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#16:
#7 Pues en eso consiste la democracia. Si no tienes mayoría suficiente, te jodes y negocias con el resto de partidos.
Que los partidos tengan que negociar y ceder nos beneficia a los ciudadanos mucho mas que si un partido puede hacer y deshacer a su antojo.
Y preguntar a las bases, sí, es dar lecciones de democracia. No como los otros que deciden todo en petit comité a las órdenes del Gran Mesías Mas.
Que los partidos tengan que negociar y ceder nos beneficia a los ciudadanos mucho mas que si un partido puede hacer y deshacer a su antojo.
Y preguntar a las bases, sí, es dar lecciones de democracia. No como los otros que deciden todo en petit comité a las órdenes del Gran Mesías Mas.
#5:
Ahora le tocaría a la coalición Junts pel Sí preguntar a sus bases. Ah, que eso no va a pasar.
La CUP está dándoles lecciones de democracia a CDC, ERC y el resto de partidos arribistas del JxS.
La CUP está dándoles lecciones de democracia a CDC, ERC y el resto de partidos arribistas del JxS.
#17:
#7 Lo mismo que pretender dar órdenes a los demás con 63 escaños. Y ser tan ingenuo de creer que la CUP iba a ceder a la presión mediática, este fin de semana había algún artículo en La Vanguardia que era de vergüenza ajena.
Ahora que ya sabéis con quién estáis negociando, id buscando otro candidato si queréis tirar esto adelante.
Ahora que ya sabéis con quién estáis negociando, id buscando otro candidato si queréis tirar esto adelante.
#3:
la CUP también pertenece a partir de ahora al bando de los españolistas franquistas agentes infiltrados del CNI.
#50:
#41 Entonces no se por qué defiendes que se mantenga a Mas como candidato. Más que junts pel Si deberían llamarse junts pel Mas.
No se dónde queda esa coalicion por la independencia donde lo importante era la causa común y no los partidos o las personas, ahora que resulta que La Persona es tan importante.
PD: nombre de caballo
No se dónde queda esa coalicion por la independencia donde lo importante era la causa común y no los partidos o las personas, ahora que resulta que La Persona es tan importante.
PD: nombre de caballo
#59:
Esperamos impacientes las declaraciones de Mas ofreciendo un pacto a CUP para su investidura.
#39:
Esta noticia, tal como está redactada, es falsa.
La CUP no ha decidido nada, solo ha recogido la opinión de sus bases a mano alzada entre cuatro opciones hipotéticas. Da una lectura de la situación interna, pero en ningun caso es "La CUP decide". La CUP toma decisiones en las asambleas nacionales, y el debate de hoy no lo era.
La CUP no ha decidido nada, solo ha recogido la opinión de sus bases a mano alzada entre cuatro opciones hipotéticas. Da una lectura de la situación interna, pero en ningun caso es "La CUP decide". La CUP toma decisiones en las asambleas nacionales, y el debate de hoy no lo era.
#4:
Creo que Artur se esperaba algo Mas.
#112:
#89 La CUP y ERC si se lo montan bien y van a unas nuevas elecciones se van a repartir los votos de CDC/Unio, por que ERC realmente ya se esta comiendo a lo que era CIU lo que pasa es estar bajo las siglas de JXS esta enmascarando la debacle de CDC. Yo realmente creo que mucha gente la voto para que NO apoyaran a Mas, seria raro que un partido de izquierda por muy indepe que fuera apoyara a un derechoso como Mas, cuando la CUP es de izquierdas pura y dura sin contemplaciones y ellos mismos se reafirman en ello. No se han moderado como podemos y la verdad es que sin ser catalan y sin ser indepe (Si soy pro-referendum), es uno de los pocos partidos a nivel autonomico que defiende lo que cree sin matices.
Comentarios
#7 Pues en eso consiste la democracia. Si no tienes mayoría suficiente, te jodes y negocias con el resto de partidos.
Que los partidos tengan que negociar y ceder nos beneficia a los ciudadanos mucho mas que si un partido puede hacer y deshacer a su antojo.
Y preguntar a las bases, sí, es dar lecciones de democracia. No como los otros que deciden todo en petit comité a las órdenes del Gran Mesías Mas.
#16 si, vosotros id jugando que pronto veremos a la ariimadas presidenta de la Generalitat. Que a lo mejor es lo que pretendéis.
#22 ¿Le estáis pidiendo a unos anticapitalistas que elijan entre un liberal y una liberal? A lo mejor hasta elijen a la liberal por cuestión feminista.
Los fanboys de Convergencia no os enterais de nada y os vais a pegar una hostia...
#27 yo no soy de CDC yo soy independentista
#41 Entonces no se por qué defiendes que se mantenga a Mas como candidato. Más que junts pel Si deberían llamarse junts pel Mas.
No se dónde queda esa coalicion por la independencia donde lo importante era la causa común y no los partidos o las personas, ahora que resulta que La Persona es tan importante.
PD: nombre de caballo
#50 porque Mas es independentista
#96 Y Raul Romeva u otros no?
#96 De toda la vida...
Artur Mas: “El concepto de independencia lo veo anticuado y un poco oxidado
#96 ¡Ja! Ingenuo. Mas es un corrupto que arrima el ascua a su sardina. Si eso significa disfrazarse de independentista, pues se disfraza.
#96 Si por independentista te refieres a que independientemente de lo que ocurra el siempre aboga por pillar poltrona, si, Mas es independentista de toda la vida. Lamentable que su propio partido anteponga el interes de Artur al programa.
#96 si estamos donde estamos es por una transición mal ejecutada por ex políticos del régimen, de verdad quieres independizarte con Mas? Con todo este proceso he descubierto que la gente es más facha y con tolerancia a la corrupción, de lo que uno pensaba
#50 El argumento de #96 no es un argumento, yo también soy independentista, pero por lo que acepto a Mas es porqué prefiero una piedrecilla en el zapato y poder andar que simplemente no tener zapatos para andar y tenerme que quedar plantado y que la corriente que hay en contra se me vaya llebando para atrás.
Y la piedrecilla más adelante ya me la quitaré del zapato.
#96 ¿Es el único en todo el partido?
#50 Las declaraciones de esta mañana de la Gabriel eran en el sentido de que el escollo es el que y el como (no quien).
Estan topando en temas con JxS en los que no estan de acuerdo.
Por ejemplo no les gusta la ley de transitoriedad juridica y quieren saltar a una legalidad que no herede nada de la legislación espanyola, ni tan siquiera durante el periodo en que el parlamento no todavia no legisle leyes substitutorias...
Nadie con 2 dedos de frente puede aceptar eso y JxS tampoco!
#41 Con Mas como presidente es imposible que haya independencia. No va a ocurrir.
ERC y CUP son los independentisas, Mas sólo juega a ser independentista para quedar libre de la carcel.
#86 eso es falso
#41 Tenéis la cabeza tan lavada que no os importa quien gobierne. Sólo queréis independecia. Es demasiado patético leeros.
La burguesía catalana solo quiere un trozo más grande pastel, y vosotros, bobos, no vais a catar ni las migas, pero eso si, ¿y lo bien que le hacéis la cama?
El votante de la CUP tiene mis respetos, vosotros, bobos, no.
#41 hay esta vuestro problema. Os definis políticamente como "independentistas" Como si no hubiera nada más importante.La cup tiene un programa y unos ideales a los que no renunciaran. Una bandera es solo un trapo. Las ideas cambian el mundo.
#41 dentro de "indepe" cabe y se encuentra "de todo". Tanto "odiar", que terminais odiándoos unos a otros.
#22 Lo mejor que podría pasar. Alegría en la tele, los diarios e internek.
#22 Ya, que Artur Mas ahora es comunista. Que engañados estais, os menean una estelada en la cara y ya perdéis la razón.
#22 Y tú te arrodillarás a sus pies. Se os acaba el chollo y la imposición.
#16: Pues en eso consiste la democracia. Si no tienes mayoría suficiente, te jodes y negocias con el resto de partidos.
El consenso es lo opuesto a la democracia.
#16 una lección de democracia real a toda españa. Independientemente del resultado. No soy ni catalán ni nacionalista y me alegra ver esta salud en la manera de actuar
#16 nunca nada que haga un grupo de políticos o burócratas va a beneficiar al ciudadano. Nunca.
#16 Un poco simplificado no el papel de JxS, no?
Hoy he escuchado a la Gabriel y era una sarta de vaguedades...
un poquito de güevos y que digan que no quieren a los votantes de CDC en su ideal de independencia.
Soralla se parte la caja y la Arrimadas esta acojonada porque se ve presidenta de la Gene. en enero.
#14 64 votos a Mas (62 JxS + 2 CUP)
66 votos en contra (25 C's + 16 PSC-PSOE + 11 CSQP + 11 PP + 3 CUP)
5 abstenciones (CUP)
#23 ¡ZASCA!
#85 Muy bien, una extrapolación hipotética para que viera el otro usuario que Mas no tendría mayoría igualmente, pero que no tiene nada que ver con lo que ha propuesto de que reflejen esa disparidad de opiniones en la votación de investidura puesto que lo que ha comentado #23 jamás ha ocurrido. ¿Cuál es el zasca o corte que mencionan #24, #40 y #43 entonces?
).
Me da a mí que el personal que ha votado el comentario y ha hecho determinadas respuestas se ha creído que sí que ha ocurrido eso. (EDIT: parece que #131 lo confirma, que también lo cree
cc/ #156
#23 que forma de reventar bocas
mis 10
#23 Madre mía el pedazo de zasca que le acabas de dar
#23 ¿eso ha pasado? ¿Y la CUP no decía que no iba a votar jamás a Más?
#62 No ha pasado eso, es una extrapolación proporcional de los votos de la asamblea de la CUP en escaños, tal como pedía el usuario al que referencia para demostrarle que aún así Mas no tendría mayoría. La CUP, tal como han dicho hasta ahora y según esta votación, no apoyará a Mas.
#85 vale, bueno, eso hace que #14 no esté equivocado del todo (¿a que viene el zasca si no ha pasado?), a pesar de que no estoy de acuerdo con él, yo creo que la CUP si es democrática. Ahora bien, estas noticias ya no son relevantes.
#85 Que bien hablas cabron
#23 Pues honestamente, qué vergüenza que solo 3 voten en contra.
#189 tenemos, de 1200 asistentes, 574 que son "no rotundo" a Mas, y 434 que son "si condicionado". Eso son, multiplicando por 10/1200, 4.78 que no y 3.62 que si. Con la sugerencia de #14 y #23 eso sale 65.62 votos para Mas, 67.78 en contra, y 1.40 abstenciones.
#156 y #189 Explicación del "zasca teórico": #14 pide "... que la parte proporcional de diputados de la CUP voten no, la parte proporcional voten sí y el resto que se abstengan." y #23 pone los números sobre la mesa con escaños proporcionales basándose en los datos del meneo; "Seguir negociando: 823 votos (abstención de 5 diputados). Elecciones: 576 (no de 3 diputados). Investir a Mas: 474 (sí de 2 diputados)", una vez sumados a los escaños del Parlament que votan si/no o se abstienen en la investidura de Mas, éste sigue sin tener mayoría. Supongo que el "zasca" es por pedir que se vote sin comprobar que el resultado sigue siendo el mismo y eso significaría volver a hacer elecciones. Tampoco es para tanto pues como decís no son datos "reales".
Por mi parte espero que la CUP cumpla su palabra, si vuelven a haber elecciones ganará muchos votos y quizás se le sume ERC. CIU tiene mucho que perder, el quid ya no es si la CUP cede a la presión, es si CIU aguantará con Mas hasta el final o mirará por su interés.
Ahora le tocaría a la coalición Junts pel Sí preguntar a sus bases. Ah, que eso no va a pasar.
La CUP está dándoles lecciones de democracia a CDC, ERC y el resto de partidos arribistas del JxS.
#5 lecciones de democracia con 11 escsños de mierda pretender hacer cambiar la voluntad de 63. lecciones pocas.
#7 Lo mismo que pretender dar órdenes a los demás con 63 escaños. Y ser tan ingenuo de creer que la CUP iba a ceder a la presión mediática, este fin de semana había algún artículo en La Vanguardia que era de vergüenza ajena.
Ahora que ya sabéis con quién estáis negociando, id buscando otro candidato si queréis tirar esto adelante.
#17 Dado que lo importante es el candidato, no el construir el nuevo estado;
es mejor elecciones en enero y Arrimadas presidenta.
#7 Lecciones y de las buenas. Aquí lo que importa no es lo machote y chulito que seas, sino quién te tiene cogido por los cojones y puede pegar el tirón. Y el resto se van a quedar mirando sin mover un dedo, es lo que pasa cuando desprecias a los demás.
#7 lo repetire una vez mas: la voluntat del poble tambe es que Mas NO sigui president.
#7 Es gracioso que diga eso quien da por bueno un resultado en el que menos del 50% de los catalanes que han ido a votar no lo han hecho a favor de la independencia. ¿Todo vale si sale lo que quieres? Pues vaya bases para fundar una democracia.
#7 125 escaños son los que están a la espera de su decisión... JxSí tiene 62, por cierto... Si tuviese 63 esto ya estará hecho.
#7 63 escaños ganados a base de desviar la ayuda social a propaganda electoral del partido corrupto de turno.
Se vuelve a cumplir la gran verdad. Es mucho más duro para un rico peder el dinero y el poder que para un pobre.
#70 Sobre todo porque el pobre no tiene ni una cosa ni la otra...
#7 11 escaños que les permiten preguntar lo que que sus votantes quieren y obrar en consecuencia. Ya les gustaría a los votantes del resto de partidos poder hacer otro tanto.
Por cierto, calificarlos de escaños de mierda te define a la perfección y no como demócrata precisamente.
#7 Lo bueno es que a cdc eso no le pilla de nuevas y no se estarán llevando ninguna sorpresa.
). Qué mejor que arrancar ayudando a que los pequeños asienten sus bases de partido. Si es que es hasta tiernoA fin de cuentas usaron esa bonita llave que te da unos pocos escaños en el momento justo siempre que pudieron con el gobierno de Aznar.
La CUP puede mantener sus principios y CDC participa en el bello juego de la democracia, siendo cómplice del momento de semejante gloria de uno de los partidos pequeños de esta nuestra tierra, y no un partido cualquiera, sino uno que lleva defendiendo el proyecto país propio que tanto entusiasma a Junts pel sí desde hace años.
Qué hay más bonito que ayudar a unos compañeros de patria? Es un win win
No olvidemos que este no es un planteamiento personalista, sino por el bien común de nuestro país (
#7 10 escaños, campeon
#7 La mayoría de los votantes no son independentistas y sin embargo mira los escaños.
#98 "La mayoría de los votantes no son independentistas"
#7 no necesita el president en funciones 11 escaños de mierda, necesita uno, pero curiosamente nadie esta dispuesto a prestarselo de momento
y yo me me alegro
que repitan elecciones veremos cuando "nacionalistas-independientes" hay
#7 Imponer la voluntad de 1.620.973 votos sobre la vida de 5.770.160 personas ( 7.391.133 de catalanes en total) que no han votado por ellos si es dar una lección de
democraciatotalitarismo ultraliberal.#7 La voluntad de la mayoría del pueblo catalán es que Mas no sea presidente a ver si te enteras, muchos estamos deseando ver si junts Per Sí quiere la independencia de verdad o solo quiere seguir con Mas de presidente
#5 ademas si fueran democratas en la votacion de investidura deberia reflejarse esa disparidad de opiniones en los votos. que la parte proporcional de dipitados de la cup voten no, la parte proporcional voten si y el resto que se abstengan.
#215 Lo que dices como explicación tendría sentido si #14 hubiese propuesto que deberían mostrar esa disparidad de opiniones porque eso podría derivar en que Mas ganase la votación o algo similar. Sin embargo, lo único que dice es «además, si fueran demócratas, en la votación de investidura debería reflejarse esa disparidad de opiniones». Es decir, que el hecho de que Mas pudiera o no ganar en esa votación hipotética, o que el resultado fuera o deje de ser el mismo, no tiene nada que ver con lo que dice en su comentario, que es que se refleje la disparidad de opiniones en la votación en sede parlamentaria. Por tanto, si esa es la explicación del zasca teórico, ya no es que estemos hablando de que la gente esté tan perdida que ni sabe que esa votación jamás ha ocurrido, sino que ni siquiera se leen los comentarios que critican. Que si al menos fuese una crítica constructiva pues oye, todo el mundo puede equivocarse, pero cuando se basa en comentarios de patio de colegio pues ya estropea bastante más cualquier tipo de seriedad o raciocinio en un debate.
Y sí, tampoco es para tanto, hace ya bastante tiempo que si alguien quiere un foro serio para debatir de política sin incurrir en chascarrillos infantiles que derivan de o bien no leer el comentario al que se refieren, o bien no saber ni qué es real o qué no, ya hay otros foros más serios como Forocoches o Putalocura. No es que sea nada nuevo de ahora.
#216 Es cierto, #14 pide que cada cuál vote lo que quiera, quizás no sabe (o no le importa) perder igualmente, quizás esa
perturbación en la fuerzafractura de la CUP les pasase factura en la siguientes elecciones y por ende diese beneficios a CIU. Hace poco que otro diputado de "Catalunya sí queSpockes pot" se quejó de que hubo "presiones" para votar la resolución de independencia con un NO... sin embargo para mí democracia no es votar lo que quiera cada diputado, sino lo que han elegido sus votantes; un programa electoral. Ahora, si algo no está definido en el programa lo que me parece más lógico es recurrir a las bases.#5 si hubiera salido sí también nos daría lecciones verdad
#5 Si tuviésemos un partido como la CUP en el gobierno central no necesitaríamos la CUP ni otros partidos independentistas en Cataluña
#5 sí, pero mientras van dando lecciones, lo que todo el mundo percibe es un independentismo cansado y que va perdiendo mecha.. Y el tiempo va pasando
#73 entonces ese desgaste significa que el independentismo no es real, sino un calentón. La semana pasada una amiga votante tradicional de ciu me confesó que ella votó a junts pel si no por ser independentista sino porque tiene claro que lo de Mas es un juego para sacarle beneficios a Madrit.
#5 La CUP está dándoles lecciones de democracia a CDC, ERC y el resto de partidos arribistas del JxS
La CUP está dando lecciones de democracia a todos los partidos.
#5 Negativo sin querer
#5,la forma de junts pel si de consultar a las bases es disolverse y convocar elecciones. Viendo el panorama, no hay otra
#5 Si, la CUP nos ha enseñado que si la volvemos a votar nos dejará otros 2 meses sin gobierno. La va a votar su tia rita otra vez, eso no es un partido, es una pantuflada INMADURA.
PARA MI ESTÁN MUERTOS POLÍTICAMENTE.
De hecho, si me preguntaran en las próximas elecciones (donde no votaré CUP) pediría que NO se negocie NADA con ellos, que se les considere a la CUP marca blanca del PP en Catalunya, y así se les trate, como traidores.
la CUP también pertenece a partir de ahora al bando de los españolistas franquistas agentes infiltrados del CNI.
#3 Hombre, el que no tenga una estelada en casa es un franquista.
#63 Y el que la tiene es un yihadista disfrazado de separatista.
Simplifiqueitor al poder!!!
#3 Vaya, qué casualidad, el único catatroll de guardia es el borderline ese du_lys. Qué calladitos están ahora, que en marzo ya ni te digo porque directamente serán mudos.
merogos ,
GranTorino ,@BlascoDeGaray ,@expertomilitar ,
vicvic ,
ikipol ,
jamaicano y muchísimos más.
c/c
#3 Con cariño y tal, que las CUP están a petar de CNI se daba por supuesto desde 2012.
#3 Esta mañana los unionistas en la radio les daban las gracias por contrarestar el efecto Rajoy y hacer bajar el sufle ellos solitos
Esperamos impacientes las declaraciones de Mas ofreciendo un pacto a CUP para su investidura.
#59 No lo pillo,es ese "bicho" que predice el tiempo?.
Creo que Artur se esperaba algo Mas.
#4 Yo acabo de encargar Mas palomitas para que haya para todos.
Palomitas o paloMas pequeñas claro.
#37 Maspalomas, mejor...
#4 si este no es el mejor comentario del día no sé cuál puede ser
#4 Hace nada, esuché una entrevista de un experto en política internacional diciendo que Catalunya lo tenía muy difícil para independizarse y que ahora, tras los atentados en París, imposible. En principio no le vi sentido, pero después de escucharle, la verdad que quedé muy convencido.
#4 Cada día que pasa me recuerda Mas a Esperanza Aguirre
Esta noticia, tal como está redactada, es falsa.
La CUP no ha decidido nada, solo ha recogido la opinión de sus bases a mano alzada entre cuatro opciones hipotéticas. Da una lectura de la situación interna, pero en ningun caso es "La CUP decide". La CUP toma decisiones en las asambleas nacionales, y el debate de hoy no lo era.
#0 #1 el titular erróneo.
#39 tiene razón.
#39 puede que necesite matices, ya que tampoco hago referencia a una "noticia" como tú dices. Te dejo la noticia - posterior al tuit que he insertado- que ha redacto el compañero del Diario.es en Cataluña y que explica exactamente lo que ha sido el #DebatNacionalCUP
#56 Se lo estás diciendo al que ha redactado ese artículo.
#80 Otro pequeño matiz.
#39 Joder que difícil lo hacen todo.
La CUP decide no investir a Artur Mas... de momento
esta notícia crea 500.000 nuevos Masistas.
#13 es hora de tomar Mas las calles con Mas Masas Masistas.
#25 Masismo masivo amasa masacres
#13 Masismo masivo
#13 Entre la suma de Masistas e indepes que se creaban cada vez que hablaba Inda o Marhuenda según algunos ya me salen mas ciudadanos de los que hay en Cataluña...
La CUP decide embestir a Mas.
Por mí que sigan aguantando los de la CUP los cantos de sirena de CiU, perdón, Convergència, perdón, Junts pel si... Tal y como veo las cosas los catalanes queremos seguir por este camino, nos lleve a la independencia o no, lo que digan las urnas, pero sin Artur Mas de líder.
Y al contrario de lo que leo por arriba, ni creo que la CUP esté secuestrando la democracia (¡pero si hacen lo que dijeron que harían!) ni que ningún catalán en su sano juicio los tome por españolistas.
Si aquí alguien está saboteando es Artur Mas, que pone en peligro el proceso por querer seguir disfrutando de la poltrona aunque sea sin el suficiente apoyo popular.
#46 Hombre es que las pasadas elecciones si se toman a forma de plebiscito, lo que queda claro como el agua es que cualquier cosa menos seguir con mas. ERC y los independientes han caido en las manos de Mas, tenian que haber concurrido por separado, haberse comido a CDC/CIU en las urnas, y despues decirle Sr. Mas usted era independentista no ... Pues denos sus 15-20 escaños para la indepenencia. Al juntarse en JxS lo unico que hicieron es darle poder Mas que realmente ya no tiene. Realmente me parece que CDC tiene 30 escaños si se descuentan de JxS y los petardos de ERC al no mandarle a freir esparragos han hecho que pueda vacilar de 62 en el parlamento.
Yo no soy indepe como se puede ver por mis comentarios pero lo que estan afirmando la CUP y sus asambleas es que la independencia que ellos quieren no es la que Mas quiere, si no una de verdad donde no haya que acarrear con calienta asientos de la etapa anterior.
#46 los catalanes que quieren seguir x ese camino sois minoria...los diputados que han dicho no a ese camino han tenido mas votos que los del si. asi que no se en que basas que sois mayoria..
No se van de España ni poniéndoselo a huevo.
#0 Corrige la entradilla, debería ser algo como "Seguir negociando: 823 votos. Elecciones: 576. Investir a Mas: 474. Escenario CSQEP: 139"
#2 Corregido.
cc #0
#8 Gracias compañero!
#15 De nada.
#2 Que es CSQEP????
Pero no decia Artur Mas que lo importate era el proceso, no las caras ni nada, una puta mierdaaaaaaa quiere el poder cueste lo que cueste, le importa una mierda los españoles, los catalanes y todo, solo quiere mandar y trincar, y de paso tapar toda la mierda de su partido que aunque lo cambie 8 veces de nombre esta manchado por la corrupcion.
Las cosas buenas se hacen esperar, muy bien por la CUP. Los tontos del JXSí que piensen que hacen un favor a España, son como los fachas cuando tiran de sus ridículas teorías contra la izquierda.
~ERA fundmental que Mas no fuese investido, por que llevaba a Cataluña al separatismo.
Gracias CUP por hacer ese trabajo por españa
#29 Que pesaditos sois los del Camamilla Party. Si a alguien tenemos que darle las gracias los unionistas es en todo caso a Mas por anteponer su corrupto culo a cualquier otra cosa.
#34 Es que Mas es un corrupto jeta, pero no es tonto. Sabe que si se va para poner a otro a tope con el Prusés, o bien se consigue la indepencia (que es malo para Cataluña), o bien le retiran la autonomía (que también es malo para Cataluña).
Mas siempre ha querido que todo siga igual, y si hay suerte, que el gobierno central se baje los pantalones para obtener beneficios económicos, pero no está tan loco como para apoyar la independencia REAL.
#29 Pero si es justo lo contrario.Una gran cantidad de gente opina que Mas se está escaqueando y que se necesita otro presi para continuar la linea independista.
#29 Es increíble que aún asociéis separatismo con Más. Mas/Convergencia es como el PP, y jamás habría conducido "Cataluña al separatismo". Es por eso que juegan tanto al tira y afloja con el PP, pero nunca hacen ningún paso serio...
En cambio, en la CUP sí que son capaces de hacer algo "estúpido". Sus miembros son extremadamente secesionistas; a diferencia de Convergencia, que sólo hacer que ir escindiéndose poco a poco. Y encima practica la tal llamada democracia directa...
#68 para ti votar declaraciones de independencia, avanzar elecciones, poner urnas y estar imputado penalmente no es nada serio.
#68 lo de menos es lo que sean lo importante es el resultado, y el resultado es que la CUP bloqueó el proceso. En mi pueblo dos cazadores amigos cazando, uno mató al otro sin querer, los dos estaban cazando pero el resultado es que uno mató al otro.
La cup será radical separatista y con ideas del bombero torero, pero la realidad es que bloqueó el proceso, y aleja a los que no estan por el bomberismo torero. Al margen de lo que ellos dijeran, pienso que el gobierno se apuntó un tanto con sus hechos y algo influirian las clocas del estado
Artur pon las urnas otra vez, que tu no tienes miedo a esas cosas... ¿Verdad que no?
#53 Seguro que no.. jiji Cada vez que la pone pierde 10-12 diputados, hay curiosidad por ver los que perderia ahora...
Me gusta porque los unionistas estan abriendo el champan sin esperar el final. En Cataluña tenemos el dicho "no diguis blat fins que no estigui al sac i ben lligat", al final quizás algunos tendréis que guardar el cava en la nevera
#61 Te voto por el dicho, es más que evidente
#61 Pero a ver que abrimos el champan o el cava, o empezamos ya con el boicot a los productos...
#61 Sí, champán, porque lo que va a ser cava este año...
#61 No te digo yo que no, "tomorrow never knows", pero mientras tanto...
Un saludo y sin acritud
#61 y el final es votar a mas??? cual es el final ese donde podremos los constitucionalistas brindar con champan?? que tiene que pasar?
2 girls 1 CUP
(nivel de la política catalana)
Yo creo que hay pocos temas más cansinos que este. Debatir sobre si Pablo Iglesias está más guapo con coleta o el pelo suelto es incluso más emocionante.
¿Esto sigue siendo noticia?
#36 Pues me temo que quedan unas cuantas Mas.
Mientras Mas no es investido el presidente es.... Mas.
#18 Sí, pero si ninguno cede habrá elecciones y quien va perdiendo diputados a cada convocatoria es precisamente Mas.
Parafraseando al famoso chiste, ya debe de haberse puesto los pantalones marrones.
#20 de momento quien ha perdido más votantes y escaños es UDC, PSC y PP. Y nunca había habido antes tantos escaños independentistas en el parlament. Pero si, no queda otra que volver a convocar elecciones. El resto es perder el tiempo.
#18 Pues no porque tienen un parlamento nuevo de trinqui y falta el detalle de que no hay presidente del Gobierno.
Es decir, que el parlamento está facultado a gobernar hasta que se pueda elegir un gobierno con su presidente.
Al menos yo creo que era así, pero como cambian los estatutos cada 6 meses igual ahora ya no lo es.
#18 el presidente es Montoro
Una noticia algo más larga (también en catalán) en http://www.vilaweb.cat/noticies/el-debat-nacional-de-la-cup-vota-no-a-la-proposta-dinvestir-artur-mas/
El que se acuesta con niños acaba meado...el que se junta con partidos de perroflautas acaba de los nervios!! JAJAJAJAA...Joder, con lo contento que se le veía a Mas el día de las elecciones y era el principio de que se le iba a ir todo al garete.
#12 Desde Gabi , Fofo y los otros el circo no había vivido momentos tan gloriosos
#12 Yo no le vi contento, sabía que estaba muerto.
Los políticos son patéticos.. unos y otros.. los de "junts pel si" porque se han olvidado que se han juntado para conseguir la independencia y no para investir a Mas.. que mas les da no ser el cabeza ya se presentara a las proximas.. como el dijo este partido solo existe para lograr un objetivo y luego elecciones de nuevo... y los segundos... la CUP parecen retrasados poniendo piedras a esto .. igual no se enteraron de lo primero.. estan casi tan lejos de la realidad como los de C's que creen que ganaron las ultimas elecciones en Catalunya.
#60 Que piedras esta poniendo la CUP, solo que no quieren a Mas, la CUP es la mas dialogante de todas esas fuerzas. Vamos un nombre es lo que separa todo y es por culpa de la parte CDC de JxS.
Érase una vez unos dicharacheros cerditos y un lobo...
#6 yo lo veo más como Pedro y el lobo.
Negociar... Negociar, qué? Los dos están enrocados.
Esto es otro claro motivo para la independencia.
Parece que no tienen prisa o que están ganando tiempo. Que siga la comedia.
La independencia no se puede tirar adelante sin la CUP, pero es que tampoco se puede sin CDC, y tener como presidente a Artur Mas no es un fetiche, es una seguridad para los votantes de CDC (fundamentalmente gente de clase media, media-alta y catalanista), hemos de recordar que a CDC le quedaban 2 años de legislatura y si fuera por conservar el poder lo hubieran tenido muy fácil no convocando elecciones hasta completar los 4 años.
Lo mas triste es que un personaje como Aznar por ahora se demuestra que tiene razón y que somos incapaces de ponernos de acuerdo en defender nuestros intereses frente al estado español, se repite la historia de la guerra civil en Cataluña, mientras unos querían ganar la guerra y después hacer las reformas, los anarquistas solo pensaban en hacer la revolución y luego ya si eso nos miramos lo de la guerra (cosa que fue muy bien como todos sabemos).
Vamos a las elecciones al marzo, por mi que dejen de negociar ya con la CUP, es perder el tiempo. La cuestión es que en marzo nos podemos encontrar con un resultado similar y que todo siga bloqueado como ahora.
Uf, cada vez se acercan más a la investidura.
Le están mareando.
Realmente quieren que se largue y deje la política.
Van a acabar con una CUP de Mas.
#75 2 Mas 1 Cup.
la CUP cava su propia tumba.. después de estas elecciones nunca volverá a tener unos resultados parecidos.. muchos los votaron para que no tener una mayoría absoluta y que el proceso independentista fuera también con oposición dentro de los indepes.. pero mucha gente que voto la cup no la voto para que no invistieran a Mas y bloquearan todo.. muy poco i9nteligente por su parte y pagaran las consecuencias. Lo que deberían hacer es exigir todo lo que exigen de ayudas sociales... pero no meterse en querer imponer encima al presidente.. eso no es lo suyo para eso deberían haber ganado.
#89 No imponen nada. Jxs puede proponer al candidato que sea. Pero las reglas funcionan así, si tienes los votos nombras a quien te salga de la peineta. Si no los tienes necesitas llegar a un punto de entendimiento.
).Nadie obliga a jxs a convencer a la CUP. Si es a ellos a los que quieren convencer hay unos puntos sobre los que no se negocia y otros perfectamente abiertos. La CUP no impone a nadie, veta a unas pocas
poquísimaspersonas.Jxs está en su completo derecho de no acceder a esos vetos. Solo tienen que ir a ponerse de acuerdo con otro partido.
Pero si no tienen los votos, solo quieren pactar con la CUP y con las reglas que ellos pongan... Pues lo van a seguir teniendo mal. En alguna van a tener que ceder. O aceptan que no haya nombramiento y convocan elecciones. O pactan con otro partido. O sueltan a Mas (lo que por otro lado no debería ser un problema, esto no iba de personalismos hace un año
La forma de evitar eso habría sido tan sencilla como sacar suficientes escaños. Ellos fueron los que no lograron vencer. Ahora que no pretendan que otros les haga el trabajo que ellos no supieron hacer.
Todo, todo no se puede tener.
#95 La convocatoria de elecciones es automatica si no se consensua un candidato.
En las declaraciones de la Gabriel de hoy se ha aclarado que el problema no es el candidato si no puntos como la ley de transitoriedad juridica pues la CUP no quiere que se herede nada de la legislación española aunque sea transitoriamente.
Esto es inaceptable para JxS y practicamente para cualquiera con 2 dedos de frente.
Se convocaran elecciones en enero y esperemos que las gane Arrimadas.
#95 Yo vote a la CUP pero nunca mas lo haré y como yo muchos amigos mios. Es mas el ridículo es tan grande a mi punto de vista, tanto por parte de unos como de otros.. que estoy meditando no votar nunca mas.
Se supone que se deben votar ideas, no personas y para mi es tan patético que se enroquen unos con Mas como que lo hagan los otros. Los dos partidos están demostrando que no estan a la altura del proceso.
#89 Nadie obliga a JxS a subordinar todo el proceso a Más. Joder que parece que es el mesias, es solo un fulano y van a tener toda la comunidad paralizada durante meses o años.
Cuando algo tan grande como la generalitat está parada durante meses luego cuesta mucho tiempo que vuelva a andar, es como un trasatlántico.
Tenemos paralizada la gestión de una comunidad de 10 millones de personas para que un tio no vaya a la cárcel por robar miles de millones.
#89 La CUP y ERC si se lo montan bien y van a unas nuevas elecciones se van a repartir los votos de CDC/Unio, por que ERC realmente ya se esta comiendo a lo que era CIU lo que pasa es estar bajo las siglas de JXS esta enmascarando la debacle de CDC. Yo realmente creo que mucha gente la voto para que NO apoyaran a Mas, seria raro que un partido de izquierda por muy indepe que fuera apoyara a un derechoso como Mas, cuando la CUP es de izquierdas pura y dura sin contemplaciones y ellos mismos se reafirman en ello. No se han moderado como podemos y la verdad es que sin ser catalan y sin ser indepe (Si soy pro-referendum), es uno de los pocos partidos a nivel autonomico que defiende lo que cree sin matices.
#89 no puedes estar más equivocado. Las CUP aumentan diputados en todas las encuestas.
pensaba que hoy no se decidia nada
#1 Y dos meses despues de las elecciones...hemos decidido...que no sois orcos
Malos catalanes.
#92 Guarda tu comentario para futura referencia de cuando erraste en tu pronóstico
#93 Ya veremos... pero en Catalunya no Gobernaran nunca al 99%
Una parte importante de ese paritdo de supuesta gente de izquierdas y anticapitalista querían a Mas de presidente. Otros que ladran mucho pero muerden poco.
Vamos a nuevas elecciones. Pero lo que la CUP no sabe es que el próximo presidente será... ARRIMADAS. Q VIVA CIUDADANOS!
#87 ciudadanos están a la derecha del PP aunque su líder aun no lo sepa... si gobernaran en España nunca pactarían con gobiernos autonómicos... (palabras de su líder hoy)Por eso nunca gobernaran en catalunya...
por cierto no ganasteis las ultimas elecciones aunque parece que la niña bonita no se ha enterado.
Los de JxS son pesados, pero estos ya ni te cuento. Que se decidan a investir o no investir a Mas pero que dejen de marear la puta perdiz.
#9 Precisamente han decidido no investir a Mas. ¿De qué te estás quejando concretamente?
#142 Para todos [ #82 y #81 ] No se ha decidido no investir a Mas, se ha decidido seguir negociando por 823 votos, es decir no están diciendo no vamos a investir a Mas, es un vamos a seguir presionando a ver que sale.Si no van a investir a Mas, no queda otra que elecciones ¿Porque no lo dicen ya? Porque esa opción estaba para votar. Porque entre lo poco que ha gobernado Mas y lo que se ha tirado en elecciones llevamos 5 años de campaña electoral como aquel que dice.
En definitiva, que nos dejemos todos de putas tonterias. Que invistan o no lo invistan, pero que lo hagan ya.
#9 Ya tenían decidido desde el principio que no iban a investir a Mas, llevan desde las elecciones repitiendo que no van a investir a Mas, y ahora han ratificado que no van a investir a Mas.
¿Exactamente qué perdiz están mareando?
#9 La perdiz la está mareando JxS. CUP ya dijo la condición necesaria y JxS se empeña en negociaciones que no cumplen esa condición.