Hace 8 años | Por --24865-- a 20minutos.es
Publicado hace 8 años por --24865-- a 20minutos.es

La nueva legislación ha entrado en vigor este martes y copa toda la prensa galesa y británica. La normativa ha dividido a la población, parte de la cual es contraria a que donar sea un imperativo. El resto del Reino Unido está a la expectativa para sumarse en función de cómo evolucione la medida....

Comentarios

RTZ

Me parece jodidamente perfecto.

D

#4 pues a mi no, donde queda la libertad individual???

D

#21 si ya, dile a un crio de 5 o 10 años que decida...me diras, en caso de menores, los tutores, decidirias por una persona de 16 años?? Yo no. Para mi es algo muy personal en el que el gobierno no debería meterse.

A

#23 Si ni si quiera has leído el titular, apaga y vamonos.

D

#18 No te preocupes mucho de la libertad individual, que a los muertos no les preocupa demasiado eso.

Tartesos

#29 Depende de a quienes te refieras. Hay numerosas tradiciones espirituales y religiosas que rechazan el transplante de órganos. Una ley así desoye este tipo de peticiones y lo que es peor, establece una relación de propiedad con lo único que es inherentemente propiedad individual, el propio cuerpo.

Me parece un peligroso y abusivo paso sobre la capacidad del gobierno en legislar sobre asuntos sobre los que no debe tener jurisdicción ya que es un salto cualitativo enorme con respecto a las libertades individuales.

El sistema actual, si alguien quiere ser donante que lo haga saber, que lo de donantes por defecto, por que ya puestos ¿que impide al gobierno ejercitar estas políticas cuando le parezca?

D

#55 Es que esa es la idea, que se ejerza por defecto. Así, aparte de que se salvarán más vidas se reduciría el negocio de tráfico de órganos por el cual se mata a gente para robarle un riñón, por ejemplo.

Tartesos

#60 Encontrar razones humanitarias para legislar de esa forma es peligrosamente ambiguo. Con ese argumento podríamos, por ejemplo, justificar transplantes de médula, por decir algo, como obligatorios. O siguiendo así decir que para salvar vidas se pueden expropiar casas, o lo que se les pueda ocurrir.

A la hora de legislar para proteger la salud hay infinidad de asuntos que requieren muchas más atención y muchos menos asaltos a la integridad personal. Por ejemplo, la primera causa de muerte externa en occidente es el suicidio, me parece que requiere mucha más atención que la que se le suele dar. O las enfermedades cardiovasculares, directamente relacionadas con los hábitos alimentarios y la forma de vida.

Por otro lado, se me ocurre que si verdaderamente hay falta de órganos, sería un buen uso del presupuesto de sanidad la promoción de los transplantes, no la obligatoriedad.

D

#68 Quien no quiera que se donen sus órganos que lo diga, tal cual está dispuesto. ¿Qué problema hay en ello?.

¿Tanto cuesta rellenar un papelito insolidario?

Ahora bien, si no se rellena ese papelito, se sobre-entiende que no tiene problema en que usen sus órganos para salvar vidas.

Tartesos

#70 "Quien no quiera que se donen sus órganos que lo diga, tal cual está dispuesto. ¿Qué problema hay en ello?."

Lo que he tratado de explicar antes, con ese argumento se puede tomar posesión de lo único inherentemente propio, el cuerpo, y eso, no es propiedad de ningún gobierno.

Eso no me parece solidaridad, pero puedo estar equivocado.

D

#74 Cuando te mueres tu cuerpo ya no te pertenece, por más que te empeñes: es propiedad de los gusanos.

Mira, por el mero hecho de creer que, al morir, algo de tu cuerpo o de tí puede salvar a un niño, por ejemplo, con sólo eso, ya merece la pena con creces la ley esa que, para nada obliga a quien no quiera sino que establece la donación por defecto si no se comunica nada en contra.

Ello es más que un símbolo de la máxima expresión de solidaridad. Un acto generoso de última instancia que no cuesta nada.

D

#77 vaya tontería que has soltado. Los gusanos tienen propiedades?

No puedes obligar a la generosidad ni a la solidaridad. Son conceptos VOLUNTARIOS. (Es como obligar a perdonar. No se puede)

D

#90 Si quieres se dona y si no quieres, lo dices y no se dona.

Esto es algo así como arriba y abajo en Barrio Sésamo. Por defecto la gravedad tira de tí, te quiere meter en el centro de la Tierra, en la oscuridad, pero no es obligatorio que estés en la cueva: puedes escalar las escaleras y ver la luz, pese a la gravedad. Abajo - Arriba.

Dime, ¿Qué parte de -no es obligatorio- no has entendido?...

D

#93 y por que no al revés?? Por libertad no se dona y si eres altruista, solidario.... Firmas para donar.

Si mi cuerpo no es propiedad del estado ni de la medicina, no debería hacer nada para que siguiese así.

De esa manera que tu dices es como si tuviese que reclamar algo que es mio por naturaleza.

b

#24 Yo creo que pasara su alma a la de un muñeco. Esa, capaz.

eltercerhombre

#24 y yo rezando por ello. Si se reparte su alma lo mismo la liamos.

D

#4 "jodidamente" sólo lo dicen los guiris, y los gilipollas.Te lo digo para que vayas conociendo nuestro país y nuestras costumbres

D

#27 Me parece un comentario jodidamente acertado el tuyo lol

ailian

#3 Que tu órgano sirva para salvar a un hijo de puta, un aznar cualquiera, por ejemplo.

No lo habías pensado, ¿eh?

M

#63 Eso es un razonamiento Marilolesco, pero a la inversa

Mister_Lala

#63 Yo, para donar, tienen que aceptarme una claúsula de que no van a usar nada con Esperanza Aguirre. Antes prefiero que hagan hamburguesas para los niños.

D

#6 Es una donación en diferido. lol

porcorosso

#5 #6 La nueva ley estipula que todo residente mayor de 18 años será automáticamente considerado donante de órganos si previamente no ha dejado constancia por escrito de lo contrario. Es decir, en vida y previamente, la persona tendrá que dejar constancia de que no quiere que a su muerte sus órganos sean donados. Si no lo hace, se procederá a ello.

D

#12 Me parece archicojonudo. De hecho yo pedi el carnet de donante y la ONT ni me contesto, aunque mi familia sabe de mi voluntad, pero tener que dar autorizacion expresa es un problema en un asunto en que los minutos cuentan. Mejor hacerlo de la forma galesa.

En mi caso, salvo el cerebro, que no lo recomiendo, el resto de piezas estan en un estado aceptable para quien pudiera aprovecharlas.

D

#15 y por que tu quieras donar, obligas al resto a tener que movernos si no queremos hacerlo??
La donación suele ser VOLUNTARIA, esto es otra cosa.

D

#20 Yo no obligo a nadie, pero me parece que como medida medica no esta nada mal. Creo que el que haya abundancia de organos salvaría vidas a cojon que se pierden porque la listas de espera en España para transplantes, pese a ser buenas por la generosidad de nuestro pueblo, mejorarian muchisimo.

Por otro lado, con el envejecimiento de la poblacion, las edades de donantes estan subiendo, lo que da problemas de comorbilidad ( metes un organo que igual ya tiene una patologia oculta ), por lo que los descartes de organos aunque la persona sea donante, aumenta.

Si dona todo el mundo, la electibilidad de organo se optimiza (esto es, no todos los organos sirven para toda la gente), las listas de espera de pacientes receptores ( y por tanto su tasa de mortandad ) se reducen. Las vidas a salvar con una medida de estas son miles. Multiplica por el numero de familiares felices.

Yo soy reacio a cualquier imposición, esto se debe hacer por consenso, pero la pregunta a hacerse es:

Si estas muerto... para que te sirve tu higado?

O preguntate otra cosa... si un ser querido tuyo tiene una cirrosis terminal o un colapso hepatico... te gustaria que hubiera el maximo posible organos disponibles?

D

#35 encebollado?

D

#38 Mhhhh... que rico!

b

#20 Pues date de baja y fuera. Tienes un montón de tiempo por delante.

Mister_Lala

#15 El pene también lo tienes hecho polvo de tanto tocarte

TocTocToc

#12 Similar a la nuestra de 1979 #17

ﻞαʋιҽɾαẞ

Bien por Gales. clap

#1 "si previamente no ha dejado constancia por escrito de lo contrario". La norma aparentemente va un poco más allá de la de España pero yo creo que en esto llevamos mucho avanzado en nuestro país

ﻞαʋιҽɾαẞ

#14 Totalmente de acuerdo, en donación de órganos somos de los primeros.

y

#14 me encanta. En lugar de pedir la inclusió , que venga x defecto. Es muy bueno para la sociedad. Muchisimas cosas se podrían hacer asi y seria en beneficio para todos pero no se conoce este efecto/ no interesa

b

#26 ¿ Y si un día te transplantan a tí un órgano de algún "podemita"?

RobertNeville

#45 Que se lo trasplanten a otro. Yo no quiero andar con remiendos ni zurcidos. Cuando se me acabe la cuerda se ha acabado.

porcorosso

#58 Espero que así sea, para que "valientes" como #50 se jodan y tengan un amargo final.

RobertNeville

#61 Yo también te quiero kiss kiss kiss kiss

Mister_Lala

#26 Mariló Montero Seal of Approval

RobertNeville

#71 Te molesta que defienda mi libertad. Ok, moléstate.

Mister_Lala

#72 Ella ya dijo que le preocupaba que si un gay te donaba un riñón, te podía pasar sus genes mariconeantes.

RobertNeville

#78 Yo no he dicho nada de eso. Simplemente quiero tener libertad y ayudar a quien quiera. No quiero que el estado me obligue.

No quiero que algo tan personal vaya a ayudar a gente que violenta y que no aporta nada.

TocTocToc

#13 Eso que apuntas no es una ley, esta sí que lo es:

http://www.boe.es/buscar/doc.php?id=BOE-A-1979-26445

Artículo 5:
2. La extracción de órganos u otras piezas anatómicas de fallecidos podrá realizarse con fines terapéuticos o científicos, en el caso de que éstos no hubieran dejado constancia expresa de su oposición.


Plenamente vigente, como puedes consultar aquí:
http://noticias.juridicas.com/base_datos/Admin/l30-1979.html

D

Lo único que me preocupa es que mi cerebro vaya a ser usado para el mal, si se lo dan a un puto comunista

rogerius

#30 ¿Y de la resurrección de la carne el día del juicio final qué? De eso no dices nada. ¿Con qué órgano se queda uno, con el original o el transplantado? ¿Tendrá el donante preferencia?

D

#36 igual El Día del Juicio lo que resucita no es la carne, sino el pescado, y entonces estamos jodidos

rogerius

#37 Te vas por la tangente. Está claro que no quieres entrar en materia. Del marisco tampoco dices nada. Tu parcialidad asombra.

D

#39 Yo nunca creí en la resurrección de la carne,ni de niño, y eso que me enviaron a un colegio del Opus Dei.
Los comunistas como tú seguramente creísteis todo lo que os contaron en la catequesis hasta los 18 años y de ahí vuestro odio contra la Santa Madre Iglesia.

rogerius

#41 ¡Herejía! Menudo fascista español estás hecho. Ya no sois ni C. A. R. Harás llorar al niño jesús.

D

#43 Tú no tienes ni idea de lo que es el Fascismo del s.XXI. DAme tu dirección y te enviaré un folleto con toda la información y la cuota

rogerius

#46 Fascista español, he dicho… con todas las salvedades esas que habrá en tu folleto.

D

#30 me da que cortocircuitaria por incompatibilidad o algo así.

P

Imagino que al declararse no donante se inscriben también en un registro para dejar constancia de que no quieren recibir un órgano si les hace falta.

Mister_Lala

#58 El mejor comentario en lo que va de semana. Mis diez.

h

#58 No perdonar si la cagamos un día... bello dilema para un dialogo del estado y yo.

D

#33 Está leída, ahora argumenta tú.

Veelicus

#34 Pues que simplemente pidiendolo dejas de ser donante.

D

#57 Me suena a las subidas de precio de telefonica, que si no te das de baja, te amplían la permanencia otro año.

Veelicus

#88 ¿? En este caso piensas que irian a tu casa a sacarte un riñon si te das de baja???, seria la leche si lol

Azucena1980

Les van a sobrar huevos.

Veelicus

Me parece perfecto que todo el mundo sea donante por defecto, ya que permite que quien no quiera serlo se de de baja.

D

Si te obligan, no es donación, se llama expolio o impuesto.

Veelicus

#31 Leete la noticia anda.

TocTocToc

Hace décadas que tenemos una ley así en España.

Cehona

#5 La ley española es voluntaria. Incluso fallecido se solicita permiso a los familiares o allegados.

TocTocToc

#7 ¿Ley voluntaria? Explica ese sinsentido.

Cehona

#10 Ley de Trasplantes 30/1979 y el Real Decreto 426/1980

2.-El respeto a la voluntad del fallecido en cuanto a donar o no sus órganos.
http://www.ont.es/home/Paginas/LaLeydeTrasplantes.aspx

D

Esperemos que no sea para que luego empresas privadas hagan el negocio con ellos...

D

**

powernergia

¿Antes o después de muertos?

RTZ

#9 Despues y si previamente no ha dejado constancia por escrito de lo contrario.

powernergia

#11 Que susto.

Mister_Lala

Yo quiero donar los huevos al flan dhul

Mister_Lala

#79 Por lo pronto Gales quiere hacer un referendum para independizarse de los ingleses. Ya sólo por eso se han ganado mi respeto. lol

h

#80 Yo me iba para Canada para la independencia de Quebec, ¿recibirán milantanes en Gales?

m

Esto tiene unas connotaciones éticas, mas alla de salvar vidas y ea bueno o malo, que a mi modo de ver seria otro debate. ¿qué pasa con un anciano que es casi analfabeto y creyente en la resurreccion de la carne erc? Donants igualmente o como se hace, porque si esta muy bien eso de tienes que decir que no quieres y punto, pero porque no al reves dices que si y punto. Me parece que el estado no deberia legislar de esta forma, si no concienciar a la poblacion de los beneficios de la donacion y que aunente poco a poco. Si mañana el PP o C's propusiese que todoa los españoles estamos dispuestos a darle el 50% de cualquier bien individual a quien lo pida cuando la palmemos, a no ser que se diga lo contrario que pasaria. Mejor que cada uno exprese lo que quiere hacer con sus posesiones, entre ellos sus organos.
P.d. y estot muy a favor de la donacion y seguramente mi cuerpo acabe en una universidad siendo vejado por estudiantes, si se descarta que mis organos no sirvan

RTZ

#51 Por que siendo por defecto donante se salvan mas vidas, esta por encima en nivel de importancia.

m

#53 sin querer hacer de abogado del diablo. Importancia según para quien. Para nosotros quizá sea mas importante salva vidas que nueatras posibles creencias, pero hay gente que no. Y que el estado legisle para según que libertades individuales, como elegir aobre nuestro cuerpo, sin tener que preocuparnos por decir lo conrrario, no se hasta que punto es bueno

buscoinfo

Esto son ganas de no trabajar.
No es tan difícil educar e informar a la gente con campañas y, sobre todo, facilitar las donaciones.
Incluso hacerles rellenar un cuestionario cuando van al médico la primera vez y listo.

RobertNeville

#52 Educar=desterrar cualquier atisbo de creencia religiosa, a no ser que sean creencias musulmanas claro.

Por cierto, yo soy ateo.

buscoinfo

#54 Educar es educar. Enseñar a la gente que las donaciones pueden salvar muchas vidas y/o mejorar la calidad de vida de muchas personas. A partir de ahí cada uno es, o debería ser, libre de donar o no, independientemente de que sus razones sean coherentes o estúpidas.

Con facilitar los trámites para ser donante, se conseguirían muchos más registros.

D

Soy donante, pero aqui, sale una ley igual, que hace imperativo donar salvo que te niegues expresamente y lo primero que hago es dejar constancia de que me niego a donar.

Asi no se hace.

h

#81 no te endiendo un carajo.

D

#83 Pues es sencillo, si aqui hacen algo similar, yo dejo de ser donante.

h

#84 Ahora si te copie, pues allá tu, aquí no hay trafico interno de órganos, ni mercados negros, nada de esas mierdas gracias a una ley similar, cuentame ¿de que te sirven las corneas o el riñon una vez muerto?

h

En Colombia esa ley opera desde hace rato, de echo aqui no hay mercado negro interno de corneas, riñones ni nada de eso, por lo mismo el: mercado negro externo si hace estragos por estas tierras Chibchombianas.

Como dice la super canción de Avalanch "Muerto no existe rival y muerto te dejan en paz"

a ver si en las europas hacen lo mismo que aquí:
-Donde si no has puesto un recurso legal donde te opones en vida, una vez muerto pueden tomar cualquier organo que se necesite para e sistema de salud.

Y nos dejan de joder la vida con ese puto mercado negro de organos que UDs tienen armado, aquí los desaparecidos son bastantes, el ultimo fue el caso de una niña en Cali que la desaparecieron para robarle sus organos http://www.elcolombiano.com/nina-nicole-palacios-habria-sido-vendida-a-traficantes-de-organos-de-cali-LY3203962

Mister_Lala

#62 Ahhh, Colombia, tierra de paz, de igualdad social, de grandes servicios básicos, sociedad del bienestar. No como esa mierda de Gales.

h

#76 Si un paraíso terrenal el resto de los países pudientes debe copiar la legislación, nos ahorraríamos muchos problemas

natrix

Ya pasó en Chile: Todos los chilenos mayores de 18 años serán donantes de órganos

Hace 10 años | Por Kalinew a europapress.es

Ya puse mi opinión al respecto: Todos los chilenos mayores de 18 años serán donantes de órganos/c13#c-13
Cuando se estudian los datos de donaciones hay dos tendencias claras, hay países donde se dona mucho y otros donde se dona muy poco. El ejemplo paradigmático es Alemania y Austria, países muy parecidos que, sin embargo, tienen cifras muy diferentes, sobre el 15% en Alemania, sobre el 100 % en Austria.

Y un enlace muy interesante: http://www.usolab.com/wl/2010/04/la-importancia-del-diseno-y-la-donacion-de-organos-1.php