El fervor religioso de Jorge Fernández Díaz es ya conocido. El ministro del Interior ha dedicado los últimos años a condecorar vírgenes, inaugurar cuarteles con obispos, meditar en el Valle de los Caídos o asistir a la beatificación de mártires de la Guerra Civil, pero esta vez ha ido más allá. En una entrevista en La Vanguardia, Fernández Díaz cuenta algunos de los aspectos más personales de su práctica religiosa
#1:
Se nota que es ministro y buena persona, yo nunca le he preguntado el nombre al yonki de mi barrio que me dice donde hay un aparcamiento.
#20:
El ministro, que reconoce ser de misa diaria y desvela su preferencia entre las vírgenes por la Inmaculada Concepción
Este tipo de cosas siempre me hacen gracia.
Si eres judío deberías saber que la famosa Arca de la Alianza es la prueba más irónica de que tu religión era politeísta al principio.
Si eres cristiano deberías saber que todas las vírgenes son la misma... solo que para que interiorizáramos mejor el cristianismo, cogieron a diferentes diosas ya existentes y le pusieron un barniz de virgen.
Si eres musulmán... bueno, dejémoslo aquí que luego ya no puedo presentarme a concejala.
#2:
Vale, es oficial, el ministro del interior está TURULETA.
#73:
#48 Wow, primera vez que me ponen ese cartel. ¡He creado escuela!
Todos recordamos como termina la primera película de Indiana Jones en busca del arca perdida pero si [...]
Pues según cuenta Asimov en su Historia Universal (La Tierra de Canaán, concretamente), el Arca de la Alianza se diseñó como un totem (o token) que llevaban los judíos a la guerra para que su dios estuviera con ellos, les protegiera y fuera más fuerte que el dios del contrario.
Es decir, asumían dos cosas: el bando contrario también tenía un dios válido y si no tenían cerca su totem religioso, podía ser que su dios no estuviera con ellos en la batalla (no era omnipresente).
Hecho que se corrobora si se lee la versión original hebrea del Génesis, donde al principio habla de varios dioses en plural y luego destaca a un tal Yahveh en concreto, que es el que luego se convierte en el único dios en las traducciones posteriores.
#5:
Estoy empezando a pensar que este tío realmente tiene una enfermedad mental, no se puede ser así de gilipollas.
#27:
Aunque sea AEDE, muy muy recomendable el enlace de #4, no tiene desperdicio. Un ejemplo:
-¿Qué época histórica le gustaría visitar, si pudiera?
+La España del siglo XIII, en plena Reconquista: estaba forjándose Europa. Y la Roma del siglo I y II.
Yo también quiero que Jorge Fernández Díaz visite la España del siglo XIII. Seguro que si va, se queda allí encantado.
#31:
#26 No hace falta ser una maravilla para ser mejor ministro que este tio, porque este no es ni gilipollas ni tonto, es algo mucho peor, es un fanatico.
#7:
Madre mía la panda de locos que nos gobiernan, cada vez da más miedo.
#157:
#5 Si, se llama Fé. Y por desgracia la tienen unos cuantos millones de personal en el mundo.
Se suele combatir con educación y método científico, aunque siempre hay casos inexplicables (algún ingeniero o físico conozco, pero menos del 1%)
Mi máxima:
Nunca te fies del raciocinio de alguien creyente, abrazar un dogma normalmente es una alerta de que la persona puede abrazar otros dogmas en otras cuestiones de la vida diaria, sin plantearse el porqué.
#44:
No debería estar al frente de Interior si vé amigos invisibles y seres imaginarios que se coga la baja, hay especialistas para tratarle
#66:
#31 No sé por qué le llamas fanático. ¿Porque Dios le habló en las Vegas? ¿Porque se retira a meditar al Valle de los Caídos? ¿Porque su ángel de la guarda le ayuda a aparcar y se llama Marcelo?
#26:
#1 El yonki de tu barrio hubiera sido mejor ministro que este tarado.
#149:
#73 Jehová en sus comienzos era un dios de la guerra caldeo perfectamente sanguinario y normal. Ha sido ultimamente cuando se ha transformado en un comeflores insufrible que envía subordinados a encontrar huecos de parking para frikis cristofascistas.
#171:
#66 Ahora entiendo las putas medallas a las malditas vírgenes. Este tío está como una puñetera regadera.
#9:
Jorge Fernandez Mordaza debería haber dimitido por su trato de favor al imputado Rato, no entiendo porque la oposición no ha parado hasta tener su cabeza.
Que asco de gobierno, y que asco de oposición
#75:
#67 La virgen no es una diosa, claro que no. Las versiones previas sí que lo eran.
Luego ya las que se inventan a posteriori, es otra historia, claro está. Igual que los santos que canonizan en los últimos tiempos. Como San Josemaría Escrivá de Balaguer, que ya me contarás tú que tiene de santo
#26 No hace falta ser una maravilla para ser mejor ministro que este tio, porque este no es ni gilipollas ni tonto, es algo mucho peor, es un fanatico.
#31 No sé por qué le llamas fanático. ¿Porque Dios le habló en las Vegas? ¿Porque se retira a meditar al Valle de los Caídos? ¿Porque su ángel de la guarda le ayuda a aparcar y se llama Marcelo?
#66 Marcelo... Mastronianni se debe de estar retorciendo allí donde esté. O... ¡A ver si va a ser él, que era muy tunante! Le tenía yo dando vueltas dos horas buscando aparcamiento, sólo por joder. Pero se que es mentira, un tío que va en coche oficial hasta el retrete, y que tiene pasta para pagar aparcamiento privado y/o multas cuando lo haga en doble fila para sacar dinero o sobres del cajero, no necesita ángel de la guarda. Al menos, no para aparcar. A saber para qué lo usa realmente. Prefiero parar aquí y no imaginar. Que ayer los pasé muy mal con la abuela de 92 años muerta de un polvazo con un vecino de 49. Fin de la cita.
El ministro, que reconoce ser de misa diaria y desvela su preferencia entre las vírgenes por la Inmaculada Concepción
Este tipo de cosas siempre me hacen gracia.
Si eres judío deberías saber que la famosa Arca de la Alianza es la prueba más irónica de que tu religión era politeísta al principio.
Si eres cristiano deberías saber que todas las vírgenes son la misma... solo que para que interiorizáramos mejor el cristianismo, cogieron a diferentes diosas ya existentes y le pusieron un barniz de virgen.
Si eres musulmán... bueno, dejémoslo aquí que luego ya no puedo presentarme a concejala.
Pues según cuenta Asimov en su Historia Universal (La Tierra de Canaán, concretamente), el Arca de la Alianza se diseñó como un totem (o token) que llevaban los judíos a la guerra para que su dios estuviera con ellos, les protegiera y fuera más fuerte que el dios del contrario.
Es decir, asumían dos cosas: el bando contrario también tenía un dios válido y si no tenían cerca su totem religioso, podía ser que su dios no estuviera con ellos en la batalla (no era omnipresente).
Hecho que se corrobora si se lee la versión original hebrea del Génesis, donde al principio habla de varios dioses en plural y luego destaca a un tal Yahveh en concreto, que es el que luego se convierte en el único dios en las traducciones posteriores.
#73 Jehová en sus comienzos era un dios de la guerra caldeo perfectamente sanguinario y normal. Ha sido ultimamente cuando se ha transformado en un comeflores insufrible que envía subordinados a encontrar huecos de parking para frikis cristofascistas.
#20 La verdad es que esta "entrevista" chorra, que muestra a un tío simplote, lo que revela también es la cantidad de chorradas que vierten los sabelotodos de menéame.
¿Qué te hace pensar que este señor no sabe que todas las vírgenes son la misma? Se llaman advocaciones, que son alusiones místicas. Y luego la chorrada de que "cogieron diosas ya existentes". Primero, no sé si sabes que la Virgen no es una "diosa". Y luego, ¿qué diosa "cogieron" en Fátima, La Salette, Banneux, Akita, Beauraing, Gietrzwald o Pontmain? Son todas del siglo XX.
Luego ya las que se inventan a posteriori, es otra historia, claro está. Igual que los santos que canonizan en los últimos tiempos. Como San Josemaría Escrivá de Balaguer, que ya me contarás tú que tiene de santo
#75 ¿Qué "versiones"? ¿"Claro está"? Te he puesto 7 ejemplos concretos para que me digas qué diosas tomaron y me mandas un enlace de un pavo que suelta un ladrillo sobre El Rocío en el que se inventa asociaciones que sólo existen en su mente y aburre a las ovejas con paranoias y datos inconexos varios.
Pero ya veo, no tienes respuesta, "claro está", salvo decir que todo son invenciones. La verdad es que estoy abrumado por tu respuesta.
Y a mí Escrivá de Balaguer me importa un huevo y parte del otro. Qué tendrá que ver...
#83 En serio, busca cualquier libro sobre historia de las religiones y verás que no es un fenómeno nuevo. Está más que estudiado. Normalmente suele pasar que los dioses se reconvierten a Jesús y las diosas a María (dando lugar a veces a incongruencias divertidas).
Desde Akenatón, es algo que pasa en todas las religiones: tienes la opción de entrar a saco arrasando y obligando a creer o puedes reconvertir las religiones del momento en la religión que quieras que profesen tus nuevos fieles. ¿Por qué en España se celebra la comunión y no en otras partes? Rasca, la historia puede ser divertida.
¿Y de verdad esperas que me dedique unas cuantas horas a buscar los ejemplos concretos que tú has decidido buscar? Se nota que eres cura, tienes mucha fé.
#96 Desde Akenatón se sabe que ocurre porque ya es historia y estuvo muy bien documentado. Lo que pasó en la prehistoria es mucho más difícil de saber.
Sobre ese libro no sé si es desde el punto de vista histórico/arqueológico o desde el punto de vista teológico. Así que no puedo opinar.
#100 O sea, que no te vale "cualquier" libro, que es lo que antes me has recomendado. Sólo los que tú conoces. ¿Y por qué no me has dicho desde el principio: lee cualquier libro que yo conozca?
Y con Akenatón no empieza la Historia, ¿eh? Aparte de la inmensa chorrada de extrapolar lo que hiciese o dejase de hacer Akenatón al mundo entero.
#83 la teología y la homeopatía merecen el mismo crédito. En la catedral de Wells las 400 hornacionas están vacias, que los protestantes quitaron los santos por considerarlos una prostitución del amor a dios.
Se han matado unos y otros por estos temas, y yo veo lo que vieron los protestantes, que los católicos son politeistas y rezan a cualquiera menos a Dios
#97 Pides referencias politeistas de la iglesia y yo te hablo de lo que he visto. No hay que irse a los tiempos de Salomon para ver que el catolicismo es politeista en su prácticas. Llegue a plantearme ser cura, lo intenté durante una semana, pero la hipocresía hace que los valores brillen por su ausencia.
Los muñequitos que mencionas claro que no son diosas adaptadas, eso ya se hizo hace muchos siglos antes. Ahora son simples timos inventados para sacarle los cuartos a los incautos.
Las versiones del s.XXI se llaman homeopatía, flores de bach y otros tinglados para sacarles los cuartos a los crédulos.
#75 En el Opus Dei le rezan mucho mas a la Virgen que a Dios, y a Escrivá de Balaguer lo llaman "padre".
Me pareció gracioso como se limpian el culo con los mandamientos, empezando por el primero: Amaras a Dios sobre todas las cosas. Yo lo que vi es que primero está la Virgen, luego "el Padre" y tercero Dios. Si no les beatifican a Escrivá, arde Roma.
#87 Pues permíteme que te diga que tienes las antenas averiadas. A mí el retrasado éste del ministro me da igual, casi tanto como los trolles de por aquí.
#89 Yo cuando veo a quien generaliza para buscar un enemigo, le pongo en el grupo de los necios. Otra cosa es que sea un error y haya que sacarlo de ahí, pero de entrada, cuando leo críticas a meneame y su comunidad, el 99% son necios escocidos.
Haz lo que te de la gana, es tu derecho, pero si generalizas te meto en el saco de los que generalizan.
#67 Para los no católicos, e incluso para cristianos no católicos, la "veneración" de la virgen es indistinguible del culto a cualquier otra diosa. Para convencernos necesitas aportar mucho más que una afirmación que sólo va a tener peso sobre el que sigue tu doctrina, por ejemplo razones históricas y antropológicas de porqué no podemos considerar el culto a la virgen como el culto a cualquier otra deidad.
#27 "Yo también quiero que Jorge Fernández Díaz visite la España del siglo XIII. Seguro que si va, se queda allí encantado."
Cuenta con mi voto para ello, aunque los que realmente quedaríamos encantados de que se fuera al siglo XII, o a tomar por c_l_, seríamos nosotros.
#5 No creo que sea ninguna enfermedad, más bien creo que es la consecuencia de demasiadas clases de religión y ninguna neurona para cuestionarse las cosas.
#5 Si, se llama Fé. Y por desgracia la tienen unos cuantos millones de personal en el mundo.
Se suele combatir con educación y método científico, aunque siempre hay casos inexplicables (algún ingeniero o físico conozco, pero menos del 1%)
Mi máxima:
Nunca te fies del raciocinio de alguien creyente, abrazar un dogma normalmente es una alerta de que la persona puede abrazar otros dogmas en otras cuestiones de la vida diaria, sin plantearse el porqué.
#44 El problema realmente no está en lo que él vea o crea, sino que pretenda imponérselo al resto o haga trato de favor.
Libertad de culto y laicismo no tendrían por qué estar reñidos.
Jorge Fernandez Mordaza debería haber dimitido por su trato de favor al imputado Rato, no entiendo porque la oposición no ha parado hasta tener su cabeza.
Aunque sea AEDE, muy muy recomendable el enlace de #4, no tiene desperdicio. Un ejemplo:
-¿Qué época histórica le gustaría visitar, si pudiera?
+La España del siglo XIII, en plena Reconquista: estaba forjándose Europa. Y la Roma del siglo I y II.
Yo también quiero que Jorge Fernández Díaz visite la España del siglo XIII. Seguro que si va, se queda allí encantado.
#11 Si, mi reacción al ver el titular de la noticia ha sido pensar "Una noticia de El Mundo Today, voy a entrar a ver si me río un poco (pincho).... oh mierda, pero si esto va en serio" en vez de risas he sentido pavor.
Este elemento no es más que un talibán cristofascista. Si lo dejaran a sus anchas nos impone la sharía católica. Tendría que haber acabado con el equivalente cristofascista al Allahu Akbar: ¡viva cristo rey!
Cojonudo, Dios asigna ángeles de la guarda para ayudar a aparcar a un tipo que tiene coche oficial y chófer, mientras millones de personas mueren de hambre, en guerras o por enfermedades que tienen cura Menuda gestión de recursos que tienen en el Cielo.
#16 La entrevista -preguntas y respuestas- es una chorrada como un piano, pero justamente lo que tú afirmas sobre su respuesta es completamente gratuito y falso.
#61 La razón se basa en pruebas y suposiciones razonables, justo lo contrario que las creencias, que se basan en la fe. No creo que mi afirmación sea falsa
#65 Fíjate que utilizas la expresión "suposiciones razonables". Todos los días desde que nos levantamos damos por supuestas docenas de cosas sin basarnos en pruebas justamente por eso que dices ahora, porque tenemos la percepción de que son "razonables", y no por ello dice nadie que alguien que actúe en base a suposiciones razonables lo haga según "la antítesis de la razón". Se actúa simplemente porque lo que creemos se nos aparece como razonable, no absurdo ni descabellado.
Lo que te impugno es la expresión "antítesis de la razón". Nadie cree cosas absurdas, salvo los locos. La gente cree cosas porque le parecen razonables mientras no disponga de más "pruebas" para confirmar en lo que cree.
#74 Una suposición razonable es creer que va a llover porque está nublado, creer que hincar las rodillas y recitar letanías delante de una estatua va a resolver tus problemas no lo es lo mires como lo mires. Basarte en experiencias previas para anticipar el futuro es razonable, basarte en algo de lo que no tienes experiencias previas es absurdo
#85 ¿Y quién te dice que alguien (¿El ministro, yo o quién?) cree que se van a resolver sus problemas por hincar las rodillas delante de una estatua? ¿En qué te basas? No sólo estás haciendo una suposición no razonable , sino que además es una visión tremendamente infantil de la Fe.
Para anticipar el futuro o comportarte de una determinada manera no sólo se tienen en cuenta las "pruebas" y la experiencia previa propia. Puedes creer algo razonablemente en base a las experiencias de otros, por ejemplo. ¿No te parece? O en base a que tú interpretas un conjunto de hechos de una determinada manera, a falta de mejores pruebas.
#88¿Y quién te dice que alguien (¿El ministro, yo o quién?) cree que se van a resolver sus problemas por hincar las rodillas delante de una estatua?
Sois creyentes, mi experiencia me dice que los creyentes rezan para obtener el favor de su dios
Y ciertamente, puedo creer algo razonablemente en base a experiencias de otros, siempre que sean razonables, objetivas y en cierta manera comprobables. Y que una virgen para un niño por intervención divina, por poner un ejemplo, no es ni razonable ni comprobable. Cierto es que cada cual tiene su interpretación de las cosas, pero unos seguimos procedimientos lógicos y otros no
Realmente y sin animo de ofender a nadie, no entiendo como es posible que tengamos al frente del ministerio a una persona manifiestamente enferma de la cabeza.
Pues que lo comparta, que estoy hasta los cojones de dar vueltas y vueltas. Además, es público y de todos. Joder, hasta a los ángeles de la guarda tienen comprados estos tíos.
"Tengo un ángel de la guarda que me ayuda a aparcar que se llama Marcelo... y ahora como pago me pide que os mate a todos" - acto seguido rompió su camisa dejando mostrar sus músculos, se puso una cinta negra en la cabeza y se lió a tiros con su kalashnikov..
- "¡un juez puede volver a su cargo y privarte de tu libertad, el bien supremo!"
- "¿Alienígenas? No. ¿Seres humanos en otros planetas? Tampoco. ¿Alguna forma de vida? Es posible. Yo creo en Dios, en la Providencia y en la vida eterna." - Por supuesto. Alienígenas (Entiéndase aliens como los clásicos, ya que técnicamente todo lo que no es terrícola es, para nosotros, alienígena) no son posibles, pero la Vida Eterna sí lo es.
Alguien que cree en Dios, en los reyes magos y el ratoncito Perez con ese fervor, no debería ocupar un ministerio ni nigun cargo de poder sobre la población.
Como seguramente muchos otros, he buscado sin éxito el enlace a elmundotoday al ver el titular. Después nos llevamos las manos a la cabeza al escuchar barbaridades de políticos pertenecientes fervormente a otras sectas.
Comentarios
Se nota que es ministro y buena persona, yo nunca le he preguntado el nombre al yonki de mi barrio que me dice donde hay un aparcamiento.
#1 El yonki de tu barrio hubiera sido mejor ministro que este tarado.
#26 No hace falta ser una maravilla para ser mejor ministro que este tio, porque este no es ni gilipollas ni tonto, es algo mucho peor, es un fanatico.
#31 No sé por qué le llamas fanático. ¿Porque Dios le habló en las Vegas? ¿Porque se retira a meditar al Valle de los Caídos? ¿Porque su ángel de la guarda le ayuda a aparcar y se llama Marcelo?
#66 Marcelo... Mastronianni se debe de estar retorciendo allí donde esté. O... ¡A ver si va a ser él, que era muy tunante! Le tenía yo dando vueltas dos horas buscando aparcamiento, sólo por joder. Pero se que es mentira, un tío que va en coche oficial hasta el retrete, y que tiene pasta para pagar aparcamiento privado y/o multas cuando lo haga en doble fila para sacar dinero o sobres del cajero, no necesita ángel de la guarda. Al menos, no para aparcar. A saber para qué lo usa realmente. Prefiero parar aquí y no imaginar. Que ayer los pasé muy mal con la abuela de 92 años muerta de un polvazo con un vecino de 49. Fin de la cita.
#66 wait... Pero Marcelo no es un defensa del R.Madrid??
#66 Ahora entiendo las putas medallas a las malditas vírgenes. Este tío está como una puñetera regadera.
#26 Eso no tienes ni que dudarlo.
#1 Mi angel se llama Siri. Me ayuda en las pequeñas cosas... encontrar restaurantes y tal
#1 Si llega a decir que es de cualquier otra religión distinta al catolicismo le daríamos por loco o fanático. Bueno yo así también.
Vale, es oficial, el ministro del interior está TURULETA.
#2 Más bien el que maneja las porras de este país es una marioneta de los curas.
#2 Nosotros también tenemos a nuestro propio Maduro. Este en vez de pajaritos ve gorrillas.
#13 Premio
#2, es miembro supernumerario del opus dei. Un ladron adoraestampitas.
https://es.wikipedia.org/wiki/Jorge_Fern%C3%A1ndez_D%C3%ADaz
El ministro, que reconoce ser de misa diaria y desvela su preferencia entre las vírgenes por la Inmaculada Concepción
Este tipo de cosas siempre me hacen gracia.
Si eres judío deberías saber que la famosa Arca de la Alianza es la prueba más irónica de que tu religión era politeísta al principio.
Si eres cristiano deberías saber que todas las vírgenes son la misma... solo que para que interiorizáramos mejor el cristianismo, cogieron a diferentes diosas ya existentes y le pusieron un barniz de virgen.
Si eres musulmán... bueno, dejémoslo aquí que luego ya no puedo presentarme a concejala.
#20 "Si eres judío deberías saber que la famosa Arca de la Alianza es la prueba más irónica de que tu religión era politeísta al principio."
[Citation needed]
#48 Wow, primera vez que me ponen ese cartel. ¡He creado escuela!
Es algo ya comentado viejunamente por aquí: oro-electrico-arca-alianza/c023#c-23
El oro eléctrico del Arca de la Alianza
franciscojaviertostado.comPues según cuenta Asimov en su Historia Universal (La Tierra de Canaán, concretamente), el Arca de la Alianza se diseñó como un totem (o token) que llevaban los judíos a la guerra para que su dios estuviera con ellos, les protegiera y fuera más fuerte que el dios del contrario.
Es decir, asumían dos cosas: el bando contrario también tenía un dios válido y si no tenían cerca su totem religioso, podía ser que su dios no estuviera con ellos en la batalla (no era omnipresente).
Hecho que se corrobora si se lee la versión original hebrea del Génesis, donde al principio habla de varios dioses en plural y luego destaca a un tal Yahveh en concreto, que es el que luego se convierte en el único dios en las traducciones posteriores.
#73 Interesante, gracias
#73 Magnífica aportación, gracias.
#73 Jehová en sus comienzos era un dios de la guerra caldeo perfectamente sanguinario y normal. Ha sido ultimamente cuando se ha transformado en un comeflores insufrible que envía subordinados a encontrar huecos de parking para frikis cristofascistas.
#48 http://www.imdb.com/title/tt0082971/
#20 La verdad es que esta "entrevista" chorra, que muestra a un tío simplote, lo que revela también es la cantidad de chorradas que vierten los sabelotodos de menéame.
¿Qué te hace pensar que este señor no sabe que todas las vírgenes son la misma? Se llaman advocaciones, que son alusiones místicas. Y luego la chorrada de que "cogieron diosas ya existentes". Primero, no sé si sabes que la Virgen no es una "diosa". Y luego, ¿qué diosa "cogieron" en Fátima, La Salette, Banneux, Akita, Beauraing, Gietrzwald o Pontmain? Son todas del siglo XX.
#67 La virgen no es una diosa, claro que no. Las versiones previas sí que lo eran.
Vamos, sólo hay que buscar un rato para encontrar las referencias a diosas paganas de las vírgenes actuales. Por ejemplo, una que escuece mucho:
http://www.cosasdeandalucia.com/web/index.php?option=com_content&view=article&id=331:mas-de-2000-anos-de-magia-marismena-el-rocio&catid=16:sede-identidad&Itemid=50
Luego ya las que se inventan a posteriori, es otra historia, claro está. Igual que los santos que canonizan en los últimos tiempos. Como San Josemaría Escrivá de Balaguer, que ya me contarás tú que tiene de santo
#75 ¿Qué "versiones"? ¿"Claro está"? Te he puesto 7 ejemplos concretos para que me digas qué diosas tomaron y me mandas un enlace de un pavo que suelta un ladrillo sobre El Rocío en el que se inventa asociaciones que sólo existen en su mente y aburre a las ovejas con paranoias y datos inconexos varios.
Pero ya veo, no tienes respuesta, "claro está", salvo decir que todo son invenciones. La verdad es que estoy abrumado por tu respuesta.
Y a mí Escrivá de Balaguer me importa un huevo y parte del otro. Qué tendrá que ver...
#83 En serio, busca cualquier libro sobre historia de las religiones y verás que no es un fenómeno nuevo. Está más que estudiado. Normalmente suele pasar que los dioses se reconvierten a Jesús y las diosas a María (dando lugar a veces a incongruencias divertidas).
Desde Akenatón, es algo que pasa en todas las religiones: tienes la opción de entrar a saco arrasando y obligando a creer o puedes reconvertir las religiones del momento en la religión que quieras que profesen tus nuevos fieles. ¿Por qué en España se celebra la comunión y no en otras partes? Rasca, la historia puede ser divertida.
¿Y de verdad esperas que me dedique unas cuantas horas a buscar los ejemplos concretos que tú has decidido buscar? Se nota que eres cura, tienes mucha fé.
Y si te pongo el ejemplo de la virgen del Rocío es porque es uno de los más estudiados, por ser uno de los que más escuecen:
http://es.blastingnews.com/opinion/2015/05/la-virgen-del-rocio-es-pagana-y-no-cristiana-como-se-piensa-00409601.html
#91 Por ejemplo, ¿éste?:
http://www.iberlibro.com/HISTORIA-SANTISIMA-VIRGEN-MARIA-desarrollo-culto/1205066646/bd
Desde Akenatón... ¿antes no pasaba o qué?
¿Se nota que soy cura? Jajajajajaja, ¿en qué?
#96 Desde Akenatón se sabe que ocurre porque ya es historia y estuvo muy bien documentado. Lo que pasó en la prehistoria es mucho más difícil de saber.
Sobre ese libro no sé si es desde el punto de vista histórico/arqueológico o desde el punto de vista teológico. Así que no puedo opinar.
#100 O sea, que no te vale "cualquier" libro, que es lo que antes me has recomendado. Sólo los que tú conoces. ¿Y por qué no me has dicho desde el principio: lee cualquier libro que yo conozca?
Y con Akenatón no empieza la Historia, ¿eh? Aparte de la inmensa chorrada de extrapolar lo que hiciese o dejase de hacer Akenatón al mundo entero.
#83 la teología y la homeopatía merecen el mismo crédito. En la catedral de Wells las 400 hornacionas están vacias, que los protestantes quitaron los santos por considerarlos una prostitución del amor a dios.
Se han matado unos y otros por estos temas, y yo veo lo que vieron los protestantes, que los católicos son politeistas y rezan a cualquiera menos a Dios
#94 Pues muy bien, enhorabuena. Es que no sé muy bien a cuento de qué sueltas esto ahora.
#97 Pides referencias politeistas de la iglesia y yo te hablo de lo que he visto. No hay que irse a los tiempos de Salomon para ver que el catolicismo es politeista en su prácticas. Llegue a plantearme ser cura, lo intenté durante una semana, pero la hipocresía hace que los valores brillen por su ausencia.
#83
Los muñequitos que mencionas claro que no son diosas adaptadas, eso ya se hizo hace muchos siglos antes. Ahora son simples timos inventados para sacarle los cuartos a los incautos.
Las versiones del s.XXI se llaman homeopatía, flores de bach y otros tinglados para sacarles los cuartos a los crédulos.
#75 En el Opus Dei le rezan mucho mas a la Virgen que a Dios, y a Escrivá de Balaguer lo llaman "padre".
Me pareció gracioso como se limpian el culo con los mandamientos, empezando por el primero: Amaras a Dios sobre todas las cosas. Yo lo que vi es que primero está la Virgen, luego "el Padre" y tercero Dios. Si no les beatifican a Escrivá, arde Roma.
#67 ¿"Sabelotodos de meneame"? Te noto escocido. Al que le pica ajos come.
#87 Pues permíteme que te diga que tienes las antenas averiadas. A mí el retrasado éste del ministro me da igual, casi tanto como los trolles de por aquí.
Ve a que te la reparen.
#89 Yo cuando veo a quien generaliza para buscar un enemigo, le pongo en el grupo de los necios. Otra cosa es que sea un error y haya que sacarlo de ahí, pero de entrada, cuando leo críticas a meneame y su comunidad, el 99% son necios escocidos.
Haz lo que te de la gana, es tu derecho, pero si generalizas te meto en el saco de los que generalizan.
#67 Para los no católicos, e incluso para cristianos no católicos, la "veneración" de la virgen es indistinguible del culto a cualquier otra diosa. Para convencernos necesitas aportar mucho más que una afirmación que sólo va a tener peso sobre el que sigue tu doctrina, por ejemplo razones históricas y antropológicas de porqué no podemos considerar el culto a la virgen como el culto a cualquier otra deidad.
#20
#67 No es una diosa. Tiene poderes, nace virginalmente, da a luz virginalmente, es omnipresente, pero no es una diosa.
¿Cómo era aquello de "Si suena como un pato, anda como un pato..."?
#67
Ahí no cogieron ninguna diosa, sencillamente se inventaron una nueva.
Eso se hacía desde hace mucho ¿o tu eres de los que piensas que Santiago llegó a Galicia flotando en un arca de piedra?
#20 justo ayer una gitana comprándome una virgen, y tras enseñarle una me suelta: "esa no que no es María"
Obviamente la ridiculice un poco, que manda huevos que la "capillita" me criticó al llegar por no saber cual era la "Virgen del Carmen".
En la pelicula de El Lute, la gitana con la que se casa le pregunta quien era Franco
Estoy empezando a pensar que este tío realmente tiene una enfermedad mental, no se puede ser así de gilipollas.
#5 Se llama esquizofrenia y no tiene tratamiento eficaz.
#27 "Yo también quiero que Jorge Fernández Díaz visite la España del siglo XIII. Seguro que si va, se queda allí encantado."
Cuenta con mi voto para ello, aunque los que realmente quedaríamos encantados de que se fuera al siglo XII, o a tomar por c_l_, seríamos nosotros.
#5 No creo que sea ninguna enfermedad, más bien creo que es la consecuencia de demasiadas clases de religión y ninguna neurona para cuestionarse las cosas.
Un saludo
#5 Si, se llama Fé. Y por desgracia la tienen unos cuantos millones de personal en el mundo.
Se suele combatir con educación y método científico, aunque siempre hay casos inexplicables (algún ingeniero o físico conozco, pero menos del 1%)
Mi máxima:
Nunca te fies del raciocinio de alguien creyente, abrazar un dogma normalmente es una alerta de que la persona puede abrazar otros dogmas en otras cuestiones de la vida diaria, sin plantearse el porqué.
Madre mía la panda de locos que nos gobiernan, cada vez da más miedo.
Dejemos que hable un experto sobre el tema:
#14 A el le ayuda a aparcar. Mucho mejor a que te de el coñazo con matar gente.
No debería estar al frente de Interior si vé amigos invisibles y seres imaginarios que se coga la baja, hay especialistas para tratarle
#44 así va el país
#44 El problema realmente no está en lo que él vea o crea, sino que pretenda imponérselo al resto o haga trato de favor.
Libertad de culto y laicismo no tendrían por qué estar reñidos.
Jorge Fernandez Mordaza debería haber dimitido por su trato de favor al imputado Rato, no entiendo porque la oposición no ha parado hasta tener su cabeza.
Que asco de gobierno, y que asco de oposición
#9 Ya no son "imputados", desde hace pocos días son "investigados", nos lo cuenta David Bravo
El de Celia Villalobos se llamaba Manolo
¿No será un yonki?
Un cargo público o cualquier trabajador no puede realizar su labor con enfermedades mentales y debe ponerse en tratamiento.
No es la primera vez que lo oigo de un miembro del Opus. No es justo que tengan preferencia hasta para aparcar.
AEDE pero aún abierto: Entrevista a Jorge Fernández Díaz en la Vanguardia. "Yo creo en Dios, en la Providencia y en la vida eterna."
Entrevista a Jorge Fernández Díaz en la Vanguardia...
lavanguardia.com#4 El Ángel de la Guarda protege ambas noticias
Consolémonos con música
http://www.mimp3s.me/mi-angel-de-la-guarda-mp3.html
Aunque sea AEDE, muy muy recomendable el enlace de #4, no tiene desperdicio. Un ejemplo:
-¿Qué época histórica le gustaría visitar, si pudiera?
+La España del siglo XIII, en plena Reconquista: estaba forjándose Europa. Y la Roma del siglo I y II.
Yo también quiero que Jorge Fernández Díaz visite la España del siglo XIII. Seguro que si va, se queda allí encantado.
#27 y lo que se va a reir cuando descubra que en aquella época no existia España.
#27 por culpa de AEDE a veces se pierden cosas interesantes
#27 No en vano nos está intentando llevar a todos con él.
Santa Teresa y Marcelo nunca fallan
#6 El empleo lo encomiendan a San Cucufato
#6 GOTO #131
Yo no me meto con las creencias de nadie, pero lo de este señor es para que lo estudien.
como nos la clavan estos de El mundo Today... oh WAIT!
#11 Si, mi reacción al ver el titular de la noticia ha sido pensar "Una noticia de El Mundo Today, voy a entrar a ver si me río un poco (pincho).... oh mierda, pero si esto va en serio" en vez de risas he sentido pavor.
Como cabras. Como putas cabras.
Y en manos de esta gentuza está el dinero de nuestros impuestos y el destino del país.
No será que su chófer se llama Marcelo y es un ángel.
#23 Ministro soltero al que no se le conoce hembra con la que haya yacido y al que gusta reconocer que habla con entes supraterrenales...
Todo muy normal.
#23 O tiene uno de esos coches que aparcan solos y se piensa que es un milagro
#23 O se guía por este Marcelo
El chófer del ministro debe estar contentísimo por cómo valora su trabajo.
Nos reíamos del pajarito Chavez de Maduro y resulta que nuestro ministro de interior dice tener un fantasma bueno que le ayuda a aparcar...
¿Le ayuda a aparcar los días en que va a que le aprieten los tornillos?
Este elemento no es más que un talibán cristofascista. Si lo dejaran a sus anchas nos impone la sharía católica. Tendría que haber acabado con el equivalente cristofascista al Allahu Akbar: ¡viva cristo rey!
La de mierdas que tiene que aguantar todos los días el yonki-gorrilla de su barrio.
Cojonudo, Dios asigna ángeles de la guarda para ayudar a aparcar a un tipo que tiene coche oficial y chófer, mientras millones de personas mueren de hambre, en guerras o por enfermedades que tienen cura Menuda gestión de recursos que tienen en el Cielo.
A pesar de ello, el ministro del Interior dice ser evolucionista y no creacionista "porque creer en Dios, pese al misterio, no contradice la razón"
Y se queda tan pancho. Cualquier creencia por definición es la antítesis de la razón
#16 La entrevista -preguntas y respuestas- es una chorrada como un piano, pero justamente lo que tú afirmas sobre su respuesta es completamente gratuito y falso.
#61 La razón se basa en pruebas y suposiciones razonables, justo lo contrario que las creencias, que se basan en la fe. No creo que mi afirmación sea falsa
#65 Fíjate que utilizas la expresión "suposiciones razonables". Todos los días desde que nos levantamos damos por supuestas docenas de cosas sin basarnos en pruebas justamente por eso que dices ahora, porque tenemos la percepción de que son "razonables", y no por ello dice nadie que alguien que actúe en base a suposiciones razonables lo haga según "la antítesis de la razón". Se actúa simplemente porque lo que creemos se nos aparece como razonable, no absurdo ni descabellado.
Lo que te impugno es la expresión "antítesis de la razón". Nadie cree cosas absurdas, salvo los locos. La gente cree cosas porque le parecen razonables mientras no disponga de más "pruebas" para confirmar en lo que cree.
#74 Una suposición razonable es creer que va a llover porque está nublado, creer que hincar las rodillas y recitar letanías delante de una estatua va a resolver tus problemas no lo es lo mires como lo mires. Basarte en experiencias previas para anticipar el futuro es razonable, basarte en algo de lo que no tienes experiencias previas es absurdo
#85 ¿Y quién te dice que alguien (¿El ministro, yo o quién?) cree que se van a resolver sus problemas por hincar las rodillas delante de una estatua? ¿En qué te basas? No sólo estás haciendo una suposición no razonable , sino que además es una visión tremendamente infantil de la Fe.
Para anticipar el futuro o comportarte de una determinada manera no sólo se tienen en cuenta las "pruebas" y la experiencia previa propia. Puedes creer algo razonablemente en base a las experiencias de otros, por ejemplo. ¿No te parece? O en base a que tú interpretas un conjunto de hechos de una determinada manera, a falta de mejores pruebas.
#88 ¿Y quién te dice que alguien (¿El ministro, yo o quién?) cree que se van a resolver sus problemas por hincar las rodillas delante de una estatua?
Sois creyentes, mi experiencia me dice que los creyentes rezan para obtener el favor de su dios
Y ciertamente, puedo creer algo razonablemente en base a experiencias de otros, siempre que sean razonables, objetivas y en cierta manera comprobables. Y que una virgen para un niño por intervención divina, por poner un ejemplo, no es ni razonable ni comprobable. Cierto es que cada cual tiene su interpretación de las cosas, pero unos seguimos procedimientos lógicos y otros no
Y este enfermo está a cargo de la seguridad interior del Estado.
Realmente y sin animo de ofender a nadie, no entiendo como es posible que tengamos al frente del ministerio a una persona manifiestamente enferma de la cabeza.
No me creo que estoy no sea un artículo de El Mundo Today. No puede ser!!!!!
No se que es peor que el ministro de interior tiene visiones o que su partido le mantenga en su puesto al saberlo.
#17 Lo peor es que tendrá sus millones de votantes.
Ay dentro no hay nadie al volanteeeeee!
#25 *Ahí
#28 ahora si, ay madre que hostia al diccionario le he dado!
Copia plagio de La Vanguardia, joder, que mierda de boicot, la leche
La original Entrevista a Jorge Fernández Díaz en la Vanguardia. "Yo creo en Dios, en la Providencia y en la vida eterna."
Entrevista a Jorge Fernández Díaz en la Vanguardia...
lavanguardia.comPues que lo comparta, que estoy hasta los cojones de dar vueltas y vueltas. Además, es público y de todos. Joder, hasta a los ángeles de la guarda tienen comprados estos tíos.
Yo cuando vivia en los Banderilleros también tenia uno, le llamaban Negro.
#37 Positivo por el guiño a Malviviendo.
El ministro follacabras...
¿Si este gobierno es del Opus Dei, el próximo será cientólogo?
¿No será este Marcelo?
este no supero el tema de los amigos imaginarios
De ángel suplente lleva a Coentrao
Y yo pensando que era de El Mundo Today.
Este es un tipo campechano, que se sabe el nombre de pila de su chofer.
"Tengo un ángel de la guarda que me ayuda a aparcar que se llama Marcelo... y ahora como pago me pide que os mate a todos" - acto seguido rompió su camisa dejando mostrar sus músculos, se puso una cinta negra en la cabeza y se lió a tiros con su kalashnikov..
San Agapito San Agapito búscame un sitito.
🙏
¿ya es 28?
¿conocés a Marcelo?
#30 pues agacháte y velo.
#30 Agachaté y conocelo
Su dinero se lo puede gastar en lo que le salga de los cojone... El mio NOOOO. ¡¡Enfermo!!
Definitivamente no hay nadie al volante.
Este es el Gobierno del PP. ¿Quieren que acabe el paro? Recen a la virgen. ¿Aprender a aparcar? A su ángel de la guardia.
Pues me preocupa más lo de la teología de la Historia que los del ángel de la guarda que le ayuda a aparcar. Tarado de mierda.
Madre mía, como están las cabezas.
Marcelo será el chofer del ministro...
Y este es de los inteligentes.
Vamos Marcelo, q me quedo la ultima!!
http://www.lasexta.com/clipping/2014/03/19/00658/30.jpg
joder que buenos estos tios del mundotod.... oh wait.
A lo mejor si no fuera ministro Marcelo no le ayudaria a aparcar...
Todos los católicos creemos que tenemos un ángel de la guarda que nos ayuda y protege.
Me gustan mucho dos partes de la entrevista:
- "¡un juez puede volver a su cargo y privarte de tu libertad, el bien supremo!"
- "¿Alienígenas? No. ¿Seres humanos en otros planetas? Tampoco. ¿Alguna forma de vida? Es posible. Yo creo en Dios, en la Providencia y en la vida eterna." - Por supuesto. Alienígenas (Entiéndase aliens como los clásicos, ya que técnicamente todo lo que no es terrícola es, para nosotros, alienígena) no son posibles, pero la Vida Eterna sí lo es.
Buena mierda la que toma usted señor menestro..
Alguien que cree en Dios, en los reyes magos y el ratoncito Perez con ese fervor, no debería ocupar un ministerio ni nigun cargo de poder sobre la población.
Yo tenía amiga que se llama Ema Marcela y aparcaba muy bien
Como seguramente muchos otros, he buscado sin éxito el enlace a elmundotoday al ver el titular. Después nos llevamos las manos a la cabeza al escuchar barbaridades de políticos pertenecientes fervormente a otras sectas.
El mio se llama Lucifer. Le he hablado de ese tal Marcelo y dice que le gustan los penes cosa fina, y que el ministro aparca como el culo.
jajaja, no habéis entendido al ministro. "aparcar" (giño, giño), el rabo de Marcelo...
El mismo angel le sugirió que dispara a personas en la mar era correcto, o en este momento se habia tomado un descanso?
si la mitad son del opus day que esperais.. luego decimos de otras religiones , a ver si nos miramos la viga y votamos a gente sensata
#56 ¿Opus day? ¿Qué será lo siguiente?
Eso es el wazypark, que se lo ha instalao su sobrino en el iphone y está flipándolo.