#5:
#2 Según mi experiencia personal -y diversos experimentos que estoy realizando, conmigo mismo como sujeto- no es posible hartarse de dormir. Siempre es posible dormir tres o cuatro horas más aunque lleves diez o doce durmiendo.
#7:
#6 vaya, y yo que pensaba que Kasa se escribía con K como Ikea
#1:
#0 no te pongo más positivos porque el sistema no me deja, sensura
Madrugaban incluso aunque no los reclamara ningún trabajo y acudían a cumplir con sus deberes clientelares.
En esa época no había electricidad, ni Internet, ni Menéame, así que la gente se acostaba como las gallinas, o sea, a la puesta del sol, y cuando amanecía ya estaban hartos de tanto dormir.
#2 Según mi experiencia personal -y diversos experimentos que estoy realizando, conmigo mismo como sujeto- no es posible hartarse de dormir. Siempre es posible dormir tres o cuatro horas más aunque lleves diez o doce durmiendo.
#2 solían acercarse a la casa del señor muy de mañana bastante antes de la salida del sol, esperando les ofrecieran la sopa de polenta.
El clientelismo romano ha sido una tradición que se extendió y en la que no hemos estado los españoles ausentes.
#18 Y si en la actualidad la esclavitud tiende ha desaparecer es porque se ha demostrado que la productividad es muy baja y tienes el peligro que se te subleven los esclavos. Es mucho mejor hacer que se hipotequen hasta las cejas.
#13#16 Como bien apuntáis, el clientelismo o las llamadas relaciones de dependencia son algo muy común en la mayoría de sociedades humanas jerárquicas.
A nuestros ojos de europeos occidentales que valoramos ante todo el individualismo, estas formas de relacionarse las consideramos como una forma de corrupción y le damos por tanto una connotación negativa e ilegítima cuando, en realidad, hasta hace poco era algo socialmente aceptado. Frecuentemente dicha connotación negativa se ha caracterizado describiéndola como "feudal" o "medieval" cuando, en realidad, es una institución social vigente aún hoy en la actualidad.
—Nos conocemos hace años y por primera vez me pides ayuda. Hablemos claro: nunca quisiste mi amistad. Todo iba bien y no me necesitabas. Pero ahora vienes a decir "Don Corleone, pido justicia", y pides sin ningún respeto, no como un amigo. Ni siquiera me llamas padrino. En cambio vienes a mi casa el día de la boda de mi hija a pedirme que mate por dinero.
—Solo pido justicia.
—Eso no es justicia, tu hija está viva.
—Quiero que sufran como ella. ¿Qué tengo que pagar?
—Bonasera, Bonasera... ¿Qué he hecho para que me trates con tan poco respeto? Si hubieras mantenido mi amistad, los que maltrataron a tu hija lo habrían pagado con creces. Porque cuando uno de mis amigos se crea enemigos yo los convierto en mis enemigos. Y a ese le temen.
—¿Amigos? Padrino...
—Bien. Algún día, y ese día puede que no llegue, acudiré a ti y tendrás que servirme. Hasta entonces, acepta mi ayuda.
No se que pasa, pero empeco como broma y al fina llevo unas semanas cada vez que me levanto y cotiello meneame,veo alguna cosa la que yo yo hexcrito tambien unos cuantos articulines... pero hace años
Sobre como los romanos usaron los conceptos clientalares que ya estaban en la peninsula iberica, para adaptarlos a la "debotio" Romana les salio genial a la hora de romanizar a tope. "Fieles como mastines" nos describian algun Romano de estos, cuando describia la relacion mediante la cual el Pre Españolito Iberico, se ligaba a su nuevo jefe clientelar.
Pero era paracido, un "politico" de la epoca se rodeaba de un grupo de matoncillos. Y sus destinos quedaban unidos. Si caia el, caian los otros.
¿Se tenian que sacrificar o algo a lo samurai? no lo recuerdo
Solo que por aquella epoca eramos muy brutos, nada de ire de putis y repartirse una comision de una obra publica, para sella el pacto de "aqui estamos ya todos pringados"..que va que va...
Me suena que se mataba un niño, o el caballo de alguno, o se luchaba a muerte (¿o eso era en los funerales)... no se...vamos que los pactos eran señores pactos
El caso que es interesante, por que habla de algunas de las instituciones culturales y tradiciones asentadas en las culturas preromanicas, que los romanos usaron para beneficiarse de las guenas gentes de estas tierras. http://historiasconhistoria.es/2010/09/16/mas-romanos-que-nadie.php
Entre ellas, una constumbre ascentral que era "la devotio" (la puse con "B)
Aqui ya tenimos en una figura clientelar fue convinientemente aprovechada por los romanos, para usar a algunos pueblos iberos, como tropas auxiliares "fieles como mastines"
1- Valido tristemetne para Pudimos, PPSOE, Falangito, IU y cualquier partido español, por que es cuasi genetico
Por que Podemos es ahora mismo (SIC) "Una familia", donde "todos mis amigos y gente cercana estan relacionados, trabajando implicados o comprometidos en el proyecto". "Podemos es una Gran Familia"
Claro que si campeon, si eso nos ha quedado claro a todos ya es una secta excluyente, pero bueno, sigamos con los romanos
1.1 "La tal devotio, es una especie de pacto clientelar, entre el mandamas de turno o caudillo, y el grupete de protegidos que se le arrimaban, que se ligaban a este con un juramente de proteccion mutua, que implicaba incluso suicidarse si su señor moria""Muy a lo samurai del japon".
2- Estructura atavica que habria evolucionao de forma natural con los tiempos, si perder lo esencial de su funcionamiento
"Pero aqui lo que nos interesa, es como esta estructura de vasallaje, nos recuerda muy mucho, a la tan aceptada y actual estructura del clientelismo politico y del caciquismo"
Esquema basico: Por un lado, los clientes o “devoti”
"Consagraban su vida a su rey o jefe , al que tenían la obligación de proteger en el combate, a cambio de su protección, mantenimiento y un mayor status social, ya que el jefe pertenecía a la clase dominante (hoy conocida como "Casta" y esto se reflejaba en sus clientes"
Hoy en dia este ritual ancestrar, adquiee manifestaciones conteporaneas como:
a) es trincar una comision y pringarte tu tambien para que e puedan sacar un dossier si te presentas como Candidato a la Comunidad de Madrid y el grupo PRISA y Rubalcaba tiene pensando que mejor otro.
b ) Volquete de Putas o cualquier cosa que te incrimen socialmente
c) Hasta lo mas chungo como redes de pedofilia, asesinatos y cosas hardcore.
De hecho parece ser que muchos zonas del mundo una manera "habitual" de sellar un pacto entre castuzos era o bien matar un caballo, o bien pegarle una paliza un un niño, para sellar la "gravedad" del pacto
"El ritual de la devotio ibérica era el mismo que en el caso de la clientela: la presentación del cliente al patrono, reconocerle como jefe, y la aceptación de dicha persona. Es posible que existiera una ceremonia especial, con un sacrificio ritual, del que quedarían vestigios en el juramento de Ampudio; quizás se tratara de un sacrificio humano y el de su caballo, ya que con ambos se refrendaban los pactos.[1."
Comentarios
#6 vaya, y yo que pensaba que Kasa se escribía con K como Ikea
#7 Hoy has aprendido una nueva lección de...
#0 no te pongo más positivos porque el sistema no me deja, sensura
#1 Censura.
#3 es sensura pura y dura, no entiendo por qué no me dejan votar más de una vez
#4 Digo que censura se escribe con C inicial de casa.
#6 con C de casta.
#1 te doi mis dies
#1 Yo leo "sensura" con voz de:
¡Aqui huele a asufre! ¡Ayer aquí estuvo el diablo! (Se santigua)
Madrugaban incluso aunque no los reclamara ningún trabajo y acudían a cumplir con sus deberes clientelares.
En esa época no había electricidad, ni Internet, ni Menéame, así que la gente se acostaba como las gallinas, o sea, a la puesta del sol, y cuando amanecía ya estaban hartos de tanto dormir.
#2 Según mi experiencia personal -y diversos experimentos que estoy realizando, conmigo mismo como sujeto- no es posible hartarse de dormir. Siempre es posible dormir tres o cuatro horas más aunque lleves diez o doce durmiendo.
#5 Acotación a
Django33: tras las 3 o 4 horas de más, un estirón y una meada garantizan otras 3 o 4 horas de sueño.
#2 solían acercarse a la casa del señor muy de mañana bastante antes de la salida del sol, esperando les ofrecieran la sopa de polenta.
El clientelismo romano ha sido una tradición que se extendió y en la que no hemos estado los españoles ausentes.
He leído felación clientelar.. será la noche del viernes..
Una sociedaf en la que una minoria acapara todas las fuentes de riqueza. Y estos dan limosnas a cambio de sumision.
Me suena a lo que quieren algunos.
#16 Desde que leí que un esclavo de entonces trabajaba menos horas que un currante de hoy yo me dejo seducir.
#18 Y si en la actualidad la esclavitud tiende ha desaparecer es porque se ha demostrado que la productividad es muy baja y tienes el peligro que se te subleven los esclavos. Es mucho mejor hacer que se hipotequen hasta las cejas.
#13 #16 Como bien apuntáis, el clientelismo o las llamadas relaciones de dependencia son algo muy común en la mayoría de sociedades humanas jerárquicas.
A nuestros ojos de europeos occidentales que valoramos ante todo el individualismo, estas formas de relacionarse las consideramos como una forma de corrupción y le damos por tanto una connotación negativa e ilegítima cuando, en realidad, hasta hace poco era algo socialmente aceptado. Frecuentemente dicha connotación negativa se ha caracterizado describiéndola como "feudal" o "medieval" cuando, en realidad, es una institución social vigente aún hoy en la actualidad.
Antonio Cánovas del Castillo, renacentista puro y corrupto como él sólo, lo introdujo en España y sigue vigente en la actualidad.
Joer, vaya chorrada de comedura de chocho.
Y yo que pensaba, que como la hemofilia acabo con los borbones, resulta que el nepotismo se autoregenera.
El Excel de los enchufados de Deloitte (y lo que nos enseña sobre el nepotismo).
El Excel de los enchufados de Deloitte (y lo que n...
elconfidencial.com—Nos conocemos hace años y por primera vez me pides ayuda. Hablemos claro: nunca quisiste mi amistad. Todo iba bien y no me necesitabas. Pero ahora vienes a decir "Don Corleone, pido justicia", y pides sin ningún respeto, no como un amigo. Ni siquiera me llamas padrino. En cambio vienes a mi casa el día de la boda de mi hija a pedirme que mate por dinero.
—Solo pido justicia.
—Eso no es justicia, tu hija está viva.
—Quiero que sufran como ella. ¿Qué tengo que pagar?
—Bonasera, Bonasera... ¿Qué he hecho para que me trates con tan poco respeto? Si hubieras mantenido mi amistad, los que maltrataron a tu hija lo habrían pagado con creces. Porque cuando uno de mis amigos se crea enemigos yo los convierto en mis enemigos. Y a ese le temen.
—¿Amigos? Padrino...
—Bien. Algún día, y ese día puede que no llegue, acudiré a ti y tendrás que servirme. Hasta entonces, acepta mi ayuda.
No se que pasa, pero empeco como broma y al fina llevo unas semanas cada vez que me levanto y cotiello meneame,veo alguna cosa la que yo yo hexcrito tambien unos cuantos articulines... pero hace años
Sobre como los romanos usaron los conceptos clientalares que ya estaban en la peninsula iberica, para adaptarlos a la "debotio" Romana les salio genial a la hora de romanizar a tope.
"Fieles como mastines" nos describian algun Romano de estos, cuando describia la relacion mediante la cual el Pre Españolito Iberico, se ligaba a su nuevo jefe clientelar.
Pero era paracido, un "politico" de la epoca se rodeaba de un grupo de matoncillos. Y sus destinos quedaban unidos. Si caia el, caian los otros.
¿Se tenian que sacrificar o algo a lo samurai? no lo recuerdo
Solo que por aquella epoca eramos muy brutos, nada de ire de putis y repartirse una comision de una obra publica, para sella el pacto de "aqui estamos ya todos pringados"..que va que va...
Me suena que se mataba un niño, o el caballo de alguno, o se luchaba a muerte (¿o eso era en los funerales)... no se...vamos que los pactos eran señores pactos
Aqui solo daba un apunte, pero tengo algun otro donde lo desarrollaba mas en plan tocho
tienen-griegos-alguna-culpa-drama-griego/c064#c-64
¿Tienen los griegos alguna culpa en el drama grieg...
vozpopuli.com#23 #22
El link estaba mal donde explica mas "academicamente" el clientelismo parecido al actual de la "devotio iberica" es este
https://es.wikipedia.org/wiki/Devotio_ib%C3%A9rica
Y el link original historiasconhistoria.es ha petado, pero hay uno mas escueto en
http://historiasdelahistoria.com/2008/08/04/devotio-iberica
El caso que es interesante, por que habla de algunas de las instituciones culturales y tradiciones asentadas en las culturas preromanicas, que los romanos usaron para beneficiarse de las guenas gentes de estas tierras.
http://historiasconhistoria.es/2010/09/16/mas-romanos-que-nadie.php
Entre ellas, una constumbre ascentral que era "la devotio" (la puse con "B)
Aqui ya tenimos en una figura clientelar fue convinientemente aprovechada por los romanos, para usar a algunos pueblos iberos, como tropas auxiliares "fieles como mastines"
1- Valido tristemetne para Pudimos, PPSOE, Falangito, IU y cualquier partido español, por que es cuasi genetico
Por que Podemos es ahora mismo (SIC) "Una familia", donde "todos mis amigos y gente cercana estan relacionados, trabajando implicados o comprometidos en el proyecto".
"Podemos es una Gran Familia"
Claro que si campeon, si eso nos ha quedado claro a todos ya es una secta excluyente, pero bueno, sigamos con los romanos
1.1 "La tal devotio, es una especie de pacto clientelar, entre el mandamas de turno o caudillo, y el grupete de protegidos que se le arrimaban, que se ligaban a este con un juramente de proteccion mutua, que implicaba incluso suicidarse si su señor moria""Muy a lo samurai del japon".
2- Estructura atavica que habria evolucionao de forma natural con los tiempos, si perder lo esencial de su funcionamiento
"Pero aqui lo que nos interesa, es como esta estructura de vasallaje, nos recuerda muy mucho, a la tan aceptada y actual estructura del clientelismo politico y del caciquismo"
3- Aqui la Devotio Romana tradicional suya, que nos encasquetaron en l proceso de inculturizacion y que abrazamos encantados
https://secure.wikimedia.org/wikipedia/es/wiki/Devotio
Esquema basico: Por un lado, los clientes o “devoti”
"Consagraban su vida a su rey o jefe , al que tenían la obligación de proteger en el combate, a cambio de su protección, mantenimiento y un mayor status social, ya que el jefe pertenecía a la clase dominante (hoy conocida como "Casta" y esto se reflejaba en sus clientes"
Hoy en dia este ritual ancestrar, adquiee manifestaciones conteporaneas como:
a) es trincar una comision y pringarte tu tambien para que e puedan sacar un dossier si te presentas como Candidato a la Comunidad de Madrid y el grupo PRISA y Rubalcaba tiene pensando que mejor otro.
b ) Volquete de Putas o cualquier cosa que te incrimen socialmente
c) Hasta lo mas chungo como redes de pedofilia, asesinatos y cosas hardcore.
De hecho parece ser que muchos zonas del mundo una manera "habitual" de sellar un pacto entre castuzos era o bien matar un caballo, o bien pegarle una paliza un un niño, para sellar la "gravedad" del pacto
"El ritual de la devotio ibérica era el mismo que en el caso de la clientela: la presentación del cliente al patrono, reconocerle como jefe, y la aceptación de dicha persona. Es posible que existiera una ceremonia especial, con un sacrificio ritual, del que quedarían vestigios en el juramento de Ampudio; quizás se tratara de un sacrificio humano y el de su caballo, ya que con ambos se refrendaban los pactos.[1."
interesante lección de histora como siempre el pasado, un buen espejo donde mirar para entender el presente
Pues igual que ahora, oiga. Ahora cliente es enchufado o colocado. Patrón será el enchufante.