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#17:
#5 cierto, que devuelvan el dinero que artificialmente se transfirió a algunas comunidades autónomas para sofocar sus chantajes nacionalistas a costa de empobrecer a otras que estaban haciéndolo muy bien y sin chantajes. Hay que recordar que algunas de las zonas más industriales de España no estaban en el norte?
Y aquellos que se quejan de tener que pagar por sus autopistas, que piensen que algunos habrían deseado poder pagar por ellas y usarlas 40 años antes que los demás.
Que está muy bien quejarse y chantajear a los demás y luego sólo "acordarse" de una parte de la historia, la parte que conviene, claro.
Y, encima, venir a decir aquí que algunos no tienen derecho a usar su lengua, después de que los demás les estamos pagando la educación bilingüe (no en inglés, no confundamos) tiene delito. Y sí, se la estamos pagando los demás desde el momento en que usan el dinero recaudado de manera inútil elecciones tras elecciones (4 en 5 años?) y en otros menesteres, incluyendo el 3% que se llevan sus amados líderes en vez de en educación y sanidad.
Pero claro, el problema es de los demás, que les roban sus dineros... así la vida se vive mejor. La culpa siempre es de otro.
El victimismo que esgrimen algunos no son más que patrañas para justificar sus propios fracasos y frustraciones.
Y aquellos que se quejan de tener que pagar por sus autopistas, que piensen que algunos habrían deseado poder pagar por ellas y usarlas 40 años antes que los demás.
Que está muy bien quejarse y chantajear a los demás y luego sólo "acordarse" de una parte de la historia, la parte que conviene, claro.
Y, encima, venir a decir aquí que algunos no tienen derecho a usar su lengua, después de que los demás les estamos pagando la educación bilingüe (no en inglés, no confundamos) tiene delito. Y sí, se la estamos pagando los demás desde el momento en que usan el dinero recaudado de manera inútil elecciones tras elecciones (4 en 5 años?) y en otros menesteres, incluyendo el 3% que se llevan sus amados líderes en vez de en educación y sanidad.
Pero claro, el problema es de los demás, que les roban sus dineros... así la vida se vive mejor. La culpa siempre es de otro.
El victimismo que esgrimen algunos no son más que patrañas para justificar sus propios fracasos y frustraciones.
#3:
Pues hacia tiempo que no estaba tan de acuerdo con alguien. Graves problemas: Mala educación, independentismo y políticos ladrones.
Soluciones: Educación consensuada, tener un sistema se regiones sin favoritismos ni privilegios y mano dura con la corrupción.
Soluciones: Educación consensuada, tener un sistema se regiones sin favoritismos ni privilegios y mano dura con la corrupción.
#10:
#6 es la demostración de que este tipo es el clásico impresentable, soberbio y fascistoide que cree tener La Verdad y La Solución Final.
No soporta que nadie que no sea él intente hacer algo "de izquierdas" porque sólo él es "la izquierda" y todos los que se aparten de él son unos farsantes.
En realidad no soporta que esas ideas se lleven a la práctica porque sabe que la práctica desvirtúa las teorías ymola más tener grandes teorías sabiendo que nunca se pondrán en práctica.
No soporta que nadie que no sea él intente hacer algo "de izquierdas" porque sólo él es "la izquierda" y todos los que se aparten de él son unos farsantes.
En realidad no soporta que esas ideas se lleven a la práctica porque sabe que la práctica desvirtúa las teorías ymola más tener grandes teorías sabiendo que nunca se pondrán en práctica.
#28:
Por si alguien no lo sabe, Félix de Azúa es uno de los fundadores del partido de los falanjitos.
#24:
#6 Pues yo no sé que problema tiene con Guillermo Zapata ("el concejal que quiere meter a los judíos en un cenicero"). Si este señor también es de los que se apunta a la teoría de que el concejal de Ahora Madrid es un nazi entonces me tomaré sus opiniones con bastante cautela, por muy intelectual que sea.
#11:
A mi me encanta q los q están en contra del nacionalismo catalán no se consideran nacionalistas y hablan del nacionalismo usando slogans de wiston churchill...
Un no nacionalista no tiene ningún problema pq España se divida o se disuelva... Sólo es romanticismo y blablabla...
En serio, es de un cínico...
Un no nacionalista no tiene ningún problema pq España se divida o se disuelva... Sólo es romanticismo y blablabla...
En serio, es de un cínico...
#12:
#10 Llamar "fascistoide " a Felix de Azùa uno de los escasos filósofos especialistas en Nietzsche, un hombre que ha evolucionado desde posiciones de ultra izquierda y que ha experimentado en sus carnes,en el País Vasco y Cataluña, lo que significa ese nacionalismo que definía Stefan Zweig "peor que el nazismo", demuestra tu intolerancia cultural y política.
#2:
Si lo de este mameluco no es discurso nacional sindicalista joseantoniano poco le falta.
#29:
#26 No he menospreciado nada. Déjate de victimismos y relee mi comentario. He dicho que no tiene sentido quejarse de que no se permite a la gente hablar su propia lengua cuando ésta se enseña en los colegios, se habla con normalidad en la calle, se usa en los medios de comunicación y es cooficial con el castellano. Y además es cínico quejarse de eso cuando esa educación la pagamos todos, los que usan esa lengua y los que no, los que según algunos "prohiben" su uso y los que la usan. No he hablado nada acerca de la lengua en sí. De hecho, me parece perfecto que cada uno se exprese como le venga en gana. Relee.
No me quejo de que haya independentistas. Me quejo de que haya gente sin formación suficiente que tergiversa la historia a su gusto y viene de víctima para que los demás les arreglemos el pastel, que es muy diferente.
Relee mi comentario y explícame, por favor, dónde está la falta de respeto. Quizás la falta de respeto la tenga aquél que se hace el ofendido para obtener algo a cambio y, además, trata como analfabetos a los demás sin ningún tipo de cortapisa.
Te has dado cuenta? en vez de contestar con argumentos, me achacas haber menospreciado la lengua de otros (falso), de provocar que haya más independentistas (falso y menudos serían si el independentismo dependiera de eso) y de faltar al respeto a la multiculturalidad de España (más falso aún).
Al menos has sido el único que ha contestado el comentario y no se ha limitado a ponerle un negativo. Gracias.
No me quejo de que haya independentistas. Me quejo de que haya gente sin formación suficiente que tergiversa la historia a su gusto y viene de víctima para que los demás les arreglemos el pastel, que es muy diferente.
Relee mi comentario y explícame, por favor, dónde está la falta de respeto. Quizás la falta de respeto la tenga aquél que se hace el ofendido para obtener algo a cambio y, además, trata como analfabetos a los demás sin ningún tipo de cortapisa.
Te has dado cuenta? en vez de contestar con argumentos, me achacas haber menospreciado la lengua de otros (falso), de provocar que haya más independentistas (falso y menudos serían si el independentismo dependiera de eso) y de faltar al respeto a la multiculturalidad de España (más falso aún).
Al menos has sido el único que ha contestado el comentario y no se ha limitado a ponerle un negativo. Gracias.
#51:
- ¿ El mayor problema de este país es el nacionalismo?
¿Antes que el paro,desahucios,corrupción,etc..?
- ¿...un pequeño grupo de fanáticos?
¿Un 45% de la poblacion ?
¿Antes que el paro,desahucios,corrupción,etc..?
- ¿...un pequeño grupo de fanáticos?
¿Un 45% de la poblacion ?
Comentarios
Pues hacia tiempo que no estaba tan de acuerdo con alguien. Graves problemas: Mala educación, independentismo y políticos ladrones.
Soluciones: Educación consensuada, tener un sistema se regiones sin favoritismos ni privilegios y mano dura con la corrupción.
#3 eso,eso, ya está bien con la discriminación de que unos tengan PER y otros que currar , que unos vivan subvencionados y otros no , ue unos tengan derecho a usar su lengua y a otros nos digan que no o que a unos les paguen autopistas y otros nos las tengamos que pagar al pasar.
#5 cierto, que devuelvan el dinero que artificialmente se transfirió a algunas comunidades autónomas para sofocar sus chantajes nacionalistas a costa de empobrecer a otras que estaban haciéndolo muy bien y sin chantajes. Hay que recordar que algunas de las zonas más industriales de España no estaban en el norte?
Y aquellos que se quejan de tener que pagar por sus autopistas, que piensen que algunos habrían deseado poder pagar por ellas y usarlas 40 años antes que los demás.
Que está muy bien quejarse y chantajear a los demás y luego sólo "acordarse" de una parte de la historia, la parte que conviene, claro.
Y, encima, venir a decir aquí que algunos no tienen derecho a usar su lengua, después de que los demás les estamos pagando la educación bilingüe (no en inglés, no confundamos) tiene delito. Y sí, se la estamos pagando los demás desde el momento en que usan el dinero recaudado de manera inútil elecciones tras elecciones (4 en 5 años?) y en otros menesteres, incluyendo el 3% que se llevan sus amados líderes en vez de en educación y sanidad.
Pero claro, el problema es de los demás, que les roban sus dineros... así la vida se vive mejor. La culpa siempre es de otro.
El victimismo que esgrimen algunos no son más que patrañas para justificar sus propios fracasos y frustraciones.
#17 Y una vez más viene alguien a menospreciar nuestra lengua.
Y no pagáis vosotros. Pagamos todos.
Luego te quejarás de que haya independentistas....
Deberias mostrar un respeto por la multiculturalidad que tiene España. Que luego pasa lo que pasa.
#26 No he menospreciado nada. Déjate de victimismos y relee mi comentario. He dicho que no tiene sentido quejarse de que no se permite a la gente hablar su propia lengua cuando ésta se enseña en los colegios, se habla con normalidad en la calle, se usa en los medios de comunicación y es cooficial con el castellano. Y además es cínico quejarse de eso cuando esa educación la pagamos todos, los que usan esa lengua y los que no, los que según algunos "prohiben" su uso y los que la usan. No he hablado nada acerca de la lengua en sí. De hecho, me parece perfecto que cada uno se exprese como le venga en gana. Relee.
No me quejo de que haya independentistas. Me quejo de que haya gente sin formación suficiente que tergiversa la historia a su gusto y viene de víctima para que los demás les arreglemos el pastel, que es muy diferente.
Relee mi comentario y explícame, por favor, dónde está la falta de respeto. Quizás la falta de respeto la tenga aquél que se hace el ofendido para obtener algo a cambio y, además, trata como analfabetos a los demás sin ningún tipo de cortapisa.
Te has dado cuenta? en vez de contestar con argumentos, me achacas haber menospreciado la lengua de otros (falso), de provocar que haya más independentistas (falso y menudos serían si el independentismo dependiera de eso) y de faltar al respeto a la multiculturalidad de España (más falso aún).
Al menos has sido el único que ha contestado el comentario y no se ha limitado a ponerle un negativo. Gracias.
#29 Es lo que he entendido de este trozo "Y sí, se la estamos pagando los demás desde el momento en que usan el dinero recaudado de manera inútil".
Es decir, he entendido que decías que la educación bilingue era un gasto inútil.
A partir de ahí todo lo demás.
Luego ya si eso te has marcado ciertas afirmaciones que son más que discutibles, pero que no voy a intentar rebatir.
El tono que usas directamente me hace pasar.
#30 cierto, puede dar lugar a malas interpretaciones. Ya no puedo editar. Lo siento. En cualquier caso, en el anterior comentario creo que lo he aclarado.
#34 Lo has aclarado y te has quedado a gusto. Y de eso no te veo rectificar.
#63 he aclarado que lo inútil es el destino de la recaudación. Que quizás podía dar lugar a malos entendidos. No entiendo qué más quieres que rectifique; si hay algo más confuso en mi comentario, dímelo y lo aclaro, por favor.
#73 Relee tu comentario.
A ver si ahora va a resultar que tengo que ir explicandote lo que tu mismo escribes todo el rato.
#29 "... no tiene sentido quejarse de que no se permite a la gente hablar su propia lengua cuando ésta se enseña en los colegios,..."
No solo se ensena en los colegios, es que está impuesto por ley como único idioma vehicular en la educación.
#33 La única lengua impuesta en Cataluña es el Castellano. El Catalán no se le impone a nadie, simplemente es la lengua que se habla allí. En todo caso, el idioma cooficial debería ser el Castellano pues por pura lógica el idioma oficial es el Catalán. Respecto al dispendio de las clases de Catalán por parte del Estado es más falso que un euro de cartón. Las competencias y por tanto el presupuesto de educación corresponden a las CC.AA. Por lo tanto, es la Consellería de Educación la que corre con los gastos de los profesores de Castellano.
#55 Creo que te equivocas en varias cosas.
El español no se impone en ningún sitio de Cataluna. (Si conoces alguno dímelo porque yo no.)
El catalán se impone por ley como idioma vehicular en la educación.
Según tú, en una parte de Espana, el español debería ser cooficial. Me parece alucinante (en el sentido en el que lo dices).
Lo demás de tu comentario no sé a qué viene, porque yo no he dicho nada de eso.
#17 ¿Chantajes? Eso es el parlamentarismo. Si ciertas regiones tienen partidos que miran por su región, hacen bien, están en su derecho. Y si la región X no tiene partidos así, que los funden, que esto está abierto a todos. Si no lloras, no mamas.
#17 cierto, que devuelvan el dinero que artificialmente se transfirió a algunas comunidades autónomas para sofocar sus chantajes nacionalistas a costa de empobrecer a otras que estaban haciéndolo muy bien y sin chantajes
Si esto es verdad me estás diciendo que durante ocho años se invirtió y durante 30 no porque no se apoyó a nadie.
Las otras regiones que lo hacen tan bien lo único que hacen es votar o PP o PSOE.
Todos están en contra de cualquier cosa que reclame Catalunya pero luego se apuntan.
Y aquellos que se quejan de tener que pagar por sus autopistas, que piensen que algunos habrían deseado poder pagar por ellas y usarlas 40 años antes que los demás
Entonces cada vez que pago 6 euros por ir a 40 km de bcn por una autopista hecha en los 90 debo estar contento porque eso es igualdad. Vale.
Y, encima, venir a decir aquí que algunos no tienen derecho a usar su lengua
Si se la hablo a un Guardia Civil en el aeropuerto igual me pega.
después de que los demás les estamos pagando la educación bilingüe
No seas patético, las facturas de Catalunya las paga Catalunya. Los subvencionados son otros (Andalucia,extremadura,galica,castilla la que quieras, etc,etc). Como no estás muy informado no sabrás que aquí se reclamaba el Pacto Fiscal.
Pero claro, el problema es de los demás, que les roban sus dineros
Pozi, el robo se llama déficit fiscal aunque hay que añadir las deudas que dejó la izquierda (sociatas y los amigos de Pablo).
El victimismo que esgrimen algunos no son más que patrañas para justificar sus propios fracasos y frustraciones
¿te refieres a gente como Susana Diaz o Monago? esos os tienen bien aleccionados para que vendáis como normal el expoliar a otro.
#49 si vieras lo curioso que es tu comentario visto desde la educación no politizada que imparten en algunos sitios... Sería gracioso si no fuera un despropósito.
Cuando hablo de industria en el sur, hablo de altos hornos y telares que fueron arruinados en el siglo pasado gracias a políticas favorecedoras del carbón y la industria textil en el País Vasco y Cataluña. La industria existente en el sur, la mayor de España fue desmantelada gracias a eso. No hablo de hace 30 años. En esa época los ingleses establecieron grades relaciones comerciales con la zona basadas en la minería, acero, averías, vinos y telas entre otras cosas.
Lo que voten las personas será cuestión de cada uno. O es que tu voto vale más? Si no te gusta lo que votan otros, mala suerte, es lo que tiene la democracia, que luego algunos se quejan de lo que votan otros.
Subvenciones aquí se reparten por todos lados, a ver si te crees que la Seat.ha sobrevivido en Cataluña por méritos propios o que Volkswagen tiene su industria allí porque adora el cava catalán. Amén de las facilidades dadas en el pasado más lejano.
Cataluña tiene autopistas desde los años 70. Sabes cuándo se terminó la autovía que conecta la capital de mi provincia con la limítrofe? Hace 15 días, literalmente. Y esa ambas provincias son las más dinámicas económicamente hablando. Sabes la de puestos de trabajo que se han transferido a Cataluña gracias a eso? Por cierto, sabes de dónde venían los trabajadores que cubrían los peores puestos de trabajo en Cataluña gracias a la política favorecedora de inversiones en la región? De Andalucía y Extremadura. Tú podías pagar por usar la autovía o elegir una carretera alternativa, en otros lugares el pueblo las pasaba canutas sin que nadie se acordará de proyectar una mísera carretera nacional.
Si te sientes mal por no sé qué con la Guardia Civil es tu problema. Lo mismo podría decir yo con vuestra policía autonómica. Pero no me quejo porque no tendría razón para ello. Qué va a hacer la guardia civil contigo por hablar catalán en el aeropuerto? Detenerte?? Lo del vistimismo y el cinismo no tiene límites, por lo que se ve.
Respecto al expolio del que hablas, espero que lo veas con suficiente perspectiva histórica si el sistema político-educativo que se ve que sufriste, te lo permite. Que me hables de 'aleccionamiento' desde un lugar donde la gente aclama a un político corrupto como presidente y que lleva 4 elecciones en 5 años con un circo montado de aúpa, tiene gracia.
#77 ". En esa época los ingleses establecieron grades relaciones comerciales con la zona basadas en la minería, acero, averías, vinos y telas entre otras cosas. "
Los ingleses por cercanía tiraban más a Bilbao por ferry que a Andalucía. Es lo que hay.
Las cuencas mineras de Euskadi son conocidas desde la era romana.
#87 en aquella época no existía el ferry. Y, aunque lo hicieran con Bilbao, eso no excluye al resto del mundo de sus rutas comerciales. Ni siquiera siendo Bilbao!
#88 La propia historia del nacimiento del Athletic está ligada a los obreros ingleses que venían aquí. Y no lo digo porque sea abertzale, puedes leer cualquier diario británico que lo explica en muchos de sus artículos.
Y si miras Bilbao en Street View tiene un claro desarrollo a lo británico más que claro. Porque no solo la fundación del equipo: El presidente, gritos de "alirón" (all iron), arquitectura, lucha obrera por parte de la gente de las fábricas...
No vas a rodear la costa española a por materias primas cuando necesitas carbón como nada y lo tienes a tiro piedra yendo por el Atlántico.
#94 que lo uno no quita lo otro. Que el jerez se llama Sherry en. Uk, que las pasas venían de Málaga, que Loring, Livermore, Gross y Krauel eran apellidos comunes en la época, ingenieros alemanes proyectaron grandes fábricas en el sur y los Heredia tenían una de las flotas más importantes de la época.
La pena fue que ellos tuvieron que costearse el tren que traía el carbón de las minas cordobesas y entonces el gobierno favoreció el carbón del norte que era de peor calidad. Ese fue el principio del fin.
Existen muchas expresiones provenientes del inglés y alemán en el sur también: dabuten, estar alikindoy. Muchos clubes deportivos tuvieron su origen en esa época también aquí. Todavía quedan apellidos de la época y muchas calles tienen nombres de ilustres personajes de la época.
En fin, la vida.
#97 " y entonces el gobierno favoreció el carbón del norte que era de peor calidad."
Pues tan malo no sería cuando hasta Shakespeare referenciaba el acero vizcaíno .
#98 una cosa es el acero y otra el carbón. Se puede haber buen acero con carbón malo. Costará más, pero se puede
#100 Hombre es que acero aquí en esos tiempos era del carbón del mismo sitio por comodidad. Por no irse de un extremo a otro tardando un més, y menos cuando la cosa estaba entre guerras.
#5 ¿Me enseñas los datos donde se vea que en Cataluña se trabaja más que en el resto de España? Gracias.
#3 ¿como consensuada algo cuando al menos una de las partes, con mucho poder y capacidad de representación,no quiere otra cosa que hacer lo suyo y tiene intereses contrapuestos a los de la mayoría de la población pero recibe los votos de la mayoría de la población?
#9 Necesitamos una ley que dure años y años y no que la cambien PP o PSOE cada vez que llegan al gobierno.
Todo el mundo tendrá que ceder, pero sin un gran pacto por la educación estamos abocados a seguir siendo uno de los países con mayor fracaso escolar de Europa.
Por si alguien no lo sabe, Félix de Azúa es uno de los fundadores del partido de los falanjitos.
#28 Y, en consecuencia, todo lo que diga es erróneo por definición.
#28 Como indica #36, falacia ad hominem.
http://www.xtec.cat/~lvallmaj/preso/fal-log2.htm
#39 No es una falacia ad hominen porque ni he atacado ni he desacreditado a la persona, simplemente he dado una información que el panfleto elespañol ha ocultado.Si hubiera querido hacer una falacia ad hominen habría afirmado que si el Sr. Félix de Azúa quiere ver un ultra-nacionalista que se mire en un espejo.
Si lo de este mameluco no es discurso nacional sindicalista joseantoniano poco le falta.
A mi me encanta q los q están en contra del nacionalismo catalán no se consideran nacionalistas y hablan del nacionalismo usando slogans de wiston churchill...
Un no nacionalista no tiene ningún problema pq España se divida o se disuelva... Sólo es romanticismo y blablabla...
En serio, es de un cínico...
#11 "YO NO SOY NACIONALISTA PERO OPINO QUE TODO EL QUE HABLA GALLEGO ES UN SUBNORMAL ROLLO ENDOGAMICO Y LOS VASCOS SON NAZIS, PERO YO NO, ESO SI, CARCEL PARA QUIEN PITE EL HIMNO"
#11 Yo estoy en contra del nacionalismo catalán o vasco porque primero, no son nacionalismos, sino soberanismos, no existen las naciones que proclaman; y porque, segundo, con nacionalismo se entiende la exaltación de un constructo abstracto por encima del individuo, a la vez que reificándolo: un delirio irracional. Uno puede sentir orgullo por su patria, paisanos y coetáneos, o también pesar, pero otra cosa es la sublimación de los valores e ideales exclusivizándolos en una nación. También, por supuesto, me parece mal que de España se haga eso mismo.
#61 "un constructo abstracto por encima del individuo"
¿Entonces, dado que te defines como no nacionalista, supongo que no tendrás ningún problema en que los ciudadanos catalanes decidan su futuro por encima de este "constructo abstracto" que es España, verdad?
#66 Ante todo he dicho que no son nación, nación política específicamente. Por tanto no tienen derecho a decidir. Y si me pongo más "positivo" en su sentido más jurídico o filosófico del término, pues aun menos les queda: los pueblos no son entes de derecho, lo son los individuos.
#68 Pues eso somos, individuos decidiendo nuestro futuro. A pesar de vosotros, los nacionalistas.
#69 Sí, tú puedes hacer lo que quieras con tu vida, conforme a las limitaciones de los países a los que emigres...
#70 Vamos, un "esto es España y si no te gusta vete a Cuba". Pero no eres nacionalista, nooo...
#71 ¿Qué tiene que ver el nacionalismo español ahí? ¿Tú has leído bien lo que he dicho sobre por qué estoy en contra de las ideas nacionalistas? La existencia objetiva de países no le hace a uno nacionalista.
#78 "La existencia objetiva de países no le hace a uno nacionalista"
Defender la unidad de esos países por encima de la voluntad democrática de sus ciudadanos SÍ.
#80 Defender la unidad de los países es querer preservar la soberanía de quien la ostenta contra aquellos que quieren arrebatársela; si se otorga o cede COMO LÓGICAMENTE TIENE QUE HACERSE y no porque te la han robado, pues menos aún puede achacarse nacionalismo ahí. Y esto es así desde que el país que sea o prefieras existe como tal. Aquí no hay ninguna exaltación nacional de nada. Se puede defender lo que digo teniendo una idea incluso nefasta de España.
Lo de "por encima de la voluntad democrática" de sus ciudadanos lo puedes meter dentro del saco de eufemismos vergonzantes de los nacionalistas.
#68 Las naciones las definen las personas, no existen por sí mismas. Moralmente, tanto derecho tiene España cómo Cataluña para establecerse como nación.
#76 Las naciones las definen los estados, si con personas te refieres a los depositarios de la soberanía pues sí, suelen ser personas: una (monarquía), varias (oligarquía), o todos (democracia o demagogia). Quien ostenta la soberanía es quien la ejecuta porque puede imponerla, en ausencia o no de leyes. Corea es estado, Cuba es estado, Arabia Saudí es estado. Y si somos precisos quienes definen los estados modernos son los juristas.
Por tanto, como Cataluña no consta de un cuerpo soberano propio, unívoco y total, porque jamás así se ha definido, sus derechos (sus leyes) se establecen a través de quien ostenta la soberanía: Cataluña no puede establecerse como nación salvo que todos los españoles así lo decidan o salvo que Cataluña, de alguna forma, pueda imponer y ejercer su soberanía en contra (guerra, rebelión, Revolución).
#79 Los estados y las naciones no existen por si solos. Por tanto, no son entes inamovibles; pueden cambiar. Cataluña podría erigirse cómo un estado y sus habitantes tienen tanto derecho a tener un estado propio cómo los españoles o los cubanos. Si no ves la división de España cómo algo posible sin algún tipo de guerra, de manera democrática (y no me digas que se pida a todos los Españoles, que la soberanía de Cataluña reside en los catalanes, no en los almerienses ni en los madrileños, o así debería ser) un poquillo nacionalista sí que eres.
#79 Magníficos comentarios y muy clarificadores. Gracias.
#61 un no nacionalista no quiere q se imponga la nación española a los catalanes, por dejarlo claro...
Si son españoles q lo sean pq quieran, no por otra cosa. Esa es la posición de un no nacionalista.
El resto son cosas de nacionalistas españoles.
Pues a muchos les ponen palotes esta elites repugnantes...
- ¿ El mayor problema de este país es el nacionalismo?
¿Antes que el paro,desahucios,corrupción,etc..?
- ¿...un pequeño grupo de fanáticos?
¿Un 45% de la poblacion ?
#51 Un 45% de la población?
De dónde sacas ese dato?
#54 De las elecciones catalanas.
#58 Hombre, es que eso no es el 45% de la población, eso es el 45% de los votantes.
#59 Casi 2 millones de personas. El típico pequeño grupo de fanáticos, vamos.
#67 Estábamos hablando de porcentaje de población...
#96 Lo normal en democracia es extrapolar el resultado de la gente que ha expresado su opinión. Pero bueno, si quieres otorgar una opinión concreta a abstencionistas, niños y recién nacidos, tú mismo.
#99 Yo no quiero "otorgar" nada a nadie y no sé a qué viene tú comentario.
imagosg, verás que lo que estás diciendo está fuera de lugar.
Si te molestas en mirar la conversación que tenía con
Él habla del 45% de la población (3.400.000 personas, aprox.)
Tú mismo dices que no llegan a 2.000.000.
Eso es lo único que yo trataba de decir y que tú, con tu cifra, no has hecho más que confirmar.
este tio es muy inteligente:
Los ahora proclamados izquierdistas son un cromo, unos frikis. Una concejala de Barcelona que orina por las calles, la portavoz madrileña de la almeja, el concejal que quiere meter a los judíos en un cenicero… Han destruido la imagen de la izquierda
la sexualización es traición a la clase obrera
#6 es la demostración de que este tipo es el clásico impresentable, soberbio y fascistoide que cree tener La Verdad y La Solución Final.
No soporta que nadie que no sea él intente hacer algo "de izquierdas" porque sólo él es "la izquierda" y todos los que se aparten de él son unos farsantes.
En realidad no soporta que esas ideas se lleven a la práctica porque sabe que la práctica desvirtúa las teorías ymola más tener grandes teorías sabiendo que nunca se pondrán en práctica.
#10 Llamar "fascistoide " a Felix de Azùa uno de los escasos filósofos especialistas en Nietzsche, un hombre que ha evolucionado desde posiciones de ultra izquierda y que ha experimentado en sus carnes,en el País Vasco y Cataluña, lo que significa ese nacionalismo que definía Stefan Zweig "peor que el nazismo", demuestra tu intolerancia cultural y política.
#12 No quería decir que fuera de derechas sino que era totalitario, al menos con tintes totalitarios.
Esa intelerancia todo aquel que no es el mismo la he visto mucho en la izquierda. Ese purimso que en le fondo deja un perfume a que no soportan a todo aquel que es distinto ni aunque sea un poco.
#12 insinuar que el nacionalismo actualmente es peor que el nazismo te retrata, puto tarado; ademas, que alguien sea un experto en Nietzsche, no implica que no pueda ser un fascista. Este es un fascista y de los mas locos. La falacia te ha salido mal, facha.
#41 ¿Le estás llamando facha, puto tarado y fascista a quien dedicó esos comentarios al nacionalismo, es decir a Stefan Zweig?¿ O se los dedicas a " Los nacionalismos contra el proletariado " de Marx y Engels (Ediciones Espartaco)?
#12 Fascistoide no.
Que cada vez que lee a Nietzsche y escucha a Wagner le entren ganas de entrar con los tanques en Catalunya es otra cosa. Es nazionalista espanyolarro y basta. Y la mayoría de sus admirados acabaron ahorcados y perseguidos.
#12 Si Nietzsche levantara la cabeza le metería una patada en los huevos.
#6 Pues yo no sé que problema tiene con Guillermo Zapata ("el concejal que quiere meter a los judíos en un cenicero"). Si este señor también es de los que se apunta a la teoría de que el concejal de Ahora Madrid es un nazi entonces me tomaré sus opiniones con bastante cautela, por muy intelectual que sea.
#24 toda la razón. Al leer eso he dejado de leer. O es Imbécil o intenta manipular al lector. Y luego reconoce orgulloso que le pone palote Rivera son tapujos.
Yo es que esta gente tan prepotente que te suelta el discurso por encima del hombro no la trago.
Y entre a leer el artículo motivado pensando que iba a leer a un intelectual diciendo cosas coherentes que necesitamos cambiar...
Hay que acabar con lo que Pablo Iglesias llama “capitalismo de amiguetes”.[...]La estructura misma del capitalismo español es corrupta. Los partidos mienten más que hablan sobre este asunto. Creo que Ciudadanos puede luchar contra esto, los demás no harán nada.
Yo más creo que Ciudadanos busca proteger ese capitalismo de amiguetes. Que coño, si esos "amiguetes" no han hecho más que echarle flores a Albert Rivera.
El español es un buen periódico, pero su fanatismo por Ciudadanos les pierde, y no es para menos, en su encuesta sobre quien ganó el debate a tres votado por lectores ganó Albert Rivera a Iglesias por un 1%. Sobre la entrevista, nada nuevo bajo el sol, pero me parece de traca que diga que es admirador de Albert Rivera a la vez que denuncia a esa élite, en fin.
Si por lo menos robase una elite simpatica, pero es que es insoportable.
#1 pues tan malos no serán, que a la gente parece que les gusta.
Seguimos votando a los mismos, seguimos contratando los servicios con los mismos, seguimos comprando en sus grandes almacenes, depositando el dinero en sus bancos,echando gasolina en sus gasolineras, etc.
Tan repugnantes no seran cuando todos queremos pertenecer a ellas. Vease razones en #8
#14 En el fondo nos encanta sentirnos siervos de una élite superior. Así descargamos nuestra responsabilidad como ciudadanos y no tenemos que preocuparnos por mejorar las cosas nosotros mismos. Podemos quejarnos de lo mal que va todo y no pensar en si podemos o no hacer algo ya que hay una providencia, una élite que lo puede todo.
#15 las cosas han mejorado, la pregunta es si hubiesen mejorado más sin esa élite
#25 Algunas cosas han mejorado, otras van mucho peor. Por ejemplo la desigualdad nunca en la historia ha sido tan grande como ahora. Nunca una proporción tan pequeña de personas ha sido dueña de una proporción tan grande de los recursos. La desigualdad es el origen de la gran mayoría de los conflictos sociales y personales.
#15 Efectivamente la inmensa mayoría de la humanidad se comporta así aunque no todos. Lo que ha hecho avanzar socialmente hasta hace relativamente poco la humanidad es esa pequeña proporción de gente que no quiere ser como la élite, arrastrando con ellos gente que se contagia de su discurso rompedor. Ahora las élites tienen medios tecnológicos que les dan un control absoluto sobre la población, la disidencia ya no tiene capacidad de movilizar mas que a 4 gatos así que vamos de culo y contra el viento.
#15 El ciudadano medio es inculto, y quiere que le den un poco de pan y seguir siendo siervo.
Este hombre sigue el mismo mensaje. Para él el gran problema de hoy en día es el separatismo catalán y no la desigualdad, pobreza ... Habrá gente que se lo crea, porque en el fondo quiere seguir siendo siervo sin pensar mucho!
Cómo puede alguien lamentarse de que hay una minoría privilegiada que se lleva todo el dinero y afirmar seguidamente que C's son los únicos que pueden cambiar las cosas.
Qué novedad. Me sangran las manos de aplaudir.
Efectivamente, y esa élite ha estado años llenando los bolsillos de Pedro jETA, así que ¿qué menos que votar como irrelevante todo lo que venga de uno de sus panfletos?
Pues este pastuca de erario público se lleva en buena cantidad.
Com m'agrada aquests comentaris, m'encanten. A veure si la gent se n'adona de que no tenen remei, que no ens hen sortirem amb ells, i que el trencament és lamentablement inevitable. Bon vent i barca nova!
Una élite repugnante se lo lleva todo pero ojo, el principal problema de España es el separatismo catalán. Mira que no se le ve el plumero.
Otro que escupe el veneno de sus malas experiencias, que gente más mísera. Casi me da pena
"Es un viejo sentimiento humano. Se despertó con el romanticismo, desde finales del siglo XVIII hasta la última parte del XIX. En ese periodo se crearon las grandes sociedades burguesas en las que desaparecieron las ideas religiosas. Los hombres necesitaban algún tipo de trascendencia para suplir el dolor que les producía la ausencia de Dios. Ahí es cuando surge la patria como sustituto de la religión. El nacionalismo triunfa en los sitios con más necesidades de lo trascendente."
No sé yo... Doctores tiene menéame que dilucidarán tan peliaguda afirmación
Las élites repugnantes no salen mágicamente de la nada, tienen su origen en pueblos desorganizados, indolentes, etc, que no hacen valer sus derechos. Hay algunos que hasta les votan.
Le faltó añadir ...a la que siguen votando un ejército de borregos.
Y mierdas como esta llegan a portada.
Que miedo le tengo al 20D.
#47 no le temas, seguiremos con el humorista caraplasma 4 años más apoyado por ciudadanos, que para algo le están dando coba en los medios de comunicación oficiales.
Estoy de acuerdo en que el mayor problema está en el separatismo catalán, pero no por las mismas razones que él esgrime. Por si mismo no es un gran problema, creo que si no se le diera tanta importancia perdería fuerza y la gente comenzaría a enfocar su atención en los problemas que realmente les afectan.
Los tacha de fanáticos, pero a estas alturas, tachar de fanatismo a casi la mitad de la población de Cataluña no es algo de recibo.
Gente como Jordi Évole, que no son partidarios de la separación, son tachados de "nacionalistas radicales" por el simple hecho de no participar de esa especie de histeria colectiva (alimentada por muchos medios de comunicación a los que se les paga por ello) de pretender que el nacionalismo catalán "romperá" españa de manera inminente si no se actúa rápido y con "la contundencia necesaria".
No hace falta contundencia, hace falta priorizar correctamente y actuar con más racionalidad.
#31 Mal empezamos cuando considera que el mayor problema de España es el nacionalismo catalán, a otro que le han tomado el pelo. El mayor problema de este puto país es la corrupción. Si el dinero que se roba se usase para lo que hay que usarse, no faltaría dinero y las tensiones no estarían como están ahora. El problema catalán lo ha provocado España con su falta de respeto constante hacia todo lo catalán, su prepotencia, y encima su corrupción. En lo único que nos ha beneficiado España ha sido en hacer saltar la corrupción regional, y no ha servido de mucho porque el Pujol no está en la cárcel ni ha devuelto un céntimo.
#60 Precisamente creo que estamos de acuerdo, pero en concreto a mi me parece un mayor problema porque sirve a los corruptos para enmascarar todo lo demás. Es posible que incluso ganen gracias a ello, que gente que no les votaría en otras circunstancias, llevada por un miedo que no tiene base más allá que la que le dan los medios interesados, les acabe votando.
Pues yo no sé, si he leído otro artículo, pero desde luego, el que he leído no dice más que tonterías y contradicciones.
Básicamente, todo el artículo me parece que destila amargamiento y rencor por los cuatro costados.
Lo de que Barcelona es una ciudad paleta y Madrid es una capital europea...
Vamos, como Madrileño que soy me descojono.
Ya nos gustaría en Madrid tener la mitad de la cultura, arte y modernidad de Barcelona.
Gente tan miserable como esta me confirman en mi idea de desear ver un día a España rota. Y eso que soy de cultura castellana y mi cultura catalana es un poco postiza.
que listo, tambien se ha dado cuenta
otro Pérez Reverte, comentarista de bareto ilustrado
#64 Félix hace parecer sensato a Pérez.
Y es seguidor de Ciudadanos, ok.
Claro, por eso alcaldes de tres al cuarto no se llevan nada. Porque la-élite-repugnante.
El principio del enemigo único nunca falla en estas fechas.
No sé quién es este tipo, nunca he visto su nombre, pero apostaría algo a que es político o tiene intereses políticos directos.
¿Ah, pero todavía no se han independizado? Por favor, que cierren la puerta al salir, que hace fresco.
La solución es confiscar la propiedad privada a la élite.
A esto se le llama envidia insana. Criticar al que triunfa. Muy español.
...Y quien se lo impide?
La comunidad debe proteger y ejercer su poder, si no lo hace las hienas, buitres y coyotes se darán su festín.
Menos llorar evidencias y mas asumir consecuencias.
Han descubierto la pólvora
Este es otro de esos intelecutales que le ha dado tantas vueltas a la cabeza y que se le han mezclado las neuronas. Ahora esta empapado de españa una, grande y libre, confunde uniformidad con igualdad. El unico nacionalismo fascista que existe es aquel que arrolla e ignora a quienes no son o no quieren ser como la potencia dominante.Que un supuesto intelectual afirme que el mayor problema que tiene España es el separatismo catalan, simplemente ha perdido el norte.