Publicado hace 8 años por --76779-- a encuentrocomunista.wordpress.com

El mundo “ni-ni” -ni OTAN, ni Gaddafi, ni OTAN ni Sadam, ni OTAN ni Assad pero que siempre ha acabado negando la existencia de una agresión criminal del imperialismo contra los pueblos- ha decidido convocar una manifestación el sábado bajo la consigna “No en nuestro nombre”. Bajo la fórmula de los archiconocidos “abajofirmantes” se nos cuela de rondón la propuesta de un partido concreto, Podemos, que nos ha estado hablando estos días de la guerra como si esta sólo tuviera que ser contemplada desde Europa (efectos sobre nuestro entorno de una

Comentarios

bensidhe

#0 comparto gran parte del texto, pero no la voto por algunas cuestiones:

- La organización "Encuentro Comunista", vinculada a alguna gente ex-IUCM, no tiene mi confianza. Lo dejo ahí simplemente porque no quiero que este sea el punto central de "debate" que pueda generar mi comentario.

- No comparto el objetivo de estigmatizar a todos los convocantes de la movilización, como me parece que pretende Encuentro Comunista, ya que entre ellos hay posiciones anti-OTAN y pro-Siria como las de IU y PCE.

Es decir, el texto rechaza la convocatoria por sus términos ambiguos y aporta una posición concreta mucho más interesante, pero en realidad defiende también enarbolar "otro" NO a la guerra con una orientación clara contra la guerra de la OTAN y en apoyo al gobierno sirio en su lucha contra el terrorismo. Es decir, el mismo posicionamiento que algunos de los convocantes de la movilización, que han aceptado una convocatoria con cierta amgiguedad básicamente para lograr más apoyos y evitar críticas fáciles diciendo que apoyamos a Bashar Al-Assad.

Creo que el objetivo de lograr la mayor asistencia posible, es totalmente correcto. En nuestro país tenemos capacidad de hacer presión al Gobierno de España y con ello a la OTAN, por la vía de la movilización, pero no vamos a afectar a Rusia o Siria, a cuyos ámbitos militares no está adscrito nuestro país. Por tanto, lograr la máxima asistencia a la movilización es legítimo para hacer mayor presión y es en ese espacio donde deberemos defender la posición contra la OTAN y en apoyo a la soberanía de Siria frente al terrorismo.

cc/ #2 #3 #5 #6

D

#12 Eres un tipejo indeseable, un sinvergüenza y un mentiroso compulsivo, bensidhe. Díme, en este texto, de qué forma se confirma que estemos vinculados con ex-IUCM: https://encuentrocomunista.wordpress.com/2015/09/17/que-no-es-y-que-es-el-espacio-de-encuentro-comunista/ El principal grupo de los ex-ICM está vinculado con Ángel Perez. Sobre lo que pensamos de esa gente lo hemos escrito en la captura de pantalla que reproducimos a continuación. Nadie de la dirección del ESPACIO DE ENCUENTRO COMUNISTA es ex miembro de IUCM. En nuestra organización no hay ni un 5% militantes que provengan de IUCM y todos ellos a título individual. ¿ESo es estar vinculados a ex IUCM, malnacido benside? Quítate la hoz y el martillo de tu nombre, que la ofendes. Ponte la esvástica, saco de basura

bensidhe

#18 tú mismo te retratas con tu comentario insultante y ofensivo, cuando simplemente he discrepado de forma respetuosa. Tú tienes de comunista lo mismo que Ynestrillas. Y sé perfectamente la mafia de ex-IUCM que han impulsado ese chiringuito, aunque también hay gente como tú que, esté vinculada de forma directa a IUCM o no, se dedica a insultar a los que no piensan como ellos. Poco marxismo y mucho sectarismo, cuando aprendas a ser persona quizás aprendas un poco lo que es ser comunista.

D

#2 Es lo que tiene querer caerle bien a todo el mundo y no ser muy peligroso para el poder.

#4 Ni guerra entre pueblos y paz entre clases. Creo que queda perfectamente resumido.

D

#10 Esa es la idea.

D

Les auguro una asistencia multitudinaria

D

#7 La convocan 80 grupos, así que unos 70 asistentes.

Horned

No entiendo tanto negativo, esta gente por lo menos es coherente. Lo que es difícil de comprender es lo que se pretende desde el manifiesto #NoEnNuestroNombre.

Hay algo que me irrita mucho del manifiesto y es cuando dice

mientras unos y otros trafican con influencias, armas e intereses geoestratégicos

Es verdad, pero eso se puede decir de Bélgica, ISIS o Siria y no por eso todos los actores tienen la misma legitimidad.

MasterChof

#20 a lo mejor quieres preguntar realmente: "¿que problemas ha causado el judaísmo directamente a occidente (lo q haga a otros me la pela)?"

D

#24 A mi no me ha traido ningun problema el Judaimo y a los Españoles tampoco.
Por ahora es el Islam es el que preocupa, que se dedica a adoctrinar, a someter a la mujer y a atentar en Europa.

MasterChof

#26 a ti, indirectamente, te ha traído muchos problemas el judaísmo. pero tu memoria y capacidad de relación falla... solo ves lo que te enseñan en la tv

D

#27 Bueno, ya que estamos ilustrame hombre. A ver que problemas le ha traido el judaismo al español medio (nada de clase media ni chorradas varias, currito)

MasterChof

#28 y el islam? ilustrame tu. por ej., qué te a hecho a ti y a tu entorno cercano?

D

#29 Se te olvida la parte en la que los habitantes de la zona le vendieron los terrenos a los judios a precio de oro, riendose de ellos porque les vendían desierto. ¿a que esa parte no te suena? ¿o la ignoras deliberadamente?

#30 Pues volaron varios trenes en Madrid y Londres y han masacrado a un monton de gente en Paris.
Obviamente no ha pasado al lado de mi casa, pero ha pasado en mi pais y en paises de mi entorno y me afecta porque afecta a mi entorno más directo.

Aun no me has contestado que problemas ha traido el judaismo a los españoles.

MasterChof

#32 más propaganda: los judíos europeos no compraron ni el 0'7 % d tierras palestinas. vieron q este proceso era lento, y optaron por el terrorismo (entre otros, volar el hotel rey david, fue una de sus mayores "hazañas")

por otro lado, aunq hubieran comprado mas tierra, gran parte de mallorca la tienen los alemanes y no vamos a consentir q creen su estado.

MasterChof

#28 con respecto al sionismo (o judaísmo fanático) te puedo decir q la inestabilidad d oriente medio es gracias a él... y, a partir de ahí, suma y sigue. igual q lo q sale d irak actualmente es gracias a los yankis (q a ti, por lo visto, no t preocupan)

o sea, q si un tío dispara cañonazos sobre una presa de agua, la culpa no es del tío, si no del agua, q inunda nuestras casas...

D

#31 La inestabilidad de oriente medio viene por la mierda de Arabia Saudí principalmente, que como dictadura absolutista teocrática el único fin que tiene es expandir el Wahhabismo.

A Israel si no le tocan las pelotas no se las va tocando a nadie. Te recuerdo que si Israel tiene uno de los ejercitos mas potentes de la zona es debido a las constantes guerras que ha librado con sus vecinos. Vecinos que atacaron Israel en primera instancia.

MasterChof

#33 otra vez la propaganda y el lavado de cerebro... lo de arabia saudí, estamos de acuerdo, lo q dices de israel es falso.

1- los q llegaron a echar a sus habitantes eran extranjeros. ellos empezaron la guerra por tanto... lo demás son respuestas. es como si dices q los indios atacaron primero a los colonizadores europeos d norteamerica... q los ingleses solo se defienden.

2. en cisjordania hace años q agacharon la cabeza y no ofrecen resistencia a la ocupación. en respuesta, israel, sigue metiendo colonos extremistas en tierras palestinas, sigue quemando o destruyendo sis casas, sigue secuestrando a los palestinos (niños, mujeres, ancianos) que les viene en gana... y sigue siendo el país q más resoluciones d la onu tiene incumplidas (solo cumplió la q lo erigió como país, d aquella manera)

cuando los palestinos están hasta los cojones, salen a la desperada a hacer lo q puedan... entonces llegan los medios a decir q "empezaron mos palestinos de nuevo"

D

#34 Que si que si, que todo es una conspiración judeo-masonica. Paso de discutir nada más. Vete a Siria y explicales a los del Isis que son malos porque tienen traumas infantiles.

MasterChof

#35 así m gusta, cuando t quedas sin propaganda que repetir, te pones al nivel d un crío d 5 años. un placer.

D

#37 Pero si solo haces soltar chorradas. ¿que propaganda? Lee historia en lugar de panfletos anda!
Placer ninguno.

MasterChof

#35 ¡no, hombre!, es una conspiración islámica
antes, el problema eran los judeo-masones, como decía franco
ahora es el islam, como dices tú
clap

MasterChof

#19 solo los cristianos (de eeuu, Francia, Reino Unido...) invaden paises. sólo los judíos llevan más de 60 años ocupando, robando, secuestrando y masacrando niños impunemente.
¿te he ilustrado ya?

¿alguna afirmación categórica-ilustradora más que se te ocurra?

D

#21 No, los cristianos no invaden nada, lo han hecho los gobiernos de esos paises. Paises que son multiculturales, paises donde residen multiples religiones y donde el Islam es el único que a atentado en ellos. Ninguno de esos paises a agredido por motivos religiosos a otro pais. Solo el Islam ha atacado naciones por odio religioso y cultural.

Los judios no han ocupado nada.

MasterChof

#22 ok. lo que tu digas. por un lado tenemos la ONU y ongs israelíes q dicen q israel ocupa tierras ajenas (te recuerdo q ese país fue creado artificialmente en 10 mins por motivos religiosos... la tierra prometida y chorradas varias)... y por otro lado tú dices que los judíos no ocupan. me encuentro en una encrucijada: ¿a quien creer?

con respecto a los otros países de culturas cristianas, sus motivos no son religios, cierto, son económicos. Según tu línea de "pensamiento": "¡acabemos con el capitalismo! ¡El capitalismo es el problema!"

D

#23 Ese pais fue creado artificialmente como el resto de la zona ¿te tengo que recordar al Imperio Otomano?

MasterChof

#25 "artificialmente" es poblarlo con europeos, a costa de echar a los habitantes de la zona (hay q ver lo informado q pareces para algunas cosas y lo q t falta para otras: la propaganda sionista cala...)

OviOne

"Basta de pacifismo". En fin, no hace falta leer más. A unos cuantos habría que enviarlos a los frentes y entonces diría "guerra sí".

bensidhe

#9 hay que rebatir con argumentos, no sacando conclusiones precipitadas. Aunque el grupo que publica este Manifiesto no me gusta, en este manifiesto tienen gran parte de razón. El pacifismo debe ser una posición política coherente y global, no puede ser simplemente una excusa para no actuar cuando OTROS están masacrando, atentando contra población civil, derrocando gobiernos e imponiendo el terror. Eso es lo que está haciendo la OTAN, Daesh, Frente Al-Nusra y muchos otros, es decir, la guerra ya está presente y no es una opción la paz, aunque no nos guste.

La solución jamás será bombardear población civil indiscriminadamente, pero la solución sí debe ser apoyar la soberanía de Siria, país que sufre directamente el terrorismo yihadista. Hay que destruir las fuentes de financiación de ISIS, destruir su capacidad de financiarse con petróleo, derrotarlos y lograr que Siria sea un país estable, porque no nos conviene tener un avispero de terrorismo yihadista ahí al lado. Además, es un problema generado por Occidente, que ha sido quien ha financiado a estos grupos, directa o indirectamente, para derrocar al gobierno legítimo del país, así que hay que acabar con el apoyo directo o indirecto de la OTAN a estos grupos, a través por ejemplo de Turquía.

Es decir, NO A LA GUERRA de la OTAN, NO a bombardear población civil sin ton ni son, NO a crear más odio entre esas poblaciones. Pero SÍ al gobierno sirio en la defensa de la soberanía de su país, SÍ a enfrentar a Daesh para cortar sus vías de financiación, SÍ a combatir el terrorismo, SÍ a defender los derechos humanos de esas poblaciones. En la II Guerra Mundial fue necesario entrar en guerra para derrotar al nazi-fascismo, entonces el pacifismo no habría estado justificado y hoy hay que tener claro qué entendemos por pacifismo, pero no creo que sea permitir al terrorismo masacrar a poblaciones enteras.

D

#13 Tu "no meneo" resume muy bien lo que trata de explicar el texto.

D

Mi opinión:
No a la guerra
No al islam
No a la inmigración masiva

MasterChof

#1 ¿no al islam? ¿solo al islam? ¿el resto de religiones son mejores?
el islam en sí no es el problema

D

#11 ahora mismo el islam y solo el islam da problemas, que problemas da por ejemplo un budista? Ninguno.
Como que no es problema? No, el problema es el europeo intransigente y el "hombre blanco racista", verdad?
Yo estoy también en contra de la guerra en Siria, en Iraq o donde sea de Oriente medio. Pero no quiero que se politice para que eso signifique que soy un multicultural o que estoy a favor de la inmigración masiva.
Repatriación de los musulmanes de Europa ya! Que lleven burkas y recen en sus países, aquí que no vengan

MasterChof

#14 falso. el judaísmo da más problemas que el islam y fueron los que desestabilizaron oriente medio con la consiguiente fanatización de los países árabes.
el islam no es el problema, son las sociedades creadas, tipos de gobiernos títeres y los intereses occidentales sobre estas (la mayoría en países musulmanes)

D

#15 ¿Que problemas da el judaismo? Ilustrame.

D

#11 Solo el Islam atenta en el mundo.