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#8:
Estoy de acuerdo con #4. Mucha gente se echaría las manos a la cabeza si me leyese un par de mamotretos de medicina y me montase mi consulta por mi cuenta. Incluso podría ir a la carcel.
De la misma manera mi hermana, que es arquitecto me daría 4 collejas si le digo que me he leido un libro de construcción y que me voy a poner a hacer casas. ¿Entonces por qué nadie se echa las manos a la cabeza cuando en un proyecto informático de cierta envergadura no hay un ingeniero informático, sino algunos IT electrónicos reconvertidos a programadores, telecos y FP's?
He terminado la carrera recientemente, y en la empresa en la que estoy trabajando somos 5 personas ¡y soy el único ingeniero informático! Hay varios que son LOS DIOSES del ASP, porque tienen mucho callo y llevan programando varios años en ese lenguaje, pero no les hables de documentar un proyecto (comentar un método no es documentación), ni les hables de patrones de diseño, ni de separar por capas ni de nada de nada...despues pasa lo que pasa, que mi empresa va como el culo.
las cosas fallan y sabe dios que linea de código hay que tocar para arreglarlo...
Yo estoy totalmente a favor de un colegio de ingenieros, 1º para garantizar a un posible cliente un mínimo de calidad, 2º para evitar el intrusismo, y así profesionalizar el trabajo, y 3º porque ESTOY CON EL CONVENIO DEL METAL COÑO!!! y ya vale la broma.
Un saludo compañeros ^^
De la misma manera mi hermana, que es arquitecto me daría 4 collejas si le digo que me he leido un libro de construcción y que me voy a poner a hacer casas. ¿Entonces por qué nadie se echa las manos a la cabeza cuando en un proyecto informático de cierta envergadura no hay un ingeniero informático, sino algunos IT electrónicos reconvertidos a programadores, telecos y FP's?
He terminado la carrera recientemente, y en la empresa en la que estoy trabajando somos 5 personas ¡y soy el único ingeniero informático! Hay varios que son LOS DIOSES del ASP, porque tienen mucho callo y llevan programando varios años en ese lenguaje, pero no les hables de documentar un proyecto (comentar un método no es documentación), ni les hables de patrones de diseño, ni de separar por capas ni de nada de nada...despues pasa lo que pasa, que mi empresa va como el culo.
las cosas fallan y sabe dios que linea de código hay que tocar para arreglarlo...Yo estoy totalmente a favor de un colegio de ingenieros, 1º para garantizar a un posible cliente un mínimo de calidad, 2º para evitar el intrusismo, y así profesionalizar el trabajo, y 3º porque ESTOY CON EL CONVENIO DEL METAL COÑO!!! y ya vale la broma.
Un saludo compañeros ^^
#9:
A mi me pasa lo mismo que a #8: en mi empresa soy el único informático que tiene título universitario
Y así nos va: código spaguetti, nada de documentación, nada de metodología y las BD para echarse a llorar (¿para qué vamos a hacer BD en 3FN cuando podemos hacerlas tan surrealistas?). Así estoy de mierda hasta el cuello todos los días, cansado de hacer remiendos y preguntándome para qué pelotas me tiré los años que me tiré si algunos de mis compañeros cobran más que yo.
Y así nos va: código spaguetti, nada de documentación, nada de metodología y las BD para echarse a llorar (¿para qué vamos a hacer BD en 3FN cuando podemos hacerlas tan surrealistas?). Así estoy de mierda hasta el cuello todos los días, cansado de hacer remiendos y preguntándome para qué pelotas me tiré los años que me tiré si algunos de mis compañeros cobran más que yo.
#2:
Lo gracioso del tema es que los mismos que están en contra de la SGAE por ser una mafia están deseando montarse su mafia particular en forma de colegio profesional.
No hay más que ver las noticias sobre colegios profesionales: colegio informatica
Todos anhelan el colegio para poder montar su propia mafia y eliminar el "intrusismo". Hipócritas.
No hay más que ver las noticias sobre colegios profesionales: colegio informatica
Todos anhelan el colegio para poder montar su propia mafia y eliminar el "intrusismo". Hipócritas.
#18:
#10 Muchos de los que conozco de becarios, preparando oposiciones, emigrados a Madrid o currando en empresas como la mía. Ni uno en el paro, pero ninguno cobrando lo que debería según sus conocimientos
#11 ¿Crees que me apetece seguir arreglando código spaguetti? Naturalmente que lo he sugerido
#12 Efectivamente, es mucho mejor entregarles un montón de mierda en el plazo y luego tener que estar parcheando hasta la Segunda Venida (con el consiguiente cabreo de unos y de otros), mientras que los nuevos proyectos no tienen tiempo de hacerse bien porque estás parcheando los antiguos. Aunque no se dan cuenta, es una forma cojonuda de ahorrarse un euro y perder dos en el proceso.
No se trata de hacer una documentación exhaustiva de todo y siguiendo perfectamente tal o cual metodología, sino de hacer las cosas más o menos estandarizadas para que no tengas que perder una mañana tratando de entender la idea feliz de un compañero o dónde pelotas se ha declarado tal cosa (si es que se ha declarado) o pases dos horas haciendo un algoritmo chachiguay que realmente ya estaba hecho. Eso es lo que realmente diferencia a un ingeniero de un picacódigos: un mínimo de planificación en tu trabajo; que las cosas tendrán alguna clase de estructura, de cohesión y de lógica interna, y que no verás una enorme maraña ininteligible de código para corregir una mierda que calcula la puta letra del DNI (por poner un ejemplo extremadamente chorra)
#13 El problema es cuando contratas a gente que no es ingeniero y tampoco tiene ni puta idea de cual es su trabajo. Por ejemplo, yo he visto tablas con campo clave "nombrepersona": dos "María García" y la hemos cagado periquito.
Y luego cuando las cosas cascan la culpa no es del empresario sino del departamento de informática, que no puede (o mejor dicho, no sabe) hacer las cosas mejor porque carece de gente suficiente que sea capaz de ir más allá del picado de código
#11 ¿Crees que me apetece seguir arreglando código spaguetti? Naturalmente que lo he sugerido
#12 Efectivamente, es mucho mejor entregarles un montón de mierda en el plazo y luego tener que estar parcheando hasta la Segunda Venida (con el consiguiente cabreo de unos y de otros), mientras que los nuevos proyectos no tienen tiempo de hacerse bien porque estás parcheando los antiguos. Aunque no se dan cuenta, es una forma cojonuda de ahorrarse un euro y perder dos en el proceso.
No se trata de hacer una documentación exhaustiva de todo y siguiendo perfectamente tal o cual metodología, sino de hacer las cosas más o menos estandarizadas para que no tengas que perder una mañana tratando de entender la idea feliz de un compañero o dónde pelotas se ha declarado tal cosa (si es que se ha declarado) o pases dos horas haciendo un algoritmo chachiguay que realmente ya estaba hecho. Eso es lo que realmente diferencia a un ingeniero de un picacódigos: un mínimo de planificación en tu trabajo; que las cosas tendrán alguna clase de estructura, de cohesión y de lógica interna, y que no verás una enorme maraña ininteligible de código para corregir una mierda que calcula la puta letra del DNI (por poner un ejemplo extremadamente chorra)
#13 El problema es cuando contratas a gente que no es ingeniero y tampoco tiene ni puta idea de cual es su trabajo. Por ejemplo, yo he visto tablas con campo clave "nombrepersona": dos "María García" y la hemos cagado periquito.
Y luego cuando las cosas cascan la culpa no es del empresario sino del departamento de informática, que no puede (o mejor dicho, no sabe) hacer las cosas mejor porque carece de gente suficiente que sea capaz de ir más allá del picado de código
Comentarios
Estoy de acuerdo con #4. Mucha gente se echaría las manos a la cabeza si me leyese un par de mamotretos de medicina y me montase mi consulta por mi cuenta. Incluso podría ir a la carcel.
las cosas fallan y sabe dios que linea de código hay que tocar para arreglarlo...
De la misma manera mi hermana, que es arquitecto me daría 4 collejas si le digo que me he leido un libro de construcción y que me voy a poner a hacer casas. ¿Entonces por qué nadie se echa las manos a la cabeza cuando en un proyecto informático de cierta envergadura no hay un ingeniero informático, sino algunos IT electrónicos reconvertidos a programadores, telecos y FP's?
He terminado la carrera recientemente, y en la empresa en la que estoy trabajando somos 5 personas ¡y soy el único ingeniero informático! Hay varios que son LOS DIOSES del ASP, porque tienen mucho callo y llevan programando varios años en ese lenguaje, pero no les hables de documentar un proyecto (comentar un método no es documentación), ni les hables de patrones de diseño, ni de separar por capas ni de nada de nada...despues pasa lo que pasa, que mi empresa va como el culo.
Yo estoy totalmente a favor de un colegio de ingenieros, 1º para garantizar a un posible cliente un mínimo de calidad, 2º para evitar el intrusismo, y así profesionalizar el trabajo, y 3º porque ESTOY CON EL CONVENIO DEL METAL COÑO!!! y ya vale la broma.
Un saludo compañeros ^^
A mi me pasa lo mismo que a #8: en mi empresa soy el único informático que tiene título universitario
Y así nos va: código spaguetti, nada de documentación, nada de metodología y las BD para echarse a llorar (¿para qué vamos a hacer BD en 3FN cuando podemos hacerlas tan surrealistas?). Así estoy de mierda hasta el cuello todos los días, cansado de hacer remiendos y preguntándome para qué pelotas me tiré los años que me tiré si algunos de mis compañeros cobran más que yo.
Lo gracioso del tema es que los mismos que están en contra de la SGAE por ser una mafia están deseando montarse su mafia particular en forma de colegio profesional.
No hay más que ver las noticias sobre colegios profesionales: colegio informatica
Todos anhelan el colegio para poder montar su propia mafia y eliminar el "intrusismo". Hipócritas.
el problema pienso que es más de mentalidad. El corporativismo mafioso debe terminar
En USA existen asociaciones similares pero con otro enfoque. Por ejemplo AWS http://www.aws.org/ Esta es una organización que agrupa a todas las personas relacionadas con la soldadura. Ya sean ingenieros o simples curritos que están tras la careta de soldador. Todos forman parte de la misma organización. Ellos publican libros sobre su trabajo y como hacerlo. Si hay algo que tienes que soldar y no sabes como hacerlo siempre hay alguien que te presta ayuda y te informa. Eso es lo que deberían ser los colegios oficiales. Organizaciones para promover y promocionar su trabajo. El trabajo bien hecho. Es impensable en españa que un ingeniero esté en la misma organización que un obrero. Reminiscencias del sindicato vertical y horizontal
#10 Muchos de los que conozco de becarios, preparando oposiciones, emigrados a Madrid o currando en empresas como la mía. Ni uno en el paro, pero ninguno cobrando lo que debería según sus conocimientos
#11 ¿Crees que me apetece seguir arreglando código spaguetti? Naturalmente que lo he sugerido
#12 Efectivamente, es mucho mejor entregarles un montón de mierda en el plazo y luego tener que estar parcheando hasta la Segunda Venida (con el consiguiente cabreo de unos y de otros), mientras que los nuevos proyectos no tienen tiempo de hacerse bien porque estás parcheando los antiguos. Aunque no se dan cuenta, es una forma cojonuda de ahorrarse un euro y perder dos en el proceso.
No se trata de hacer una documentación exhaustiva de todo y siguiendo perfectamente tal o cual metodología, sino de hacer las cosas más o menos estandarizadas para que no tengas que perder una mañana tratando de entender la idea feliz de un compañero o dónde pelotas se ha declarado tal cosa (si es que se ha declarado) o pases dos horas haciendo un algoritmo chachiguay que realmente ya estaba hecho. Eso es lo que realmente diferencia a un ingeniero de un picacódigos: un mínimo de planificación en tu trabajo; que las cosas tendrán alguna clase de estructura, de cohesión y de lógica interna, y que no verás una enorme maraña ininteligible de código para corregir una mierda que calcula la puta letra del DNI (por poner un ejemplo extremadamente chorra)
#13 El problema es cuando contratas a gente que no es ingeniero y tampoco tiene ni puta idea de cual es su trabajo. Por ejemplo, yo he visto tablas con campo clave "nombrepersona": dos "María García" y la hemos cagado periquito.
Y luego cuando las cosas cascan la culpa no es del empresario sino del departamento de informática, que no puede (o mejor dicho, no sabe) hacer las cosas mejor porque carece de gente suficiente que sea capaz de ir más allá del picado de código
#19 Vaya que casualidad que los que den más la brasa con la "necesidad de los colegios" suelan ser los profesores más inútiles que pululan por las facultades, y que todo el mundo se pregunta no ya como consiguieron la plaza, sino siquiera el título.
Ningún licenciado/ingeniero en informática con dos dedos de frente pagaría una tasa anual por acreditar que tiene una cualificación que ya ha demostrado que tiene sacándose la titulación, y encima situarse bajo el yugo (y dependiendo su pan) de la misma panda de incompetentes que ya tuvo que sortear en la facultad. ¿Qué tal te sentará cuando tengas que rendirle pleitesía a aquél c*br*n que te hizo la vida imposible en 4º?
De verdad que sólo puedo pensar que todos los que defendéis a esta gentuza es porque sois unos pipiolos recién salidos de la facultad. Cualquiera al que la vida le haya dado unas cuantas cornadas no puede ser tan fácil de engañar con cuatro promesas bonitas. Pues ya podéis ir despertando de una p*ta vez, que nadie os va a pagar un sueldazo por echar una firmita y tocaros los huevos a dos manos. Lo único que váis a conseguir con un colegio oficial es que los de siempre sigan engordando chupandoos la sangre hasta el tuétano, y vosotros seguiréis aguantando la misma mierda de siempre.
En el Pais Vasco no sólo tenemos el COIIE, sino además el European Software Institute QTC* (http://www.esi.es/) ¿Y que? Aquí se hacen la misma basura requeteparcheada, llena de bugs y que se cae a pedazos que en cualquier sitio, y los sueldos siguen siendo tan lamentables como los demás. Así que no me vengáis con pamplinas, que hace mucho tiempo que dejé de creer en los Reyes Magos.
Ya estoy más que quemado de tanto caradura que va de guay y es más ignorante que el asa de un cubo vendiéndome una moto usada.
* Que Te Cagas
Para mi el colegio no debería estar para certificar el nivel de cada miembro sino para certificar a las empresas y la administracion que un proyecto cumple con los estándares actuales(muchos de ellos en pañales todavía) en ley de protección de datos,que las comunicaciones son seguras, que las bases de datos están normalizadas por lo menos en el diseño,...Así un cliente podría diferenciar un plan de proyecto hecho por un ingeniero informático, dándole más garantías de calidad que el tío de la empresa que aprendió a programar con un libro en su casa y va parcheando cosas según necesita y montando chapuzas.
Además como complemento está la formación con ventajas como tienen otros colegiados(cursos a mitad de precio o certificaciones oficicales con descuento).
PD(para ing informaticos):recordad que algunos de los mejores programadores e ingenieros del software son físicos o matemáticos
PD(para "intrusos" de la profesión):dejad de poner ejemplos de chapuzas de ingenieros,siempre existiran y no se pueden sacar conclusiones de ello
Relacionado con esto, hace muy poco que se aprovó la creación del Colegio Profesional de Ingenieros/Ingenieros Técnicos Informáticos de Galicia: "Colegio Profesional Informático para Galicia" http://barrapunto.com/article.pl?sid=06/12/16/115245&from=rss
Con todo, el artículo tiene razón: lo que deberían buscar los colegios es promover el buen quehacer informático y evitar no el "intrusismo", sino el "intrusismo de la chapucería"; pues hay gente sin título pero con mucha experiencia que hace un trabajo mucho más "ingenieril" que alguno de los que acaban la carrera. Al final lo que hace que la gente nos valore menos que a otras profesiones son por un lado la falta de comprensión de nuestro trabajo (haría falta promoción) y por otro las chapuzas (mirad la reputación que arrastra Microsoft desde sus Windows 9X...).
#24 Ni siquiera para el tema de los seguros de responsabilidad es necesario un colegio. Lo puedes negociar tú a título personal, o lo puede negociar una asociación (que no colegio) a la que voluntariamente te suscribes si crees que puedes conseguir mejores condiciones. El estado sólo te debería obligar a tener el seguro.
Por ejemplo, los radioaficionados con instalación de antenas debíamos* tener un seguro de responsabilidad civil de las mismas (más que nada por si un día de viento caía algún elemento y jodía un coche o la cabeza de un transeunte). Pero eso no nos obligaba a colegiarnos, y desde luego que podía contratar el seguro con quien quisiera. Y si por ejemplo, el seguro de la casa ya me cubría, no tenía por qué pagar por otro adicional.
En cambio, con el modelo de "institución única" las posibilidades de corrupción son inmensas. ¿Con qué compañía de seguros contratará ese colegio oficial su seguro colectivo, con la que tenga la mejor relación calidad/precio, con la que sea más barata, o... con la que envíe más jamones y otras prebendas a la junta directiva que elige la compañía aseguradora? En una asociación puede pasar lo mismo, pero puedes mandarlos ATPC y apuntarte a otra, o montártelo por tu cuenta. En el caso del colegio, hay que morir al palo.
* yo ya no lo soy
#11 es lo que tienen los colegios oficiales. Lo has dicho muy bien. Eso es para que cuatro listos vivan de firmar papeles. Papeles que ellos no han hecho.
Si alguien piensa que con un título tiene el puesto de trabajo garantizado... te has equivocado de época. Hay gente buena que tiene un título, sabe trabajar y lo vende.
Otros viven del cuento y de vender humo.
Un colegio oficial es algo que sirve para funcionarios, burócratas y administrativos. Sólo a pie de obra se aprende el oficio. No tiene sentido pretender hacer un grupo elitista y vivir de cobrar peaje. Demasiadas veces se ve en ingeniería que los planos se hacen (re hacen) con el trabajo terminado. Por que antes en las oficinas son incapaces de plantear nada y proponer formas de trabajo
#8 #9 Lo que deberiais hacer como mucho es "sugerirles" a vuestras empresas que contraten a más informáticos para que sus programas funcionen mejor. Lo que no me parece normal es que nadie pueda "obligarles" a hacer un trabajo de calidad, si no lo hacen el dinero es suyo y se lo follan cuando quieren, aunque se vayan a pique eso es problema suyo.
Si les venden un truño a sus clientes lo que deberia pasar es que 4 informáticos que se hayan montado su empresa por su cuenta les quitaran todos los clientes vendiendo software de calidad, ¿Por qué no pasa esto? Tal vez es que los informáticos ejercen de intrusos en el campo del marketing y la venta y lo que deberian hacer es contratar unos cuantos publicistas y comerciales
La verdad es que me parece increible que a estas alturas la gente hable de decirle a las empresas a quien puede y a quien no puede contratar. Volvamos a la edad media y a los gremios, eso sí que era vida. Y compararlo con la medicina o la arquitectura me parece otra tonteria... en un sitio se juegan vidas... en el otro no. Y ahora me direis "y el software que controla un aeropuerto..." y yo os responderé "¿De verdad que trabajas en un aeropuerto codo con codo con un chaval de 16 años que sabe Visual Basic diseñando sistemas críticos?" Y ya se la respuesta sin necesidad de que me la respondan.
Después de sacarme la carrera de informática me tocó dar unas vueltecillas por Europa antes de encontrar algo decente por ahí, por suerte en Europa no se dedican a arreglar las cosas a base de crear mafias, y lo que tengo claro que como venga de aquí unos años un tipo a decirme que no puedo ejercer mi profesión si no pago "la cuota" me voy a largar otra vez de España y seguro que unas cuantas empresas como les toquen mucho los cojones harán lo mismo, y os quedareis aquí con un bonito colegio informático, 4 listos que cobrarán un pastón por echar una firmita y un montón de gente en el paro. Ejemplos de mafias: http://barrapunto.com/article.pl?sid=06/12/24/1325253
#12 En la universidad además de enseñar a hacer las cosas bien también enseñan a planificar y gestionar (que es sobre todo de lo que los chapuceros no tienen ni puta idea).
A los que defienden los colegios:
¿Aceptaríais esa responsabilidad? Alguien por ahí comparaba a los informáticos con los médicos. Pues bien, los médicos tienen que pagar un seguro de mala praxis por si meten la pata. ¿Haríais vosotros lo mismo? Si yo compro una aplicación a una empresa asociada al colegio de informáticos y dicha aplicación se me cuelga, ¿podría exigiros una indemnización o incluiríais en el CLUF una claúsula tipo Microsoft que los exime de cualquier responsabilidad?
#22 "Además como complemento está la formación con ventajas como tienen otros colegiados(cursos a mitad de precio o certificaciones oficicales con descuento)."
Comparemos los cursos de un colegio oficial ya existente: http://www.coiie.org/contenido.php?conte=110
Con los de una entidad pública dedicada a la promoción empresarial y laboral en el mismo ámbito: http://www.enpresadigitala.net/
Ni si quiera para eso sirven los colegios oficiales.
Mmmm, yo quiero ejercer la medicina sin ser médico ¿puedo? O diseñar aviones de pasajeros sin tener el título, luego le vendo el diseño más barato que otro a una empresa y adiós muy buenas.
Quien quiera "dignificar la profesión" hay hasta TRES asociaciones a nivel nacional de informáticos:
- http://www.ali.es/
- http://www.ati.es/
- http://www.ai2.as/
Los colegios oficiales sólo servirían para algo si:
- Para entrar hubiera que superar un examen de cualificación (independientemente de que se poseyera ya una titulación)
- Hubiera que realizar exámenes periódicos de cualificación (que se actualizarían según avanzara el "estado del arte") para mantenerse en el mismo.
- Todo el que no superara los exámenes, o cometiera una negligencia profesional, fuera inmediatamente expulsado.
Eso sí daría una garantía. Pero claro, también significaría que la titulación no sirve para nada, ya que cualquiera que fuera capaz de acreditar su competencia, independientemente de que tuviera título o no, debería tener el acceso al ejercicio de la profesión.
Está de más decir que las condiciones anteriores no lo cumple ningún colegio oficial, ni el de medicina, ni el de arquitectura ni ninguno. El más incompetente de los médicos, o de los cirujanos, o de los abogados, está igualmente colegiado (y continuará colegiado) que la mayor eminencia del mismo campo (es lo que tiene que sea obligatorio pertenecer al colegio). Así que yo no dejaría que cualquiera andara en mis tripas por muy colegiado que esté...
#29 Los licenciados en informática (lo primero que hay que hacer es recuperar nuestro verdadero nombre ya que a tantos la "ingenieritis" se le ha subido a la cabeza) no queremos mafias en nuestra profesión, gracias. Si no te gusta que no tengamos colegio oficial, te cambias a otra de esas tan guays de las que que lo tienen y nos dejas en paz. Los ingenierillos mimados llorones de medio pelo, que necesitan que su profe les de el visto durante toda su vida laboral ya pueden ir desfilando.
El mundo real no funciona por los titulos que tenga cada uno, sino por la valia que demuestre y asi es como ha avanzado a lo largo de la historia. Es indignante la prepotencia de mucha gente que se cree que porque tiene un titulo universitario es mejor que alguien que no lo tiene (y aun mas triste es ver que muchos de ellos se creen ya no solo mejores, sino superiores como personas). Y por suerte para unos y por lo visto desgracia para otros, lo primero que he dicho es muchisimo mas válido para la informatica que cualquier otro campo. Y como en todo existen buenos y malos "profesionales", con o sin titulo. Y es gracioso leer cosas como que "se tengan que arreglar los errores de otros y parchearlos" como si los que lo escriben, por el hecho de ser ingenieros, licenciado o lo que quieran eso los haga infalibles e inmunes a la hora de cometer errores "humanos". Como si el hecho de que si en lugar de tener trabajando como compañeros a licenciados en lugar de gente que no lo es eso implicara obligatoriamente que lo van a hacer mejor, acaso no pueden ser unos completos incompetentes ?? Además, cuantos informaticos titulados hay actualmente que no eligieran la carrera porque la informatica en su momento "estaba de moda" y no tenían siquiera una vocación. Y como en otros campos (como por ejemplo la medicina) no todo el mundo tiene la vocacion y "estomago/cabeza" para desempeñar el trabajo para el que tiene el titulo.
P.D.: Me va a venir a mi uno de esos "listos" a decirme que es mejor "profesional" que yo (y como yo mucha gente) que teniamos la vocacion casi de nacimiento y que ya manejabamos y teniamos conocimientos y unas bases solidas en informatica cuando ellos nisiquiera sabian lo que era un ordenador ni para que servia y acabaron haciendo la carrera de informatica porque no tenian ni idea de que querian ser en el futuro y acabaron ahi porque era lo que estaba de moda en su momento..... y aun por encima tener la jeta de llamarme "intruso" ellos a MI. Lo que faltaba.......... vamos hombre......
La ingeniería informática necesita atribuciones profesionales, firma de proyectos y responsabilidades civiles por ellos, responsabilidades que todo ingeniero está dispuesto a aceptar.
Sobre colegios de ingenieros informáticos creo que físicos, telecos y fontaneros pueden callar sus opiniones porque no es cosa suya.
después de lo de #8 y #9 viene mi duda existencial... ¿dónde cojones están todos los informáticos? ¿escondidos debajo de las piedras? ¿acaparados por el McDonalds y el Burger King? porque es cierto que yo tampoco veo los que debería haber en las empresas para las ingentes cantidades de titulados que salen al año de las universidades...
#16 no está mal la solución, pero tiene un problemilla, ¿de qué se hacen los exámenes? cada uno de los informáticos se especializará en una o más áreas y obviamente aunque se hiciesen exámenes por áreas de especialidad, los informáticos que deseasen dedicarse a más de una lo tendrían bastante crudo... Pero es que la cosa es que no es mala idea... ¿Montamos el colegio de informáticos de menéame?
El principal problema en informática a día de hoy es que lo que se vende es un producto que normalmente el cliente no puede valorar, por falta de capacidad técnica, y hasta pasado bastante tiempo uno no está en disposición de decir si lo que le vendieron fue una chapuza o no es como ir al médico. No sabes si acertó con el tratamiento hasta despues de probarlo.
#8 y #9, pues precisamente de eso habla el artículo, es muy fácil imponer tu opinion mediante una ley, lo difícil es demostrar que llevas razón, es por eso que es necesario que los colegios DEMUESTREN a los empresarios lo que nosotros ya sabemos: si se hacen bien las cosas, son mas baratas y eficientes. Si de verdad un "inútil" os quita el trabajo, tal vez el "inútil" sea el que no ha sabido venderse.
Algo relacionado/ampliado y las chapuzas en la informática que se hacen:
http://mnm.uib.es/gallir/posts/2006/12/25/922/
#19 Sí, y permiteme añadir que también son los mismos que votan tu comentario (y seguro que el mío) con puntuación negativa
No hay problema. Pagaremos a un colegiado para que firme los proyectos y en paz (vaya novedad). Eso se hace desde hace años en muchas ramas de la ingeniería, sobre todo en pequeñas empresas subcontratadas. ¡De algo tiene que vivir la gente que hace la carrera sin vocación!
Claro, abajo el colegio de Medicos! abajo el de Arquitectos! Libre competencia para todos, así levantaremos el pais!!
#4 supongo que sabes que el coche con el que vas al trabajo lo diseña un ingeniero pero el que realmente lo arregla y lo construye es un fp no? y aun asi te montas en el.
Dirias que un enfermero "ejerce la medicina" ? ha recibido una formación para hacer lo que hace aunque no llega a la de medico.
#4, poder puedes, pero la gracia es que alguien te lo compre. Jamás me he interesado por el título ni nº de colegiado de ningún médico --ni ningún otro oficio-- sinó por las referencias de sus clientes.
Vaya que casualidad, generalmente quien está en contra de los colegios suelen ser intentos de ingenieros frustrados y gente que no tiene que vivir de ello... fijate tú
yo creo que el problema esta en la educacion que se imparte es muy poco practica
creo que sale mejor contratar a alguien sin titulo que sepa hacer bien su trabajo que a un ingeniero que no tenga ni idea
aceptadlo, hay gente que no necesita ingenieros en su empresa y forzarles a contratar uno seria absurdo
#8 y #9, no estamos en el pais de piruleta digital, que si que si que queda muy bonito todo eso que enseñan en al uni, pero cuando el cliente quiere el programa para el dia 19 y estais a 23 como que se la suda al cliente las capas y demás.