montones de ejemplos en la Historia de España y otros países de mayoría cristiana.
Y eso sin mencionar la Inquisición y demás.
Ahora dime, ¿es el Islam una religión fanática y el Cristianismo una religión de paz?
El propio Ignacio Hidalgo de Cisneros, jefe de la Aviación Española (republicana, leal al gobierno legítimo), dado que los fascistas asesinaron al general Núñez de Prado en Zaragoza, cuenta en sus memorias -"Cambio de rumbo"- que sacerdotes católicos bendecían los aviones que iban a lanzar gas mostaza en la guerra de Marruecos (1924).
Y así podríamos encontrar montones de ejemplos en la Historia de España y otros países de mayoría cristiana.
Y eso sin mencionar la Inquisición y demás.
Ahora dime, ¿es el Islam una religión fanática y el Cristianismo una religión de paz?
#9:
#8 Gracias por la precisión
Cuando hablo de victimas me refieria no solo a los muertos/heridos sino todos aquellos que sufrieron las consecuencias. Dicho llanamente los padres que tienen que cruzar media península para ver a su hijo preso son para mi victimas del terrorismo, solo que en un grado inferior al que perdió su coche en un atentado.
Cuando hablo de victimas me refieria no solo a los muertos/heridos sino todos aquellos que sufrieron las consecuencias. Dicho llanamente los padres que tienen que cruzar media península para ver a su hijo preso son para mi victimas del terrorismo, solo que en un grado inferior al que perdió su coche en un atentado.
#23:
Yo suelo escuchar la tertulia de Alsina y es un peridiodista buenísimo que reparte zascas a un lado y a otro, la trifulca que tuvo con Arcadi Espada hace un par de meses también en directo fue muy buena y le dejó planchado. Lo que es una pena son algunos de tertulianos que tiene: Marhuenda, Alfonso Rojo, Arcadi Espada, que dan verguenza ajena, sin embargo tienen a otros como Rubén Amón o Jabois que también me parecen fantásticos y, sobretodo el primero, siempre me parece que habla de manera racional y conociendo los temas.
Bueno, y lo de Alfonso Rojo... yo no lo entiendo, creo que sigue viviendo de los réditos de cuando era corresponsal de guerra, porque si no... no entiendo que ande de tertulia en tertulia.
Bueno, y lo de Alfonso Rojo... yo no lo entiendo, creo que sigue viviendo de los réditos de cuando era corresponsal de guerra, porque si no... no entiendo que ande de tertulia en tertulia.
#113:
#75 Eso mismito se lo tendrias que decir a Rojo. Cuando dice:
El asunto es bien claro, es decir, para todos los que predican que el islam es una religión de paz
me temo que acusa a todos los musulmanes de ser radicales y violentos, cuando en realidad son los propios musulmanes los que mas luchan en contra de Daesh
El asunto es bien claro, es decir, para todos los que predican que el islam es una religión de paz
me temo que acusa a todos los musulmanes de ser radicales y violentos, cuando en realidad son los propios musulmanes los que mas luchan en contra de Daesh
#13:
El novio de Alfonso Rojo tiene que estar celosísimo, sitio al que va, sitio en el que le dan por el culo.
#34:
Hacerle un zasca a Alfonso Rojo no tiene mucho merito eh recordemos que intentó ganarle un debate a Ada Colau llamandola gorda
#130:
#75 Encuentro una pequeña contradicción en tu argumento. Si dices mezclas diferentes religiones islámicas, porque eso es lo que son, aunque salgan del mismo tronco, no puedes homogeneizar todo. Tampoco el cristianismo es una religión de paz porque hay cristianos que matan a otros cristianos. Incluso hay budistas que empuñan las armas. Por lo tanto no es una guerra de religión ni de religiones, es una guerra para tener un territorio.
Comentarios
Este tio (Alfonso Rojo) es bastante cansino y previsible; y lo que provoca, es bajar el nivel del programa que lo invita.
#3 a mi junto, al pijo repelente y la pija inútil son los Ángeles de pp
#3 Gilipollas es más conciso y descriptivo.
#3 Alfonso Rojo sigue las premisas de los obispos españoles de aprovechar el dolor y la sangre reciente para culpar de todo mal a otra religión que, en cuanto a dogmas, es igual de dañina que el islam.
#3 No solo es cansino,es maleducado y mediocre ,sin hablar de cu capacidad intelectual.
#3 Su sola presencia disminuye la inteligencia media de todo el barrio.
#3 Alfonso Rojo es el gran cuñao español. Y cuando está en 13tv, está en su salsa. Lo peor es que le ríen las gracietas
#57 Ya que ponemos enlaces no está de más recordar la tensa conversación entre Alfonso Rojo y Ricardo Galli que tuvo en aquesta nuestra comunidad: Ricardo Galli (Menéame) corta en directo la llamada del programa Rojo y Negro de Alfonso Rojo
Ricardo Galli (Menéame) corta en directo la llamad...
storify.comcc/ #89 #54 #3 etc.
Lo escuche en directo y el tipo estaba fuera de madre, y perdio los papeles incluso antes de usar un ejemplo tan improcedente, además pienso que hay un simil mas próximo que se podia haber utilizado. ETA.
-Los etarras eran Vascos, una minoría vasca los apoyaba activamente, otra minoria no compartía sus métodos pero si la idea del paraíso prometido y el degeneramiento de los externo, habia razones historicas de maltrato que explicaban muchas actidudes, los jovenes lo usaban como valvula de escape, la mayoria de las victimas fueron Vascos, y las consecuencias las sufrieron todos.
#5 Offtopic, pero la mayoría de víctimas de ETA no eran vascos:
http://www.elmundo.es/elmundo/2011/10/20/castillayleon/1319134543.html
Por lo demás, toda la razón. Y muy grande Alsina.
#8 Gracias por la precisión
Cuando hablo de victimas me refieria no solo a los muertos/heridos sino todos aquellos que sufrieron las consecuencias. Dicho llanamente los padres que tienen que cruzar media península para ver a su hijo preso son para mi victimas del terrorismo, solo que en un grado inferior al que perdió su coche en un atentado.
#9 ¿Einnn? ¿Tener un hijo preso y recorrer cientos o miles de km para verlo es menos marrón que perder tu coche?, igual es que no lo he entendido bien.
#8 #5 Pues en ETA tampoco eran todos vascos. Había etarras de Salamanca, Palencia, Vigo...
#43 El ejemplo se mantiene (Y como tal hay que tomarselo con papel de fumar, no quiero empezar discusiones con un tema delicado).
-Una cosa es que no nacieran allí pero si lo fueron de adopción ya sea porque se criaron en Euskal Herria o adoptaron sus ideales una vez crecieron (Creo que tuvieron incluso a una alemana). Los conocidos popularmente como "maketos" y mira tu por donde como todo converso eran los más radicales.
#5 El problema es que para Rojo todos los vascos son Etarras y punto, no hay discusión en ello (de la misma forma que para él todos los que hablan catalán son separatistas).
#5 Razones históricas de maltrato... Ok.
#5 Este tuit resume bastante bien lo que dices
El problema no es el terrorismo.
El problema es el hiyab, la lapidación de adúlteras, el ahorcamiento de homosexuales y otras lindezas represivas que proclama la Sharia (ley musulmana).
Yo no quiero que me recorten libertades, gracias. Ni el Islam, ni el Vaticano ni el gobierno.
#20 los musulmanes que yo conozco, tampoco.
La Sharia es una interpretación. UNA. Extrema, además.
#20 El asunto es que en una democracia el gobierno lo vota la gente, mientras que las doctrinas teocraticas no. En España se aprobó el matrimonio homosexual, ahora a ver como se hace lo mismo con el cristianismo o el islam
#20 Aparte de que es un problema de interpretación eso es algo que tienen en común con los cristianos, por ejemplo. En la Biblia aparecen todas esas lindezas y otras muchas más que también influyen en la cultura española sin ir más lejos.
El novio de Alfonso Rojo tiene que estar celosísimo, sitio al que va, sitio en el que le dan por el culo.
Hacerle un zasca a Alfonso Rojo no tiene mucho merito eh recordemos que intentó ganarle un debate a Ada Colau llamandola gorda
#34 Hace poco llegó una noticia a portada en la que insultaba a Rajoy:
igual-deberiamos-dejar-hacer-sangre-rajoy-empezar-pensar-ponerle#box_tweet
Algunos calificativos que le dedicaron en dicha noticia: enfermo, reptiliano, ambigua identidad sexual, paralítico cerebral, retrasado mental, disminuido psíquico...
Eso sí, si alguien insulta a Ada Colau, exigimos la tercera guerra mundial.
#52 Mucho de los problemas que ocurren son potenciados por el PP, pero se exculpan muy fácilmente y jamas tienen la más mínima resposabilidad de lo ocurre, aunque paradójicamente tengan libertad total para actuar sin consultar a la ciudadania. Muchas veces han preferido dar publicidad al discurso de cuatro follacabras que piden el al-andalus, pero sin poner unos limites reales a la inmigración ilegal. Todos estos problemas se hubieran solucionado y no se hubieran agravado si todo esto no fuera una pantomima de corruptos intocables que prostituyen su discurso.
#52 Cuando se lo diga a la cara a Rajoy, me llamas.
mientras tanto no hables como si fuera lo mismo.
#71 Claro, es mucho mejor insultar desde el anonimato, dónde va a parar...
#52 ¿estas comparando a un periodista y tertuliano supuestamente serio y profesional con un puñado de meneantes anónimos?
En fin, en este caso parece que la comparación es acertada, pero dice mucho del nivel del periodismo y de ciertos meneantes.
#34 QUE ME DICES LINK PERO YA!
#54 Google is your friend:
#57 Ando el curre luego lo oigo para echarme unas risas de este hombre pero de base te llevas un puntito! grasias shurmano
#57 me hace muy feliz cuando le echan la cara de paralisis mental que tiene mientras se va. Es que menudo elemento...
#34 Tambien llamo gorda a una del PSOE que venia de un embarazo para justificar que no tenia razon
.
Yo suelo escuchar la tertulia de Alsina y es un peridiodista buenísimo que reparte zascas a un lado y a otro, la trifulca que tuvo con Arcadi Espada hace un par de meses también en directo fue muy buena y le dejó planchado. Lo que es una pena son algunos de tertulianos que tiene: Marhuenda, Alfonso Rojo, Arcadi Espada, que dan verguenza ajena, sin embargo tienen a otros como Rubén Amón o Jabois que también me parecen fantásticos y, sobretodo el primero, siempre me parece que habla de manera racional y conociendo los temas.
Bueno, y lo de Alfonso Rojo... yo no lo entiendo, creo que sigue viviendo de los réditos de cuando era corresponsal de guerra, porque si no... no entiendo que ande de tertulia en tertulia.
#23 Correcto. Yo es algo que no entiendo si no es porque viene de arriba. Como es posible que se rodee de colaboradores tan buenos como Amón y Jabois y a la vez tan mediocres como el propio Marhuenda ?
#66 Por que habrá que equilibrar el programa y teniendo en cuenta que antes ese programa lo escuchaban los seguidores de Carlos Herrera, pues mantienen esos tertulianos para intentar mantenerlos.
En resumidas cuentas, si los quitan serían la SER pero liberales.
#23 El misterio de los tertulianos.
Yo no puedo entender cómo nadie puede llevar a una tertulia a gente como Marhuenda, Inda o Alfonso Rojo. Son gente que, más allá de su ideología, la mayoría de las tertulias se las pasan haciendo chascarrillos infantiles, frases de patio de colegio, insultos u ofensas al contrario (Marhuenda no tanto esto último, pero Inda y Rojo son habituales en ello), interrupciones constantes, gestos condescendientes, etc.
Si para equilibrar, como dice #86, hace falta ese tipo de personajes, será que no hay más remedio que ridiculizar esa postura ideológica llevando a personajes-sátira que la representen. Si no, difícil explicación tiene, porque su presencia baja el nivel infinitamente a cualquier tertulia en la que aparecen, donde contrasta gente seria y medida (de una u otra ideología) con estos personajazos que parecen salidos del debate de Gran Hermano.
En realidad yo sí he escuchado a periodistas de posturas liberales o conservadoras con bastante más temple y seriedad. Pero claro, imagino que es gente que generalmente está currando y no puede andar pasándose el día de tertulia en tertulia como Marhuenda, que si no está en ARV está en La Sexta Noche, y si no está en la tertulia de Alsina, y si no está en esRadio u otra similar, y si no...
Tertulianos de profesión: los salvamistas del periodismo.
#66 yo lo de maruenderrrr en la radio, como que no lo veo. Si gran parte de su atractivo como tertuliano es la cara de repelente que tiene y los gestos que hace.... No se que pinta en la radio. No tiene interés si no le ves el jeto.
Zasca?
Que majos los de huffington, Zasca se queda muuuuuuuuuuuuuuuy corto
#1 Pues no es un zasca. Como mucho es que Rojo no supo que contestar.
De todos esos musulmanes que estan combatiendo al Daesh ¿cuantos son del mismo sabor del Islam que los de Daesh? Porque esa es la clave. El Daesh es sunni, y de los musulmanes que combaten al Daesh, los iranies son chiies, la mayoria de los iraquies que lo combaten son chiies o cristianos (los sunies iraquies lo apoyan), los jordanos son ¿alauitas?, los kurdos tienen su propia religion o pelean por su parte del Kurdistan... Y despues hay una larga lista de pequeños grupos de religiones aun mas pintorescas.
Lo que importa no es si eres musulman o no, es que clase de musulman eres porque para un fulano del Isis tan malo es un cristiano como un chii (o que una mujer que pretenda ser algo mas que un coño con patas).
Entonces, eso nos lleva a, ¿se puede decir que una religion en la que parte de sus integrantes esta dispuesta a quemar vivo a un fulano porque no es del tipo de Islam adecuado es "una religion de paz"?
Por suerte para todos, la inmensa mayoria de las personas de fe musulmana son ante todo personas y no estan dispuestas a matar a nadie, pero eso no significa que el Islam sea una religion de paz. Aunque un tertuliano no sepa responder a otro.
#75 La mayoría de los kurdos son musulmanes suníes; aunque sí existen minorías chiíes, cristianas y yazidíes.
#80 Otro zasca
#80 Detalle importante donde los haya que obviamente invalida el resto del comentario...
Como los kurdos son sunies, el Islam es la religion de la paz. Naturalmente.
#75 Estos mismos tontos deben creer que las luchas medievales contra los herejes tampoco eran un problema del cristianismo.
#93 O sea que según tú el problema es la religión y su instrumentalizacion, independientemente de si es cristianismo, judaismo o islam. Estoy de acuerdo.
#75 Eso mismito se lo tendrias que decir a Rojo. Cuando dice:
El asunto es bien claro, es decir, para todos los que predican que el islam es una religión de paz
me temo que acusa a todos los musulmanes de ser radicales y violentos, cuando en realidad son los propios musulmanes los que mas luchan en contra de Daesh
#75 "Pues no es un zasca".
Evidentemente. Tal y como dice #1, zasca es algo que se queda bastante corto para lo que le han hecho a Alfonso Rojo.
Algo habitual, por otro lado.
#75 Encuentro una pequeña contradicción en tu argumento. Si dices mezclas diferentes religiones islámicas, porque eso es lo que son, aunque salgan del mismo tronco, no puedes homogeneizar todo. Tampoco el cristianismo es una religión de paz porque hay cristianos que matan a otros cristianos. Incluso hay budistas que empuñan las armas. Por lo tanto no es una guerra de religión ni de religiones, es una guerra para tener un territorio.
#75 Si el hecho de que una parte de los componentes de una religión practiquen la violencia implica que dicha religión no es una religión de paz, entonces ninguna religión es una religión de paz.
Yo esto lo veo de otro modo. Las religiones en general son todas nocivas para la sociedad y deberíamos caminar hacia su abolición, cosa que sólo se conseguirá a muy largo plazo y a través de la educación y de la creación de un sistema económico que no margine a nadie. No obstante, el grado de nocividad de una religión no puede evaluarse ya que hay tantas variantes como creyentes, y por lo tanto contra cada rama, secta o corriente habrá que comportarse de un modo distinto. La base es la que digo antes y es aplicable a todas las religiones, sin embargo dentro de cada religión y dentro de cada variante hay casos particulares y así es como se debe de actuar, mirando cada caso particular. No es lo mismo un musulmán que se limita a rezar mirando a la Meca cinco veces al día pero que pasa de la política y no quiere imponer nada a nadie, que un yihadista wahabista, así que no hay por qué hablar del islam generalizando a partir del primero ni del segundo.
#75 El Islam es una religión de paz, puro y duro, las interpretaciones que se hagan luego son otra historia, el Corán dice directamente que sólo hay que defenderse y hacer retroceder al invasor hasta tus fronteras. El problema es combinar la invasión de 2003, con esto y años de muertos que crea una espiral de odio y revanchismo. El Islam literalmente significa PAZ, y dice que hay que vivir en paz consigo mísmo y con el prójimo para vivir en paz con Alá.
Atentamente un ateo.
#75 La guerra de España (1936-1939) fue considerada por el bando fascista como una Cruzada.
El propio Ignacio Hidalgo de Cisneros, jefe de la Aviación Española (republicana, leal al gobierno legítimo), dado que los fascistas asesinaron al general Núñez de Prado en Zaragoza, cuenta en sus memorias -"Cambio de rumbo"- que sacerdotes católicos bendecían los aviones que iban a lanzar gas mostaza en la guerra de Marruecos (1924).
Y así podríamos encontrar montones de ejemplos en la Historia de España y otros países de mayoría cristiana.
Y eso sin mencionar la Inquisición y demás.
Ahora dime, ¿es el Islam una religión fanática y el Cristianismo una religión de paz?
#75 los egipcios son suníes y están combatiendo a Daesh en el Sinaí
#75 Tiene gracia que digas los musulmanes son ante todo personas, porque luego bien que los progres que son más papitas que el papa con lo de la tolerancia anteponen las doctrinas del islam antes que los derechos más fundamentales de las mujeres.
#75 Ser kurdo no es una confesión religiosa, la mayoría profesan la el islam suní. Pero esto no lo sabes porque te dedicas pajearte viendo decapitaciones solo para reafirmar vuestra teoría de que el islam es "cáncer" y " terrorismo".
#75 Vamos a ver, Rojo no tiene ni puta idea de lo que habla, así de claro, e intenta usar a favor de sus argumentos cualquier cosa que pase en el mundo. Independientemente de eso, el argumento de Alsina (al menor para mi) carece de validez, cierto es que no puedes meter en el mismo saco a todos los musulmanes, faltaría más, conozco a un montón de ellos que son buena gente y a otro montón que son unos cabrones, casualmente igual que pasa con los Cristianos, Judios, etc...
Pero a lo que vamos, el hecho de que los musulmanes no sean todos iguales, no significa que los musulmanes que matan en nombre de Ala, ya sea de uno u otro bando, sean buenos. Cuando ves vídeos de los musulmanes que luchan contra ISIS / DAESH, ¿Que diferencia encuentras entre unos y otros? Yo escucho Alahu Akbar (o como se escriba) por todas partes, todo centrado en la religión, que de base no es mala, pero sí que se usa para cometer maldades.
Entonces, esa gente derrota al ISIS y he de suponer que van a actuar mejor que ellos ¿Cierto? Pues no, no creo que sean mejores, igual no "tan malos", pero no van a ser plato de buen gusto seguro.
Por lo tanto, que los musulmanes no son intrínsecamente fanaticos religiosos debería ser obvio y no tener que plantearlo nadie normal (Ya todos sabemos que Rojo no es normal, no se de que os extrañáis) pero Alsina, vanagloriando a otros guerreros religiosos... pues que queréis que os diga, para mi es seguir sembrando vientos, y ya sabemos lo que pasa a continuación...
#75 Has oído hablar de un pueblo al que llaman "los gringos"?
Son en su mayoría "cristianos", de un montón de sectas distintas, con la excepción de JFK, todos sus presidentes han sido "cristianos", y entre sus guerras y sus invasiones, y sus matanzas internas, podríamos decir que los cristianos son la religión de la muerte.
De los católicos mejor ni hablamos.
#75 "Por DIOS por la patria y lo que sea". "¡Viva Cristo Rey!. "Santiago y cierra España"....
....anda que no.
#1 Cambia musulmanes por fascistas y no por alemanes, los rusos también combatieron el nazismo y eran fascistas
¿eran buenos los fascistas rusos? no por más que combatieran al nazismo, y no lo eran no por ser rusos sino por ser fascistas.
¿son buenos los arabes musulmanes que combaten a DAESH? no, la mayoría son integristas homófobos, machistas y intransigentes aunque en menor medida que DAESH y no lo son no por ser árabes sino por ser musulmanes
No demos gracias a Franco por los pantanos, ni grácias a ETA y a los musulmanes por no matarnos, no las merecen.
¿Entonces asesinaron en nombre de Alá o de quién? yo es que me pierdo
#31 se te ve perdido, si.
#81 Por eso pregunto y por lo que veo nadie tiene la respuesta
#83 Es que todo el mundo tiene la respuesta. Matan por Ala. Eso no lo niega nadie. Lo que se niega es la generalizacion, pero vamos, que se ve que estas perdido porque ni si quiera sabes de que se esta hablando aqui.
#85 y es generalizar que hay un amplio % de musulmanes que comulgan con las ideas de los terroristas?? ers como con la eta...matar eran pocos...sus ideas no tan pocos...
#83 Si, matan en nombre de Ala, pero no le han preguntado a Ala si quiere que maten en su nombre, por eso que maten en nombre de Ala no significa que los demás seguidores de esa religión vallan a hacer nada reprobable.
Yo mañana puedo matar a mucha gente gritando CRuPieR es grande, pero eso no te culpa automáticamente a ti, ni hace que tus amigos, familiares o la gente a la que le caes bien valla a hacer lo mismo.
#83 Matan en nombre de Alá, si.
Mañana mismo voy a un banco y digo "¡CRuPieR es grande!".
Supongo que tú serías responsable. ¿No?
#121 Vaya, no te leí antes de poner lo mío. Si lo se no digo nada
#31 Yo hoy me he comido un bocadillo de calamares en nombre de Alá.
Brutal. Y que grande Quique Peinado haciendo sangre, jajaja.
Si se hacen generalizaciones tan simples es normal que te acaben callando la boca con argumentos más sensatos y menos sensacionalistas que los que da este señor.
#11 Ese "señor" no da argumentos: suelta mierda por a boca, que es bien diferente.
No entiendo porque siguen invitando a Alfonso Rojo a las tertulias. Ya no es que sea tonto, es que es un revienta tertulias con su prepotencia.
Que Marhuenda dirá cosas parecidas, pero no es un maleducado prepotente que sube la voz a cada momento.
#40 MARHUENDER !!!!!!!!
#40 Te lo digo yo: esta tontería ya lleva ventidos mil y pico clics, mil meneos y más de 200 comentarios
Que putada le gastó su padre, facha de cojones y Rojo de apellido
#7 Es un caso como el de Piqué.
#73 Ahí ya me he perdido
Categoría ALSINA ya
#16 Alsina no sabe mucho de historia ni de lógica formal: Irak invadió Kuwait en 1990. Cuantos iraquíes eran del partido Baaz? Pocos. Cuantos entraron en guerra? Todos los iraquíes. Cuando un estado declara la guerra todos los súbditos entran en guerra. Cuántos estados musulmanes han declarado la guerra a Europa? Ninguno. Qué pasaría si alguno declara la guerra? Que todos sus súbditos declararían la guerra fueran musulmanes creyentes radicales o no? Si el Estado Islamico conquista Siria y declara la guerra a Francia todos los sirios estarán obligados a combatir. Lógica formal e historia.
#16 Categoria C-alsina ya!!!
P.d. No me he podido resistir
#35 no te habia visto. Y si lo hubiese hecho no lo habria puesto viendo tu karma...
#0 avisa a un admin que te añada NSFW al título, porque se lo ha follado brutalmente.
No tiene mérito.
Alsina, el nuevo heroe de la izquierda meneante, hasta que deje en ridículo a alguien que les caiga bien.
Remember Pastor.
#51
En realidad es un rara avis: persona de derechas con algo de criterio y que no quiere comulgar con ruedas de molino.
Carlos Alsina deberá empezar a controlarse un poco despues de los zascas a Rajoy, seguro que ya ha habido unas cuantas llamaditas pidiendo su cabeza, después de esta Rojo seguro que se la guarda que el colega es rencoroso que te cagas. Y en España otra cosa no, pero ya sabemos que te las suelen guardar a muerte.
#12 Miedo CERO, te llevas un negativo por cagador..
#24 Gracias justicieroman! si no fuera por ti, se lo habria puesto yo.
#37 jajaja gracias... y tu un positivo para ser mas justo al decirme lo justo que soy yo.... viva la justicia...
#24 #12 Que sean dos, hasta aquí huele...
#24 Si, si aqui muy valientes, se nota que no dais la cara como Alsina y teneis que mediros como lamentablemente casi todos los periodistas.
#24 Y tú un negativo por poner negativo a las cosas a las que no se les pone negativo
#12 Lo compensa metiéndose con Podemos. Lleva una temporadita que se le ve el sesgo...
#59 ¿una temporadita?¿que te ha hecho pensar eso? ¿que se despidan durante años en el programa de la noche con un "hasta luego liberales"?
#82 Valiente tontería acabas de decir. El que se despedía así era Carlos Rodríguez Braun, uno de los tertulianos, y lo sigue haciendo allá donde lo invitan.
#12 Seguro que eso ya estaba pactado y lo habran hecho para compensar un poquitin (Alsina no es que sea precisamente de izquierdas): el programa de la noche que dejo Ansina se lo han dado a la mano derecha de la vicepresidenta del gobierno: su jefe de campaña (por eso de que el gobierno estaba a punto de conceder las nuevas licencias de la tdt y tal), y se ha convertido en un publireportaje diario del PP de 4 horas.
#64 Da lo mismo. Eso invalida tu comparacion con "España matando no cristianos" y la acerca mucho mas al simil que pretendias desechar.
De hecho. Los nazis mataron a montones de alemanes. Alemanes judios porque eran menos alemanes que los alemanes arios. Del mismo modo que el ISIS mata a musulmanes porque son "menos musulmanes".
Y de paso. El ISIS y su autoproclamado estado trata de invadir otros territorios que consideran que les pertenecen. Del mismo modo que los Nazis consideraban que necesitaban invadir otros territorios porque pertenecian a su "espacio vital".
#72 "Alemanes judios porque eran menos alemanes que los alemanes arios."
Veo, que eres de los que te tragas cualquier propaganda de las peliculas y no te molestas en arañar un poco la superficie.
Los judios eran perjudiciales para la sociedad, y Hitler opto por exterminarlos, por eso tambien mataba gitanos y tullidos. No era una cuestión de ario o no ario.
#76 "Los judios eran perjudiciales para la sociedad" supongo que esto será en plan irónico ¿no?
No se lo que pasa con todos estos ex-corresponsales de guerra ,crecí admirando las crónicas de Perez Reverte, Terstch, Rojo, ... y que una vez que lo dejan se vuelven todos unos plastas fachorros del 15
#14 Terstch está clínicamente loco. Ya no es un tema de convicciones, ideales o visiones del mundo. Hay algo muy descompuesto en esa cabeza.
#19 Se llama bebida.
#14 Pues igual el ver el horror que producen los radicalismos y los nacionalismos en algunas partes del mundo les hace volverse reaccionarios en algunos razonamientos.
#62 Ya, como bien sabemos todos, que con estos de Isis todo es por religión. No hay nada por atrás, ni política ni petróleo ni na.
#74 LA politica y el petroleo se incluye en el momento que muchos estados no le hacen frente sino que le ayudan.
el audio http://www.ondacero.es/programas/mas-de-uno/audios-podcast/opinion-masdeuno/carlos-alsina-y-alfonso-rojo_20151120564f06304beb28af94beab42.html
#27 gracias, quiero oirle tartamudear 😈
Oh, en el artículo viene enlace con audio. Que leerlo no da tanto gusto como escucharlo. Ya sería la hostia poderle ver la cara de "¿y los europeos?" de Alfonso Rojo.
#4 Audio en ivox. El rifi rafe entre Carlos Alsina y Alfonso Rojo sobre la integración de inmigrantes
No veo ningún zasca.
Ahora mismo contra el Estado Islámico está combatiendo incluso en algunos puntos el Frente Al Nusra. Pero es que, Alsina, eso no convierte en buenos a Al Nusra, que es Al Qaeda en Siria. Combate también Hizbolláh, que tampoco son ningunas hermanitas de la caridad, kurdos, que profesan formas de zoroastrismo en ciertos casos, milicias cristianas...
¿O es que acaso el nazismo no era necesariamente malo porque hubo nazis que conspiraron contra Hitler para matarlo?
#98 Creo que el argumento no va sobre buenos o malos. El argumento va sobre las generalizaciones y sobre que factores es más o menos apropiado generalizar.
Argumentar que la mayoría de teroristas son mayoritariamente hombres (o que calzan un 43 de pié), y por tanto el problema reside únicamente allí, me parece una sobresimplificación.
El hecho de que tanto la mayoría de las víctimas y agresores compartan religión, hace que ese factor sea circunstancial, y poner el foco en la asociar este con solo uno de las partes para equipararlo creo que es una manipulación que únicamente incita al odio y no beneficia a nadie.
#98 esa es otra. que combatan contra el isis musulmanes no quiere decir que esos musulmanes sean los buenos!!
#98 El problema es que, según esa cosa de la que habla la noticia, como Daesh es, según ellos, islámico, todos los musulmanes son de Daesh. Aquello de las rosas y las flores.
Otra cosa es que cada grupo sea bueno, malo, regular o ninguna de las anteriores.
error. muchos, pero que muchos muchos, alemanes combatieron y murieron en los ejércitos del III Reich. otra cosa es que los que fueran de las SS fueran menos.
#10 Y aun asi se sigue cumpliendo que la mayoria de personas que luchar contra Hitler no eran alemanes.
En el caso de Daesh la gran mayoria de combatientes en su contra si son musulmanes
#21 y tambien hay que tener en cuenta que muchos alemanes de aquel entonces no apoyaban el nazismo el NSDAP no saco muchos votos.
La comparacion podria ser algo asi como en UK en el 40 vivieran cientos de miles de alemanes, son respetuosos con los deerechos humanos y con las leyes de su pais? Perfecto
Ahora si se pusieran a ahorcar judios, perseguir comunistas y homosexuales y tratar de imponer el nazismo en ghetos cerrados pues oye tendriamos un problema.
pero por qué siguen llevando a Alfonso Rojo a programas medio serios?
#22 para echarse unas risas
El único demérito del combate podría ser que Alfonso Rojo es un peso mosca (cojonera). Pero para tumbarle no han usado un uppercut, ha bastado con media hostia con la mano abierta, por lo que podemos calificar el KO como correcto.
En cuanto a la comparacion Alemania-Nazi Islam-Isis. Lo siento, pero mezclar justificaciones políticas con justificaciones religiosas me parece un completo sin sentido.
No es lo mismo que España invada marruecos, a que España fusile a todos los no cristianos.
#32 Buen intento. La inmensisima mayoria de victimas de ISIS son musulmanes.
Gracias por participar. Siga jugando.
#45 Son musulmanes, pero no de su mismo grado de radicalizacion, por tanto igualmente infieles.
#32 los judíos ya tal..
#55 La exterminacion de los judíos, no fue una cuestión religiosa sino política.
#32 Cualquiera de las dos cosas son horribles, de ahí la comparación.
Alfonso Rojo seguira diciendo estas barbaridades sin que pase nada que lo único que hacen es confundir más a la sociedad y no son pocos por desgracia los que les gusta estas argumentaciones simplistas, pueriles y de bajos instintos.
#99 y porque se matan entre ellos los sunitas contra los chiitas desde hace miles?
hay que leerlo un par de veces el motivo para creerlo-comprenderlo en fin Ala-al bar dicen tanto sunitas como chiitas antes de matarse
Corregirme si me equivoco, ¿este programa lo hacen a diario de L-V de 6-12:30? Últimamente me gusta oír la radio y es complicado oír un magazine entretenido con cierto nivel. Los40 es el gran hermano de la radio, OndaMelodia muy soso, y el Cardenas parece el Iman de los españoles, por dios que tío mas inculto.
Estoy buscando algún programa similar de magazine con noticiero y análisis o comentarios.
Vaya offtopic, perdón pero venía a colación.
#30 si de 6:00 a 12:30 creo, pero la parte de Alsina es solo la tertulia que dura 1h30' no sé a qué hora es, buscala en podcast porque en la web de onda cero creo que está separado por secciones y esta es la mejor.
#41 La parte de Alsina es de 6:00 a 10:00. Indispensable el tramo de 7:30 a 8. Rubén Amón con sus preguntas y Eva Orúe, gran fichaje de esta temporada, haciendo un resumen de prensa muy interesante y animado.
#30 Ya que pides que te corrija. Se dice "corregidme"
#140 Lo cual es jodido si llamas inculto a Cárdenas en el mismo comentario
Cc/ #30
Alguien pone lo que sea que dijo que no lo puedo escuchar?
#15 Está escrito en la noticia, pero te lo pego.
Alfonso Rojo: "El asunto es bien claro, es decir, para todos los que predican que el islam es una religión de paz, que es lo que se predica, porque es obligado hacerlo, yo pregunto: ¿en nombre de qué se mata? ¿Qué se dice antes de matar? ¿Dónde se radicaliza el que mata? ¿Qué libro lee el que mata? ¿Y de dónde viene el que mata? (...) Como poco, es paradójico que, si el grito que das es 'Alá es grande', el libro que lees se llama el Corán, lo que haces es en nombre del profeta, donde te has radicalizado es en una mezquita, quien te ha llevado por el camino es el imán, es decir, sostener, como consecuencia, que no hay ninguna relación entre una cosa y la otra..."
Carlos Alsina: "Pero siguiendo con el símil que he escuchado varias veces estos últimos días de los alemanes y los nazis, de que no todos los alemanes eran nazis, pero todos los nazis eran alemanes, déjame que te pregunte, ¿cuántos alemanes participaron en los ejércitos que combatieron el nazismo en la Segunda Guerra Mundial?"
Alfonso Rojo: "Pues, no, ehm, supongo que muy pocos"
Carlos Alsina: "Muy pocos. ¿Cuántos musulmanes participan de los ejércitos que están combatiendo al Estado Islámico en Siria y en Irak? ¿Cuántos? ¿Cuál es la religión mayoritaria? Alfonso, dame la respuesta, que tú la sabes..."
Alfonso Rojo: "Alsina, un tema, te voy a dar la respuesta, con un, con una..."
Carlos Alsina: "¿Cuál es la religión de quienes están combatiendo al Estado Islámico jugándose la vida todos los días en primera línea sobre el terreno en Siria y en Irak? ¿Cuál es su religión?"
Alfonso Rojo: "Déjame meter antes una..."
Carlos Alsina: "¿Por qué no me respondes? Si sabes fácil cuál es la respuesta"
Tras esta última pregunta del presentador, Rojo cambia de tema y comienza a hablar de los abucheos y pitos durante el minuto de silencio que se celebró antes del partido entre Turquía y Grecia en territorio turco, logrando evitar dar respuesta a la cuestión de Alsina.
#15 edit - ya lo han copy pasteado en #18 y ocupa demasiado para tenerlo repetido
#18 limitaciones periodísticas (y de otra índole) de Alfonso Rojo aparte, ese zasca no lo veo como tal.
Resulta que en Hannover hace 2 años hice una presentación relacionada con la culpa de la sociedad alemana en torno al nazismo, y en su momento cumbre hasta un 15 % de la sociedad alemana era miembro del partido nazi; entre 8-12 millones de miembros de un total de 65-80 millones de habitantes*. También un porcentaje similar era miembro del PCUS durante la Unión Soviética.
Hay quien pensará que eso es un porcentaje muy bajo; a mí me parece acojonantemente grande. Pero es que además (y de eso iba mi presentación, de cómo gente que no es psicópata ni villana puede colaborar en cometer esas villanías), entre el miedo, el pensar que otro lo arreglará, el cumplimiento ciego de la ley aunque la ley sea liberticida y genocida, el no quejarse para no sufrir arrinconamiento social y el gregarismo social hicieron que en mayor o menor medida casi toda la sociedad alemana entre 1933 y 1945 fuese culpable (de forma activa o pasiva) de las fechorías del nazismo.
Como dijo Iulius Paulus: "qui tacet, non utique fatetur, sed tamen verum est, eum non negare". No sé latín por lo que no sé si las traducciones son fiables, sería algo así como que quien calla ante un hecho no se convierte en coautor pero tampoco se opone al mismo (se convierte en cómplice pasivo).
P.D.: Al comienzo, cuando el nazismo se hizo con el poder, las primeras víctimas de los alemanes nazis fueron otros alemanes, e.g., comunistas.
P.P.D.:
* http://bit.ly/1wwHAWM http://bit.ly/1piJf2q nos hacían documentar estas afirmaciones
cc/ #25 #26
#18 ups es verdad, es que en el móvil después del enlace al audio viene una publi y parece que no haya nada más debajo.
#18 La respuesta era fácil chiitas -alauitas (una variante pacifista del chiismo), drusos (una variante no reconocida del islam), cristianos sirios, laicos varios , chiitas iraníes y de Hezbolá y ortodoxos rusos que tiran pepinos. Alauitas, drusos, cristianos y laicos son el soporte del regimen de Assad.
#18 Madre mía, con lo fácil que es desmontar la multiculturalidad y la pasividad ante el islam, y siempre toca representar esa posición a auténticos subnormales.
Un hacendado saludo.
#15 Joder, entra al enlace por lo menos antes de hacer esa pregunta
Como reparte el Alsina, tiene para todos
Zasca gordito el que se ha llevado
Alfonso Rojo es poco más que un saco de sparring lleno de pensamientos previsibles
No creo que a Alfonso Rojo le quede aún boca después de todos los zascas que le han dado.
Je, je. Al Sr.F.Rojo aún le está doliendo el hocico de la leche que le han dado.
A los simpatizantes del PP y C's es fácil metersela doblada, así sin vaselina, para que duela un poco más.
#33 No es por nada, pero Carlos Alsina tambien es simpatizante del PP y de C's. El problema aqui no es ser simpatizante de un partido o no, si no ser inteligente o no.
#60 Alsina más que simpatizante del PP o de C's es socialdemocrata en algunas cosas y liberal para lo económico.
¿Alguien tiene el enlace para escuchar el programa? Gracias
#39 Sale en la noticia.
#46 Gracias, ni me había fijado.
Carlos Cansina