Dos horas. Ese es el plazo que le han dado este viernes a las 8 de la mañana los responsables del Álvaro Cunqueiro a la familia de un hombre de 75 años que hace varios días sufrió una caída a causa de la cual ha sufrido varios traumatismos, para que abandone el hospital. Una vez en su domicilio empezó a sufrir fuertes mareos y su hijo decidió llevarlo de vuelta a Urgencias. Allí tras hacerle una nueva exploración se constató que sufría un fuerte sangrado a causa de una fractura de pelvis, traumatismo cranoencefálico, la rotura de una falange...
Comentarios
Si no eres el padre del presidente del gobierno, que te jodan
#1 Y luego los naranjitos prometiendo bajar los impuestos a las bandas de música para galicia...
#9 y traer juego de tronos eh!!!
#9 Y promocionar la exportación del porco celta. Esas son sus medidas estrella para Galicia. Se ve que conocen muy bien las necesidades e industria gallegas. ¿Alguien se puede tomar en serio a este partido? Con esas ideas de bombero se van a comer una mierda.
#1 Tranquilo, en 4 años más esto será lo normal en los hospitales de toda España.
#1 Sacto
#1 Estás haciendo demagogia.
Los médicos que lo llevan estás tan seguros de que este señor no precisa ingreso en este momento que han solicitado a admisión que le den un ultimátum para que se vaya, y te puedo asegurar que es rarísimo que se llegue a ese extremo, porque siempre hay ingresos que se alargan considerablemenet por causas sociales.
La familia de este señor no tiene vergüenza y los que comentáis alegremente sin tener ni idea tampoco.
#40 "se constató que sufría un fuerte sangrado a causa de una fractura de pelvis, traumatismo cranoencefálico, la rotura de una falange"
El que no tienes vergüenza eres tu. Si la primera vez no vieron nada de eso simplemente fueron muy negligentes.
Pues le voy a tener que dar la razón al Cunqueiro según los datos de la noticia.
Primero me parece inmoral, deleznable y ruin tener a alguien en Urgencias más de 48h de observación (o 24h de espera de cama). Es una falta total de privacidad para la persona, el descanso cuando se está enfermo es ínfimo... Y ya lo del ultimatum me deja sin palabras.
Pero si a este señor que tuvo la mala suerte de caerse, romperse la pelvis y sangrar pero sin más complicaciones y que médicamente es un alta hospitalaria, ya no es un paciente agudo. El hospital no le va a aportar nada más. Quiero pensar que no hay presiones no médicas para su alta y que el periodo de observación posterior fue suficiente. Si todo está en orden, el hospital aún le puede complicar más la vida (infecciones propias del hospital...).
Un hospital es un centro de agudos, de gente enferma de forma aguda o que gente enferma crónicamente que sufre una agudización. Un hospital como está montado ahora no es un hospital para gente con patología crónica o como para este señor que por la caída necesita reposo y unos cuidados de enfermería/auxiliar de enfermería. Si hasta al estado le costaría menos una cama fuera del hospital de esas características que una dentro de un hospital.
Quizás se debería modificar y que hubiera centros públicos para estas estancias donde se necesitan cuidados pero no tratamiento ni intervenciones médicas. Pero es que servicios sociales les está proponiendo una residencia donde pasar la convalecencia.
Es un problema de que hay que mejorar las ayudas de dependencia y servicios sociales. No se soluciona con hospitales más grandes y molones. Se soluciona con otra red de infraestructuras.
#5 Efectivamente, los hospitales son para estar mientras estás muy mal, cuando ya no estás muy mal te mandan a casa para que te recuperes. No son para estar durante semanas o meses salvo que realmente estés muy mal. Le han dado la alternativa de ir a una residencia durante tres meses, tiempo suficiente para recuperarse. Yo en estos momentos tengo a mi abuelo hospitalizado, un ictus, paralizado de medio cuerpo... Pero ya no está en un hospital "normal" está en uno de cuidados para rehabilitaciónes(además es concertado y no público)... Lo trasladaron cuando ya no tenía sentido que siguiese en el hospital, ahora no necesita cuidados médicos, necesita rehabilitación. Este caso es igual, no necesita cuidado hospitalario, necesita cuidados, pero de una resistencia, no necesita médicos, necesita gente que le dé de comer, le ayude a moverse y le ayude a recuperarse y eso se puede hacer en casa o en una residencia.
#5 #8 No os habeis leído la noticia. No es que le hayan mandado a casa porque ya le han arreglado la rotura y necesita descanso. Lo mandaron a casa diagnosticado con una fisura de pelvis y a las horas tuvo que volver por fuertes mareos. Allí tras hacerle una nueva exploración y varias pruebas se constató que sufría un fuerte sangrado a causa de una fractura de pelvis, traumatismo cranoencefálico, la rotura de una falange y un considerable hematoma extraorbital, Y con todo eso le mandaron a casa. ¿De verdad os parece normal? No sé cómo son las oposiciones a médico, ni el MIR, ni nada relacionado con los conocimientos médicos en general, pero encontrarte con semejantes negligencias en una sanidad pública donde se supone que cogen a los mejores con un supuesto sistema de mérito, da qué pensar. Y me da igual que sea en esta comunidad o en la otra, a mi cuñada en Logroño le mandaron para casa despues de un accidente de moto con un esguince de tobillo. Al día siguiente tuvo que volver por que no podía ni apoyar la pierna y tras hacerle la primera radiografía tras el accidente vieron que de esquince nada, que tenía la cabeza de la tibia agrietada por torsión y como le diesen un ligero golpe ahí o cerca, es probable que esas grietas se rompieran en 1000 pedacitos. Vaya aasco de médicos negligentes tenemos, y lo peor es que después de estas cosas siguen ahí por que a los funcionarios no se les puede tocar.
#23 Lo mandaron a casa diagnosticado con una fisura de pelvis y a las horas tuvo que volver por fuertes mareos. Allí tras hacerle una nueva exploración y varias pruebas se constató que sufría un fuerte sangrado a causa de una fractura de pelvis, traumatismo cranoencefálico, la rotura de una falange y un considerable hematoma extraorbital, Y con todo eso le mandaron a casa. ¿De verdad os parece normal?
No le mandaron a casa. Lleva una semana en la UVI, y es ahora, una semana después, cuando le han dado el ultimatum para que se vaya a su casa o a una residencia.
#33 De la noticia:
En un primer momento ingresó con fuertes dolores, fue diagnosticado con una fisura de pelvis y enviado a casa. Una vez en su domicilio empezó a sufrir fuertes mareos y su hijo decidió llevarlo de vuelta a Urgencias. Allí tras hacerle una nueva exploración y varias pruebas se constató que sufría un fuerte sangrado a causa de una fractura de pelvis, traumatismo cranoencefálico, la rotura de una falange y un considerable hematoma extraorbital,
#35 Y después de volver a traerlo porque sufría mareos lo metieron en la UVI. Y lleva allí una semana, y ya no necesita estar en cuidados intensivos, y el hijo que no se lo lleva. Total, como es gratis.
Y tu aplaudes.
Así nos va en este país.
#37 Ve al comentario #30 anda. Y de gratis nada, que manía, se paga con impuestos.
#38 el hijo prefiere que esté en urgencias (que no necesita) costando su estancia miles de euros al día, antes que llevarlo a casa y coger unos días para atenderlo o pagar una cuidadora de su bolsillo.
Por eso dicen que tenerlo en el hospital es "gratis"... Para el hijo.
A ver si aprendemos a leer.
#61 No, si la idea la he captado perfectamente, pero a base de usar esa expresión de gratis mucha gente piensa que realmente lo es. Si en lugar de poner "el hijo lo tiene allí por que es gratis", pusiera "el hijo lo tiene allí por que se lo pagamos entre todos" sería muy diferente la apreciación que mucha gente tiene del sistema de sanidad público. A ver si aprendemos a leer entre líneas, no obstante, me disculpo por si la idea no había quedado clara.
#63 en eso no estoy de acuerdo, hay muchos pacientes bordes que lo primero que sueltan es "mi sueldo se lo estoy pagando yo de mis impuestos así que mi comodidad es lo primero" y mirando mal si se atiende primero a otros pacientes más graves si son extranjeros o de otras etnias, en plan "ese que no tiene pinta de pagar impuestos que se espere mientras se desangra, que yo voy antes".
#68 Pero eso es culpa de la arrogancia de cada uno, cosa que dificilmente puedes solucionar tanto si pagamos como si no. Quiero decir aunque fuese gratis de verdad siempre ibas a tener gente exigiendo que él va primero.
#61 Ni siquiera, a este señor le han ofrecido una residencia durante tres meses para que pase la convalecencia. El hijo no tendría que hacer nada.
#38 Tio leerte la noticia y saca conclusiones de ella, lo pone bien clarito, como comenta #37
Me acuerdo que fui con una tibia rota, y me escayolaron y me dejaron en plena calle sin muletas y no llevaba dinero para un taxi (no esperaba pierna partida), y tuve que ir a patita coja unos dos km, que bien lo pase. Lo ideal es que un enfermo tenga mejores servicios, pero es casi imposible y nos toca jodernos bastante a los enfermos, por propia experiencia.
#65 TiA y... en serio, ¿Has leido el 30 como pongo en el comentario al que contestas? Y mi padre se fue andando a casa después de una hernia inguinal, pero no estamos comentando penurias de cada uno.
#67 Que tiene que ver #30 con lo que pone la noticia, si es una opinión . Lee la noticia
#70 Hombre me estás diciendo que hay que mandarlo a casa, en #30 digo lo mismo, y me sueltas que qué tiene que ver. Bueno, pues si no ves la relación, tu mismo, yo no te voy a enseñar a leer.
#74 Perdona no he dicho eso, simplemente he dicho yo y creo que el compañero que tu versión era falsa, principalmente solo leiste una parte de la noticia y omitiste el resto.
Que se tenga que enviar o no al paciente a casa, ojala se pueda quedar pero si no se puede y el paciente no padece algo que necesite cuidados médicos no queda otra
#76 Vamos a ver, en #23 digo que los médicos fueron negligentes en un principio al mandarlo a casa sin hacer todas la pruebas pertinentes y al día siguiente tuvo que volver y descubren que la cosa era mucho más grave. Por lo que me quejo de las negligencias y las molestias para los pacientes.
En #30 digo que una vez que en el hospital no se puede hacer más me parece bien que lo manden a casa.
¿Qué es falso?¿Qué he omitido? Que se tenga que enviar o no al paciente a casa, ojala se pueda quedar pero si no se puede y el paciente no padece algo que necesite cuidados médicos no queda otra ¿Qué has querido decir con esto?
#78 Comentario tuyo de 23
No os habeis leído la noticia. No es que le hayan mandado a casa porque ya le han arreglado la rotura y necesita descanso. Lo mandaron a casa diagnosticado con una fisura de pelvis y a las horas tuvo que volver por fuertes mareos. Allí tras hacerle una nueva exploración y varias pruebas se constató que sufría un fuerte sangrado a causa de una fractura de pelvis, traumatismo cranoencefálico, la rotura de una falange y un considerable hematoma extraorbital, Y con todo eso le mandaron a casa. ¿De verdad os parece normal? No sé cómo son las oposiciones a médico, ni el MIR, ni nada relacionado con los conocimientos médicos en general, pero encontrarte con semejantes negligencias en una sanidad pública donde se supone que cogen a los mejores con un supuesto sistema de mérito, da qué pensar. Y me da igual que sea en esta comunidad o en la otra, a mi cuñada en Logroño le mandaron para casa despues de un accidente de moto con un esguince de tobillo. Al día siguiente tuvo que volver por que no podía ni apoyar la pierna y tras hacerle la primera radiografía tras el accidente vieron que de esquince nada, que tenía la cabeza de la tibia agrietada por torsión y como le diesen un ligero golpe ahí o cerca, es probable que esas grietas se rompieran en 1000 pedacitos. Vaya aasco de médicos negligentes tenemos, y lo peor es que después de estas cosas siguen ahí por que a los funcionarios no se les puede tocar.
Le mandaron a casa después de una semana, y no le mandaron le dieron un ultimatun.
La noticia esta redactada para dar esa sensación.
Lee esto de la propia noticia "Hay que recordar que este hombre permanece en la unidad de observación de Urgencias desde el sábado" y antes "Dos horas. Ese es el plazo que le han dado este viernes a las 8 de la mañana ". Son 6 dias, casi una semana, ese plazo en el hospital no lo veo en ningun momento en tu historia, yo pienso que estará después del segundo ingreso, usando la lógica.
Y la parte que patina de tu historia "Allí tras hacerle una nueva exploración y varias pruebas se constató que sufría un fuerte sangrado a causa de una fractura de pelvis, traumatismo cranoencefálico, la rotura de una falange y un considerable hematoma extraorbital, Y con todo eso le mandaron a casa. ¿De verdad os parece normal? "
No ves que solo es una confusión tuya? esta noticia es claramente sensacionalista, y hay que leerse la noticia muy bien, como todas las noticias de sanidad, educación y políticas.
#85 ¿Ein? ¿Confusión? Esta noticia habla de dos cosas, por un lado la negligencia inicial,mandándole a casa con una fisura, obligándole a volver al día siguiente cuando se descubre la negligencia de un mal dignóstico, y que comento en #23. Y por otro lado habla de que una vez curado le dan un ultimatum por que el hijo no se quiere hacer cargo de él. Cuestión que comento en #30 dándole mi apoyo al hospital.
#88 Lo siento pero yo conteste a 23 y allí ya hemos comentado varios meneantes mas bien lo mismo, que es lo que das a entender. No pasa nada, la noticia esta totalmente escrita para que parezca el hospital un monstruo, el dato de la mujer ya enciende todas las alertas que estamos ante un articulo basura, que aunque triste, no es un dato para ningún diagnostico. Uno es de cobertura medica y otro social.
Típico articulo que busca visitas por crear una polémica, quienes vamos mucho al medico ya sabemos como es el asunto, y hay cosas que de lejos ya olemos.
Por cierto la voy a votar como sensacionalista
#99 La noticia está redactada de aquella manera, es cierto, pero el hecho de que el hospital haga bien mandándolo a su casa, no les exime del error de diagnóstico inicial, que es de lo que intentaba quejarme en #23, ya que es una cosa mucho más habitual que el problema de si el señor se tiene que quedar o no. Quiero decir, para mí es mucho mas importante que se subsane la plaga de malos diagnósticos que existe, que que el señor se vaya a su casa o no, por eso lo comento primero.
#100 A mi leyendo la noticia, me parece raro, muy raroo. el primer diagnostico.
En el sentido de que según la caída, tendrían que haber hecho alguna radiografía craneal. A mi sin saber, me da la sensación que ha pasado algo desde la primera intervención a la segunda. Eso o el paciente mintió, cosa muy común en ciertos ancianos, el plan no ha sido nada no ha sido nada, vayámonos. A lo mejor el tío se ha caído de cabeza y dice que no. Eso visto por mi, muchas veces.
Es muy importante que el paciente sea sincero, para un buen diagnostico. No se como se hizo esas heridas, pero es muy sospechoso que solo miraran la cadera. Porque la hostia tuvo que ser gorda.
#65 Mira, si a ti te gusta que te traten mal pues te jodes... Pero no pretendas que el resto de ciudadanos estemos dispuestos a pagar rescates a bancos y empresas temerarias a costa de reducir los servicios a los ciudadanos (ya sabes...esos para los que hemos cotizado)
Así no se trata a un anciano con fisura de pelvis (con sangrado). Sabes cuantos ancianos mueren en los dos años siguientes por una mala atención inicial? Lo que dices simplemente es de vergüenza. Que lo envien a planta o lo que sea pero habiendo pasado lo que ha pasado no lo pueden enviar a casa tan alegremente.
#94 Vamos primero leete bien la noticia, el diagnostico erróneo (que por cierto me parece raro) es una fisura de pelvis, no dice nada de sangrado.
Y el segundo diagnostico mas importante si, y lleva casi una semana allí. En ese plazo los médicos o yo que se quien, deducirán que ya no necesita cuidados medicos, pero tu claro deduzco porque eres medico de allí sabes de ante mano que tiene que tener cuidados médicos en la UVI.
Que me traten mal? que me gusta? A mi conque me curen ya me conformo, fíjate tu, si yo me tengo que esperar o me tengo que ir porque no necesito ya cuidados, me voy porque entiendo que hay gente mas necesitada que yo. Uno tiene que asumir que no hay cuidados perfectos para todos.
Y el medico no me va a dejar sin tratar si mi salud peligra.
la noticia es sensacionalista, carne de carnaza para sensacionalistas viertan bilis sin saber ni la versión del hospital ni pensar como es la propia historia.
#96 En el primer pronóstico no hay sangrado y en el segundo si (muy grave). Dejando a un lado todo lo demás que todavía es más grave.
Yo no he dicho nada de que lo deban mantener en la uvi pero tampoco enviarlo a casa habiendo pasado lo que ha pasado.
Si tu te conformas con que te curen me parece perfecto pero no jodas a los demás. Entre todos pagamos muchísimo dinero como para que nos traten mejor que a un animal en una clínica veterinaria (que por cierto las hay mejores que muchos hospitales)
Lo de que el médico no te va a dejar sin tratar si tu salud peligra es verdad pero los médicos también son humanos y cuando a los humanos los haces trabajar con menos medios y más presión se cometen errores.
A mi la versión del hospital me la suda, a mi me gustaría hablar con los médicos de ese hospital de uno en uno y con estrictas medidas de confidencialidad para ver si realmente es un error puntual o es resultado de recortes o de una mala dirección...
En paises serios este tipo de cosas se investigan así.
#37 Tú eres de los que piensa que la gente se va a la UVI por deporte. Hay que joderse.
Unido a lo de que es gratis hacen tu comentario bastante ruiz.
#79 La gente se va a la UVI por lo que sea, puede ser por deporte o por hacerse una manualidad en casa, lo importante es entender porque se sale de ella.
#23 No tengo los datos suficientes para saber si el primer alta de urgencias fue negligente o no así que no voy a opinar.
Pero con los datos de la noticia, tras volver al hospital y estar una semana ingresado cuando le diagnostican el sangrado (y suponiendo que no hay contraindicaciones médicas para ello) me parece normal mandar a un paciente para casa.
#49 Eso he dicho en #30
#23 Si me había leído la noticia, ciertamente el diagnostico inicial no fue todo lo bueno que debía, volvió se vió lo que tenía, ha estado ingresado y ahora ya no necesita estar en el hospital. ¿Puede valerse por si solo? no, pero el cometido de un hospital no es ser un sitio del que sales recuperado, es un sitio donde te tratan mientras tienes necesidades médicas urgentes, una vez dejas de tener necesidades médicas urgentes no tienes porqué estar recuperado, puede quedarte muchísimo para recuperarte del todo, meses de reposo y rehabilitación en los que no puedes hacer nada salvo estar tirado en la cama o sentado en una silla de ruedas... pero eso no implica estar en el hospital, eso es algo que puedes hacerlo en casa o en una residencia en caso de no tener a nadie que pueda ayudarte.
Los médicos han determinado que esta persona no necesita un ingreso hospitalario, no obstante requiere reposo y ayuda, se le ha ofrecido una estancia de 3 meses en una residencia donde recuperarse. Se le ha ofrecido exáctamente lo que necesita, un sitio donde sus necesidades están cubiertas durante el tiempo que requiere su recuperación.
No necesita estar en el hospital y por tanto debe salir del hospital, las camas de hospital son recursos muy valiosos y deben ser para personas que realmente necesitan cuidados médicos.
Una persona mayor con rotura de pelvis no necesita cuidados médicos urgentes mas allá de revisiones de vez en cuando, eso sí necesita alguien que le ayude debido a que no se va a poder mover durante una temporada... y por eso le han ofrecido ir a la residencia.
#60 Vete al #30 que he seguido escribiendo ^^
fisura no es fractura y pelvis no es cadera, vaya por delante
un TCE se tiene en observación 48 horas porque los síntomas pueden aparecer en ese lapso. Luego con un TAC se puede ver si hay hematoma intracraneal o no.
las roturas y fisuras óseas necesitan tiempo e inmovilización y los hematomas, tiempo. No hay un tratamiento, sino un seguimiento. Pasadas esas 48 horas críticas por el TCE su vida no corre peligro si le da tiempo al cuerpo.
#23 'No sé cómo son las oposiciones a médico, ni el MIR, ni nada relacionado con los conocimientos médicos en general, pero encontrarte con semejantes negligencias en una sanidad pública'
si no tienes conocimiento acerca de todo eso, por qué te aventuras a calificarlo de negligencia?
#77 Pues por que le diagnosticaron mal como ahora todos sabemos. Con un sólo diagnostico me fiaría del médico a pies juntillas, pero con dos y uno bien diferente del otro... pues veo negligencia, no se si por parte de los primeros o de los segundos, pero alguien no ha hecho bien su trabajo. Tampoco sé de albañilería pero te puedo decir si la pared está recta o combada.
#80 No se le puede hacer un TAC o seis radiografías a todo el que se cae. Si vas a urgencias te arreglan el problema por el que vas, no te van a hacer un examen fisico completo porque no se puede. Es muy posible que le hicieran RX para ver si había rotura de cadera (lo más habitual), y al ver que no, pues a casa. Es de cajón que si te persisten o agravan dolores, o te encuentras peor al marcharte (sobre todo mareos, vomitos y todo eso) vuelvas, digas que ya estuviste, te hagan el resto de pruebas y busquen los problemas. Hay que seguir unas pautas.
La gente se cree que los medicos solo son eso, medicos. Y lo que no sabe es que tienen que gestionar los recursos disponibles (no sólo económicos, sino camas, tiempo de uso de máquinas, etc) y ahí, la culpa es nuestra, porque muchas veces vamos a urgencias sin ser una urgencia. Sólo hay que ver la sala de espera un día de champions y otro no-champions.
Si te crees que un médico es un ser omnipotente estás muy equivocado. Están muy formados para no ir dando palos de ciego, pero no tienen superpoderes. Ni superrecursos.
Con esto ni le doy la razon al hombre ni al hospital (con lo del diagnostico, con lo del alta mi opinión es la misma) sino que hago culpable a todo el mundo que va a urgencias 'porque te atienden en el día'. La misma gente que se queja cuando le tienen seis horas esperando porque tiene taponado el oido (visto con mis ojos)
#77 Ya sabemos meneante medio, escucha campanas y no sabe por donde, pero te indica por donde tirar.
#23 "No sé cómo son las oposiciones a médico, ni el MIR, ni nada relacionado con los conocimientos médicos en general, pero..."
Partiendo de esta premisa, tal vez deberías ahorrarte el resto de tu comentario.
#5 #8 Y una cosita, que ya no puedo editar, una vez resueltos todos esos problemas médicos me parece muy bien que lo manden a casa o en este caso a una residencia si los hijos no pueden hacerse cargo, pero que te manden para casa con una fisura y la cosa sea muchisimo más grave es una negligencia como la copa de un pino.
#8
Hacerlo en casa para la familia, sin los conocimientos necesarios, es bastante dificil, porque de la noche a la mañana nadie se puede convertir en auxiliar de clinica o enfermero. En el caso de este hombre, que parece tener algo de sobrepeso, muchisimo peor porque ayudar a moverse a personas como estas es muy dificil.
Y en una residencia, no suele haber una buena atencion. En bastantes casos se producen una llagas terribles que son mmuy dificiles de curar , entre otros problemas
#5 Rotura de pelvis con sangrado sin más complicaciones? Te parece poco sangrar por la pelvis?
#11 No. Es una complicación importante y que puede llegar a ser severa. Pero una vez que ya lleva una semana en el hospital y aparentemente apto para el alta hospitalaria se ve que no ha hecho más complicaciones (nuevo sangrado u otras cosas). Por eso decía de un tiempo prudencial de observación.
#11 No es poco, pero también hay que tener en cuenta que el paciente en este caso estaba siendo medicado con Sintron (Un anticoagulante), mi abuelo también lo toma y nada que se hace un roce en la piel sangra como si tuviese una fractura abierta.
#57 Pues más a mi favor, no es nada rara que alguien con una fractura de pelvis haga sangrados ocultos y acabe muriendo por shock, y si está con anticoagulantes más aún.
#5 del hospital se sale curado, o al menos asi deberia ser
#14 Curado, pero no recuperado. El hospital no está para largas estancias. Para eso hay residencias.
#16 exacto
#14 No tiene por que ser así. Sales del hospital si no necesitas cuidados hospitalarios. En muchas ocasiones debes seguir un tratamiento y/o rehabilitación sin hospitalización.
Los de los Box de urgencias y prehospitalizaciones deber ser una información pública para ver que calidad están dando nuestros hospitales.
#14 cuando te rompes un brazo, te ponen una escayola y te mandan para casa. Estaría bueno que te tuvieran que dar una habitación hasta que se te suelde el hueso. Y si no te puedes limpiar el culo con el brazo roto contratas a alguien que te lo limpie, pero los hospitales no están para eso.
#14 una fractura de pelvis pueden ser meses de rehabilitacion. En un hospital no puedes mantener y potenciar la autonomia en las actividades de la vida diaria del paciente. Lo que se debe hacer es atender la dolencia aguda en el hospital, trasladarlo a un sociosanitario (en este caso residencia) para mejorar la condicion física del paciente y evaluar su nivel de autonomia y acabar con el paciente en su casa y un servicio de atencion domiciliaria capaz de poder evaluar y corregir aquellos problemas que puedan afectar a que la persona no tenga la misma vida que cuando tuvo la lesion.
#14 nop, no es así. Cuando el caso deja de ser agudo, que no quiere decir que esté curado, se da el alta "hospitalaria".
De todas formas según ese argumento los pacientes crónicos no deberían salir del hospital, un diabético por ejemplo ¿cierto?
#14 ¿A qué llamas curar? Es fácil pensar por ejemplo en una neumonía que con antibióticos que va bien y se va para casa decir que sale "curado". Pero eso no es lo que pasa con muchos enfermos que ingresan en el hospital: ictus, politraumatizados, infecciones graves, hemorragias cerebrales...
Y en este caso pues también. El tratamiento en fracturas de pelvis no complicadas (hablando sólo de la parte ósea, dejando el sangrado a parte) pues es reposo y dejar que consolide. El reposo no hace falta hacerlo en el hospital, lo malo de eso es que requiere un importante esfuerzo de las familias para hacerse del cuidado de una persona inválida durante ese tiempo, durante el periodo de convalescencia. Si tienes los recursos y tiempo para cuidar de tu familiar pues estupendo, será muy exigente y desgastador, pero estupendo. Lo malo es cuando no se cuenta con recursos y tiempo, pero eso no es una cuestión de estar ingresado, tiene que haber otras vías. Y aquí servicios sociales le propuso una residencia lo cual me parece también bien.
#14 Eso no es así.
Hace un mes sufrí una infección, con sangrado, supuración, etc. La cosa pintaba tan mal, que tuve que ir a urgencias. Apenas estuve 20 minutos, el médico hizo su trabajo y me mandó a casa con un tratamiento para dos semanas.
Hace años tuve una luxación en el codo. Fui a urgencias, me tire 20 minutos, el médico hizo su trabajo y me fui varios dias a casa con una escayola mientras todo volvía a su sitio.
Al hospital se va a que hagan por ti lo que tu no puedes y a que te indiquen como hacer lo que tu no sabes. Curarte pocas veces depende de si estás en un hospital o no.
#5 Pues sí. Los recursos de un Hospital son limitados, y no están para tener a una persona en observación durante semanas o meses. Un cama en un Hospital, y especialmente en la UVI, cuesta una pasta. No es para largas estancias.
Y según la noticia le han dado la opción de una residencia mientras se recupera. No es que le estén dejando tirado en medio de la calle.
Lo que pasa es que como es gratis, pues ale, ocupo cama de UVI lo que me apetezca y que los que vengan después se jodan. Y el problema no es que el hijo sea un aprovechado. El problema es que en este país encima se le aplaude. Al final este país va como va porque este tipo de comportamientos son incentivados socialmente. Si hubiera rechazo social a este tipo de actitud, otro gallo nos cantaría en España.
#20 existe quizas la idea que en hospital no moriras??
o quizas que alli te lo cuidan los que mas saben y tu puedes ir haciendo tu vida????
#44 En los hospitales la gente, y especialmente los mayores, se exponen a pillar unas infecciones la mar de curiosas, cuanto menos tiempo se esté en un hospital, mejor para la salud.
#53 si si yo creo que como en casa no hay nada, no solo por los bichos que por ahi purulan sino por que es muy desagradabe estar ahi pudiento estar mas menos bien en casa, hoy en dia cualquier complicacion en poco tiempo puedes volver a urgencias y si es urgente ....no esperas
#5 Totalmente de acuerdo, por los datos que da la noticia el paciente está para irse a casa; es que sólo tiene una fisura en la pelvis que sangró porque estaba anticoagulado con sintrom, por eso la equimosis tan llamativa en la cara... y a los hematomas no hay que hacerles nada, sólo darles tiempo.
La familia que me perdone pero llevar esto a la prensa con la foto del señor para dar pena es de miserables, lo que deberían hacer es llevárselo a su casa y cuidarlo, y si no pueden, dudo que nadie de la familia pueda hacerse cargo de él durante unas semanas, buscar una residencia.
muy de acuerdo con #5
tras leer la noticia cambiaría el titular por
"Hijo abandona a su padre enfermo una semana en urgencias"
2 titular:
"Servicios sociales ofrecen una residencia de Pontevedra donde podría permanecer por espacio de tres meses que rehúsan aceptar"
#82 Para para, déjalo como esta, es mas sensacionalista, no ves que estamos discutiendo aquí unas chorradas.
#5 Te responde una persona que recientemente estuvo hospitalizada 2 meses, el 75% del tiempo esperando a que se curase una infección hospitalaria (Serratia) de esas que dices que no se cogen fuera del hospital. Me tenían que sacar sangre 2 veces al día para distintos análisis, me tomaban la tensión 4 veces al día, llevaba una dieta muy severa y estricta, tenía que tomar 15 medicamentos en tres tomas diarias, me pinchaban heparina varias veces al día, etc... Y yo podía andar desde mi cama hasta el baño, y pasaba el tiempo leyendo y mirando internet en el móvil, lo que según tu concepción es suficiente para que me hubiesen mandado a casa. Pero si en mi casa no se cambiasen las sabanas a diario por unas escrupulosamente limpias, o si me hubiese saltado la rigurosa dieta, o si no limpiase a fondo la habitación todos los días, o si se me hubiese olvidado tomar la medicación, o si no hubiese realizado los controles escrupulosamente, etc... seguro que hubiese tenido complicaciones que hubiesen derivado en gastos hospitalarios infinitamente mayores que la estancia controlada en una cama, alimentación y una hora de personal al día.
Por no hablar de que aquí la sanidad es pública y está cubierta por el estado, ya que en EEUU el importe de los 2 meses de "vacaciones" (necesarias para seguir con vida) podría haber ascendido al dinero ganado durante una vida, más hipotecar mi casa, la de mis padres y la de mis suegros.
La sanidad bien entendida es integral, lo de externalizar el catering, con problemas de alimentos mal asignados, externalizar el servicio de lavandería, con problemas de pulcritud en la limpieza, externalizar los laboratorios, con problemas de tiempos de análisis, etc... al final se traduce en un servicio igual o más caro y en una peor ejecución al pasar de ser pacientes a ser clientes.
Y para finalizar el tocho, mi saludo y agradecimiento al personal del HUMV en Santander por su excelente trato, servicio y por ser unas grandes personas. Nunca os pagaran lo bastante para la labor que hacéis para salvar la vida de gente como yo y hacerles la estancia más llevadera.
PP que ganas tengo de echaros del poder... Caciques...
#4 En realidad el PP no tiene nada que ver con esto. Algunos médicos son unos negligentes hijos de puta.
#10 Wut.
#10 Pero cualquier cosa vale para criticar al PP , tenga o no que ver con el tema...
#15 Pepero es trilero!!!! Si te contase de la Galicia profunda... Alucinarías!!!
#15 ¿Los recortes en sanidad no tienen nada que ver?
#15 No, cualquier cosa no, las desgracias en otros países no valen, pero las desgracias en el nuestro relacionadas diréctamente con los recortes en sanidad, sí que valen para criticar al PP, por su mala gestión, por ser los responsables directos de esos recortes durante su mandato.
#15 los que han estado gestionando la sanidad, poniendo presión a los médicos para que liberen camas lo antes posible, tienen mucha culpa en esto.
#10 Negativo por generalizar. Desgraciados hay en todos los estratos sociales y profesiones.
#39 Yo no veo generalización, si pusiera que todos los médicos son unos negligentes, si, pero pone algunos, y despues de lo que me he encontrado yo, tiene toda la razón. Más arriba tienes el caso de mi cuñada, que de un esguince de tobillo a tener la cabeza de la tibia reventada va un rato, a mi pareja le recetaron dos medicaciones incompatibles que lo dejaron en la UVI y casi lo matan, a un amigo con asma, le dieron un jarabe no apto para asmáticos y tuvo que ir corriendo a urgencias porque no podía respirar... y así unos cuantos más. Por lo que desde mi punto de vista #10 tiene razón y algunos médicos son unos negligentes.
#10 Algunos médicos son pederastas. Algunos medicos son mancos. Algunos medicos son asesinos en serie. Algunos médicos son australianos. Y asi hasta el infinito.
#4 Los vas a tener que aguantar durante... 3456586 años
¿Lleva una semana en un box de urgencias?. ¿Una semana?. Joer.
#2 Yo lo he visto en pacientes muy mayores que han sufrido / sufren ataques al corazón. Si no están mínimamente estables no creo que se les suba a planta o deriven a residencias...
#2 La noticia la veo un poco sensacionalista, no me aclaro si ni siquiera la foto es actual o del primer dia. Es verdad que entra en la situación de su mujer que para mi es independiente del estado de salud del paciente, como han dicho es social. Desconozco por la noticia el estado de salud actual, puede que sea aceptable o no. Juegan con el diagnostico mas grave y luego tenemos que asumir que esta fatal, no se, me parece raro que el medico lo eche del hospital si esta mal.
#59 Una fractura de pelvis és algo muy grave en un anciano
http://www.ehowenespanol.com/fractura-cadera-lleva-muerte-ancianos-hechos_174629/
¿Por favor, ni una triste radiografía? Todos esos daños y simplemente pasaron de el... A eso se le llama negligencia y punto
#92 Aquí hablan de fisura, algo distinto, parece un pequeño matiz, pero implica una gran diferencia, fractura de pelvis es peligrosa en ancianos, mas por la edad que por la lesión en si. En la noticia pone fisura.
#98 Con hemorragia, grave sin duda... Con la vida de un anciano no se juega. Si no lo tenían que tener el cuidados intensivos que lo trasladen a planta pero enviarlo a casa no es razonable.
VERGÜENZA
Os recuerdo una cosa, si a este señor no le dejan estar más en el hospital susodicho, es porque quieren la cama libre para alguien que esté más grave, no para hacer una fiesta de pijamas y almohadas.
#45 por eso, exactamente, la culpa no puede recaer al 100% en los médicos que le han dado el alta, ellos están con las manos atadas. Pero hay culpables, y son aquellos que han estado gestionando esto como el culo, y no se han ocupado de tener todas las camas que necesitamos.
Un hospital no puede estar 100% lleno de pacientes urgentes.
¿Y esto no es violencia?
Hijos de la gran reputa.
#7 Dejémoslo en unos miserables, hablo de la famila del paciente claro.
A mí me parece que los hijos son unos caraduras. Que se lleven a su padre a casa y le limpien el culo ellos que las enfermeras de un hospital están para otra cosa.
Yo tuve una situación parecida con mi abuela en el hospital POVISA, se partió un brazo estando en cama por lo avanzado de su cáncer, llevaba en cama dos meses, no podía caminar ni teníamos forma de realizar los cuidados sin arriesgarnos a que se rompiera algo más por la fragilidad de sus huesos. En el hospital querían mandarla a casa tras escayolarla alegando que no se podía hacer nada más. La asociación 'Defensor del paciente' nos recomendó poner una reclamación al director médico del hospital y al SERGAS dónde decíamos que mi abuela no estaba en condiones de ser dada de alta por su gravedad y por la imposibilidad de darle los cuidados necesarios. Pasó 27 días en el hospital POVISA, mientras la asistente social nos decía que la única solución era mandarla a un centro de mayores dónde se la podría visitar una vez a la semana, además nos mentía diciendo que en Vigo no había unidad de cuidados paliativos ni unidad geriátrica permanente, pero averigüamos que el Hospital Meixoeiro sí tienen una unidad de paliativos así que volvimos a poner una reclamación pidiendo que se la trasladara al Meixoeiro a un servicio que le proporcione la atención que POVISA no quiere darle. Finalmente la asistente, 27 días después, nos comunicó que habían recibido una notificación del SERGAS dónde especificaba que mi abuela debía ser trasladada al hospital Meixoeiro sin especificar a que servicio en concreto.
Antes de irse un oncólogo me dijo personalmente que habían 'subestimado' el estado de mi abuela y que sí eran necesarios cuidados constantes, el control del dolor ya que el cáncer ya era intratable.
En el Meixoeiro la colocaron en la planta 7, una habitración individual con dos camas, una para mi abuela y otra para un acompañante, con un baño, televisión gratuita sin tener que pagar constantemente por ella y una comida que a mi abuela le gustó mucho. El personal médico muy atento y competente, por desgracia murió pocos días después pues su estado era muy grave.
El fondo del asunto es que el SERGAS va a tratar de deshacerse del enfermo enviándolo a casa, esto sobre todo en casos graves de enfermos crónicos. La única vía es la reclamación, con la amenaza explícita de una denuncia y hacer público el asunto que es lo que nos recomendó 'El defensor del paciente'.
En el peor de los casos se gana tiempo para tratar de buscar otra solución.
En este caso le doy la razón al hospital.
¿Quien ha puesto ahí la foto de Mariano Rajoy después de la "ostia"?
#17 El ABC.
Siento decir a todos aquellos que se llevan las manos a la cabeza por ese titular, ese señor no tiene los criterios de permanencia en observación ni de hospitalización. Esas camas son para cosas urgentes o importantes, no para tratamientos que se pueden realizar en casa. Me gustaría saber vuestra opinión si se os muere un hijo o un hermano por que las camas están colapsadas por cosas irrelevantes. Veo que el egoismo impregna todas las capas de la sociedad....
#84 Mas bien son prejuicios, han entrado con la pistola cargada, y ni se han parado a leerse la noticia.
Es habitual este trato a las personas mayores en los hospitales públicos. Yo conozco dos casos de amigos y un caso de un familiar en diferentes comunidades.
Los mandan para casa tengan o no medios para atenderlos y tenga o no que trabajar los familiares. En el caso de mi familiar, por suerte una de sus hijas se jubiló recientemente y puede atenderla, que si no a ver que pasaba con ella.
#36 Si no hay posibilidad de atenderlos por trabajar los hijos o vivir solos los mandan a un centro donde se recuperan, se trata de plantearlo al asistente social.
#46 En eso una amiga tuvo "suerte". A los pocos días de echar a su madre del hospital y tener que estar turnándose la familia para cuidarla, le concedieron una plaza en una residencia que había solicitado, atención, ... 2 AÑOS antes para su madre.
Hace muchos años se hablo de habilitar zonas u hospitales, para enfermos geriátricos, pero deber ser caro porque no han acabado de hacerlo, y claro las recuperaciones complicaciones y cuidados no es igual a segun a que edad, y las residencias si no son publicas que es lo que se necesita si no hay familiar que se pueda hacer cargo las 24 horas del dia del enfermo, estan fuera del presupuesto de la mayoria .... maldito diero !!!
Me parece muy curioso los que relacionan una cama en un box de observación, con estar en una camilla en un pasillo en Urgencias. En observación suele haber 5-10 camas máximo, y los pacientes están permanentemente monitorizados por una enfermera y un internista. Para un paciente geriátrico que entra agudo, lo mejor que le puede pasar es que pase por observación hasta que se estabilice y pueda irse a casa, o pasar a planta. Lo de la familia de este señor es lamentable, un hospital no es un hotelito donde puedas dejar al mayor cuando molesta.
#48 en el hospital donde trabajo, en el servicio de Interna, hay toda una planta dedicada a Geri. Además, de hecho, el 90% de las camas de observación suelen estar ocupadas por pacientes geriátricos.
#42 Y un cojón de pato, siento lo vehemente. Pero aunque nos paguen cuando les salga del ciruelo, echemos más horas que el reloj del hospital, y tiren de contratos completamente precarios. Diría, que a pesar del SAS, los hospitales de Andalucía funcionan mejor que la media española.
Y lo de colocar en el artículo una foto de un paciente anticoagulado/antiagregado que ha sufrido una caída, y por tanto va a haber una equimosis bastante llamativa, es lo más sensacionalista que te puedes echar a la cara.
#71 Estoy de acuerdo contigo en lo del box. Hace poco el padre de una amiga, muy mayor, tuvo que ingresar de urgencia con pulmonía. Estuvo dos días o más en un box. Le comenté sin saber que qué incómodo, pobre, y me dijo: pues estoy más tranquila porque ahí le monitorizan todo el rato y tiene a enfermeras al lado.
#71 Yo la sanidad andaluza que es la que conozco, el trato es bueno, solo falla y mucho la comunicación entre especialistas, con ella hay enfermedades que se diagnostican mucho mas fácil y sin gastar recursos. A mi me han llegado a hacer las mismas pruebas en especialistas distintos, y se hablan entre ellos a través de mis informes que hacen que todo se retrase meses y años.
Eso si al medico y auxiliar tienes que saber tratarlo, yo por experiencia, cualquier consulta ya se todos los tramites a seguir y todo lo que tengo que aportar, mis consultas son superrapidas, de minutos, yo he llegado a ver pacientes que se pasaban dentro del especialista media hora, cuando podrían resolver todo en la mitad y sin prisas.
La educación sanitaria como yo la llamo en España la tenemos mal.
La solución, que le ha dado la trabajadora social del Álvaro Cunqueiro a su hijo es que su padre sea trasladado a una residencia de Pontevedra donde podría permanecer por espacio de tres meses o que se lo lleve a casa en su estado.
Si el traslado se puede hacer en dos horas y lo coordina el hospital, bendito de Dios.
Si al cierre de camas hospitalarias le añades unos protocolos sobre pruebas diagnósticas pensados, casi exclusivamente para ahorrar dinero y lo sazonas con un equipo médico quemado por la presión, pues terminan pasando estas cosas. Es inevitable. Los recortes matan, a ver si nos queda claro.
#18 Esto no es un recorte, esto es una estafa por privatizar la sanidad, encareciéndola y empeorando el servicio a los pacientes a cambio de nada.
La cantidad de dinero es la misma pero el servicio es peor ¿donde está el recorte?
#25 Tienes toda la razón. El recorte está de hecho en la forma en que nos venden las privatizaciones. No sé en Galicia pero en Valencia conozco las cifras y sobre el papel las cantidades que se pagan (por cartilla) a las empresas adjudicatarias de la privatización están entre un 20 y un 25 % menos de lo que cuesta la atención en una zona de gestión pública. Así lo venden y parece un buen negocio. Y lo es pero no para las arcas públicas porque luego entre suplementos, rescates y hostias termina saliendo bastante más caro en todos los sentidos.
Esto ocurre en Andalucía diariamente y no sale en los periódicos.
Pero claro, como aquí gobierna el PSOE se supone que hay sanidad pública y servicios sociales, y no hay marea blanca...
El PP en Galicia hace maravillas, menudo par Feijoo y Rajoy. Pero como decimos en Asturies, sarna com gusto no pica... nuestros hermanos (de los asturianos) votan sarna, PP, sin dudas
Que vergüenza, todo lleno de CM de guardia electoral justificando lo injustificable.
Una fractura de pelvis es algo muy grave y doloroso.
Cuanto carnicero
#86 ¿Tu de quién eres CM?
Esto no me importa. !!!Lo que me indigna es el puñetazo a Rajoy!!!!