Portada
mis comunidades
otras secciones
#9:
#5 Iglesias está jugando a forzar nuevas elecciones, donde espera salir benefiado.
Si no, no se entiende que ponga como linea roja el referendum de Cataluña, algo inasumible para el PSOE, imposible de cumplir, y que ni siquiera forma parte del corpus esencial de Podemos.
Si quiere pactar con el PSOE, o dejarlos en evidencia, es tan fácil como renunciar al referendum. Mientras tanto pensaré que va tan de farol como él dice que va el PSOE.
Si no, no se entiende que ponga como linea roja el referendum de Cataluña, algo inasumible para el PSOE, imposible de cumplir, y que ni siquiera forma parte del corpus esencial de Podemos.
Si quiere pactar con el PSOE, o dejarlos en evidencia, es tan fácil como renunciar al referendum. Mientras tanto pensaré que va tan de farol como él dice que va el PSOE.
#83:
#60 Condiciones planteadas no solo durante la campaña, sino durante un año entero, a la vista y escrutinio de todos.
CINISMO:
m. Desvergüenza o descaro en el mentir o en la defensa y práctica de actitudes reprochables.
Defender que eres la alternativa de izquierdas, y pedir que gobierne la derecha, encaja en esa definición.
Definirte como el voto responsable, util, de cambio, con ilusion, etc, y entregar tus votos a los señores que huelen a armario viejo, encaja en esa definición.
Punto 227 de su programa:
Derecho a decidir
Abriremos un amplio debate ciudadano sobre el reconocimiento y las formas de ejercicio del derecho a decidir en el marco del debate acerca del cambio constitucional. Reconoceremos constitucionalmente la naturaleza plurinacional de España, como también aseguraremos el derecho de los gobiernos autonómicos a celebrar consultas a la ciudadanía sobre el encaje territorial del país.
Es decir, promoveremos la convocatoria de un referéndum con garantías en Cataluña para que sus ciudadanos y ciudadanas puedan decidir el tipo de relación territorial que desean establecer con el resto de España.
Recuperaremos el respeto como fundamento básico de las relaciones entre los gobiernos y los parlamentos de todos los niveles territoriales del Estado.
Iniciaremos un proceso de cambio constitucional orientando a resolver, entre otros, los problemas de estructuración territorial del Estado y evaluaremos y debatiremos sobre las experiencias de Reino Unido y Canadá.
5 millones de personas votaron este programa.
CINISMO:
m. Desvergüenza o descaro en el mentir o en la defensa y práctica de actitudes reprochables.
Defender que eres la alternativa de izquierdas, y pedir que gobierne la derecha, encaja en esa definición.
Definirte como el voto responsable, util, de cambio, con ilusion, etc, y entregar tus votos a los señores que huelen a armario viejo, encaja en esa definición.
Punto 227 de su programa:
Derecho a decidir
Abriremos un amplio debate ciudadano sobre el reconocimiento y las formas de ejercicio del derecho a decidir en el marco del debate acerca del cambio constitucional. Reconoceremos constitucionalmente la naturaleza plurinacional de España, como también aseguraremos el derecho de los gobiernos autonómicos a celebrar consultas a la ciudadanía sobre el encaje territorial del país.
Es decir, promoveremos la convocatoria de un referéndum con garantías en Cataluña para que sus ciudadanos y ciudadanas puedan decidir el tipo de relación territorial que desean establecer con el resto de España.
Recuperaremos el respeto como fundamento básico de las relaciones entre los gobiernos y los parlamentos de todos los niveles territoriales del Estado.
Iniciaremos un proceso de cambio constitucional orientando a resolver, entre otros, los problemas de estructuración territorial del Estado y evaluaremos y debatiremos sobre las experiencias de Reino Unido y Canadá.
5 millones de personas votaron este programa.
está Susana sacando brillo a la bota de dar patadas 
#84:
#60 Hombre al menos en Podemos están siendo consecuentes, cada uno de los 5 puntos que piden son los que defendían antes de que sus electores les votaran. Sería traicionar a sus votantes tirarlos por la borda si aceptasen el pacto que el PSOE les ha propuesto (pactar a cambio de sillones y no de ninguna de las medidas).
La cosa es que no haya ningún otro partido ahora mismo que discuta medidas. C's por ejemplo no tiene ninguna condición.. está claro que es pura visagra electoralista. Y el PPSOE nunca en la vida han discutido acuerdos de este tipo.
Yo veo buena la propuesta que hace Podemos de investir a alguien imparcial y dejar que las leyes se hagan a base de votos en el parlamento. Personalmente creo que debería ser siempre así, el presidente del gobierno debería ser siempre un moderador imparcial y coordinar el parlamento con objetividad por el bien del país... y no por el bien de un partido u otro. Después de todo el presidente es parte del poder ejecutivo, y no del legislativo.. por lo que en mi opinión debería ser independiente al parlamento.
La cosa es que no haya ningún otro partido ahora mismo que discuta medidas. C's por ejemplo no tiene ninguna condición.. está claro que es pura visagra electoralista. Y el PPSOE nunca en la vida han discutido acuerdos de este tipo.
Yo veo buena la propuesta que hace Podemos de investir a alguien imparcial y dejar que las leyes se hagan a base de votos en el parlamento. Personalmente creo que debería ser siempre así, el presidente del gobierno debería ser siempre un moderador imparcial y coordinar el parlamento con objetividad por el bien del país... y no por el bien de un partido u otro. Después de todo el presidente es parte del poder ejecutivo, y no del legislativo.. por lo que en mi opinión debería ser independiente al parlamento.
#3:
Pablo rejoneando a Pedro a placer. Esto es un paseo militar. Como haya nuevas elecciones, sorpasso seguro.
#126:
#12 es que ahí está la clave.
El PSOE no quiere ni hablar de reforma electoral ni final de puertas giratorias. Por eso centran todo el debate en el referéndum.
Lo más triste es que no siquiera plantean una alternativa al referéndum para desactivar el tema catalán. Y si no ofreces una solución al problema catalán ¿como pretende gobernar España?
Al menos el PP tiene un plan, malo y contraproducente según mi opinión, pero un plan. Pero el PSOE ni eso.
El PSOE no quiere ni hablar de reforma electoral ni final de puertas giratorias. Por eso centran todo el debate en el referéndum.
Lo más triste es que no siquiera plantean una alternativa al referéndum para desactivar el tema catalán. Y si no ofreces una solución al problema catalán ¿como pretende gobernar España?
Al menos el PP tiene un plan, malo y contraproducente según mi opinión, pero un plan. Pero el PSOE ni eso.
#96:
#9 ¿Por qué es inasumible para el PSOE? el derecho de autodeterminación ya figuraba en el programa del PSOE en 1977.
¿Tanto ha cambiado el PSOE? ha cambiado más. El referéndum en sí no es nada, lo que es realmente pernicioso para el PSOE es VOLVER A DEJAR QUE LA GENTE TENGA EL PODER DE DECIDIR, ese es el auténtico miedo del PSOE.
El PSOE es un zombi con mucha carne y poco cerebro.
¿Tanto ha cambiado el PSOE? ha cambiado más. El referéndum en sí no es nada, lo que es realmente pernicioso para el PSOE es VOLVER A DEJAR QUE LA GENTE TENGA EL PODER DE DECIDIR, ese es el auténtico miedo del PSOE.
El PSOE es un zombi con mucha carne y poco cerebro.
#10:
#9 el problema es que el PSOE ya ha dicho que negocian con Podemos siempre y cuando abandonen el referéndum. Sumas escaños anti referendum y salen mas de 250 (PPSOEC's).
Cuando se convoquen nuevas elecciones, Podemos tendrá que explicar por qué no ha cedido en este tema habiendo una mayoría social que no lo respalda. Ahora mismo le favorecen una nuevas elecciones, pero en dos meses veremos si sigue asi....
Cuando se convoquen nuevas elecciones, Podemos tendrá que explicar por qué no ha cedido en este tema habiendo una mayoría social que no lo respalda. Ahora mismo le favorecen una nuevas elecciones, pero en dos meses veremos si sigue asi....
#106:
#69 Eso es lo que no se debe hacer,tu te debes a quien ha votado tu programa,que es al programa al que se vota,no al partido.
No se trata de gobernar obligatoriamente,se trata de respeto a tus votantes y de coherencia con lo que predicas.
Estáis acostumbrados a políticos que pierden el culo por el sillón y así nos va.
No hay obligación de formar gobierno,hay obligación de cumplir lo que prometiste en campaña....para una vez que vemos coherencia en políticos nos extrañamos...así nos va...
No se trata de gobernar obligatoriamente,se trata de respeto a tus votantes y de coherencia con lo que predicas.
Estáis acostumbrados a políticos que pierden el culo por el sillón y así nos va.
No hay obligación de formar gobierno,hay obligación de cumplir lo que prometiste en campaña....para una vez que vemos coherencia en políticos nos extrañamos...así nos va...
Comentarios
#16 Podemos se presentó con las jodidas 5 líneas rojas. La gente lo votó en base a eso y creo que son realistas en cuánto a lo que prometieron. Lo contrario sería mentir a sus votantes y venderse por sillones.
#18 Perfecto. Que siga defendiendo sus líneas rojas. Y cuando los demás consigan formar un gobierno y llevar otra política adelante, que presuma de su coherencia ante su electorado.
Y de su irrelevancia, porque el que se queda fuera, se convierte en irrelevante.
#20 Crear oposición no es irrelevante cuándo la oposición es real y decente. Yo personalmente creo que no están actuando mal. Pero si vosotros lo veis así, nada que reprochar.
#21 de tertuliano a lider de la oposición... Y con 69 diputados por ausencia del PSOE Y en las próximas elecciones Podemos le quita los votos a todos los desilusionados de PPSOEC's
#20 El PASOK tambien prefirió formar gobierno con Nueva Democracia y llevar otra política. Hoy apenas tienen el 6% de los votos griegos.
En Grecia el que se ha convertido en irrelevante es el que opto por "formar gobierno y llevar
otrala misma política adelante"El PSOE hace mucho que dejo de representarme.
#43 Y Syritza se convirtió en el PASOK. Ahora están aplicando las medidas económicas que hace 6 meses decían que eran neoliberales. Muchos antiguos miembros del PASOK están gobernando con Syritza.
Eso sí, no hay casos de corrupción.
#43 España no es Grecia.
#20 se convierte en irrelevante para estas elecciones, pero en 4 años podria cambiar mucho la cosa. Podemos debe maniobrar con vistas a dentro de 4 años y no pecar de cortoplacistas vendiendose al diablo.
#59 Y los que votaron para AHORA? ah esos se joden...
#20 irrelevante porque ??????
hemos estado 4 años con un presidente irrelevante y patetico y aqui nos tienes
tengo ganas de ver si ese presidente que sufrimos 4 es capaz de que le voten para repetir !!!!!
#20 Déjate de hostias. Si dejasen sus lineas rojas de lado estarías criticándolos por traicionar a sus votantes. Buscas cualquier excusa para soltar tu bilis.
#90 Estoy diciendo de Podemos lo mismo que decía cuando Andalucía (donde al final se quedó en la estacada) y lo mismo que digo de la CUP.
Todo el que se presenta a unas elecciones se presenta con un modelo político a implantar. Y luego gana, pierde, gana por poco y no tiene suficiente, saca cinco diputados muy influyentes...
Y una vez que no se consigue mayoría absoluta, toca elegir entre pretender que tus ideas políticas lleguen a buen puerto o pretender cumplir todas y cada una de tus promesas electorales.
Podemos tiene un 10-15 % de los diputados. Eso es ser minoritario. Bien, que elija. Puede aceptar cumplir todas y cada una de sus promesas, y que los demás se arreglen sin ellos, o puede influir en la política del gobierno. Pero las dos cosas no va a ser posible, me temo.
Y sí, aplaudo la coherencia de la CUP aunque jamás los apoyaría en su modelo político (puedes leer mis comentarios). Pero esa misma coherencia les puede hacer caer en la irrelevancia más absoluta si al final JxS se apaña con otro o si se va a nuevas elecciones y el independentismo deja de sumar suficiente.
Que los dos hagan lo que quieran. Y se atengan a las consecuencias de sus actos, en un sentido o en el otro.
#20 Y cuando los demás consigan formar un gobierno y llevar otra política adelante... para que esto ocurra esos "demás" solo pueden ser el PP con apoyo del PSOE o el PSOE con apoyo del PP.
Si el PSOE no apoya al PP (o al PP + Ciudadanos), aunque se abstenga para que el PP gobierne; el PP nunca podrá sacar adelante una puta ley sin el apoyo de Podemos. Es decir, el PSOE y Podemos les guste o no están frente al PP.
Tengo claro que Podemos no va a apoyar ninguna ley de las que suele hacer el PP (de las que ha venido haciendo en los cuatro años pasados).
Solo me falta saber si el PSOE va a votar para aprobar leyes del PP o no.
Se que el PSOE tiene una posición muy difícil con este reparto de escaños. Pero es la posición que han logrado en las urnas!! no han conseguido más!! Que quieren ir a otras elecciones a ver si obtienen mejores resultados?? puede, pero no parece que eso dependa solo de lo que ellos quieran...
#20 no le da derecho a gobernar ... pero si a decir que temas de su programa son irrenunciables.
Y si los demas no lo asuemn, a la oposición, evidentemente. Pero ¿y si llega algun dia en que en todos los escenarios son relevantes?
#18 yo no lo veo como respeto a sus votantes, si no como forzar nuevas elecciones pa ver si le ganan al PSOE, puro egoismo y sentido de estado cero.
#30 Podemos se debe a sus votantes, no a ti que ni siquieras les votas...
#30 Si ceden es que se venden, y si no ceden es egoismo. Y si no hacen ninguna de las dos son unos bolivarianos.
Más partidos fieles a sus programas harian falta para que España fuese un pais medio decente.
#54 Si ceden es porque el escenario político resultante así lo requiere. Es lo que hay, todos deben ceder en algo.
#54 una cosa es no ceder (todos dicen A y yo B, pues cedo y acepto A) y otra no ser fiel a tu programa (prometi hacer X, y ahora que puedo decido hacer Y)
#30 eres votante de podemos? Yo si, asi a quien tiene que tener en cuenta podemos es en primer lugar a sus votantes y por mi parte estan siendo coherentes, por eso les vote ya esta bien de partidos que se olvidan de sus programas
#18 a eso se le llama ahora "ser radicales"
#18, Podemos no se presentó con la línea roja del referendum. No creo que los votantes de Podemos compartan que el referendum de cataluña sea tratado con la misma preferencia que la sanidad o la educación.
#18 Hasta cierto punto. Cuando presentas un programa, se entiende que es el que vas a cumplir si ganas las elecciones. Si no ganas, te toca pactar, ceder en algunas cosas... eso es hacer política. Dicho esto, creo que Podemos está siendo bastante coherente; ha dicho que tiene un programa pero cinco puntos irrenunciables. Todavía no conozco cuáles son los cinco puntos de todos los demás, que parecen más preocupados del baile de sillones que de otra cosa.
#18 ¿Me podrías poner dónde se marcaban esas líneas rojas durante la campaña electoral?
#18 Si Podemos no cede en cuanto al referendum, que no se queje de que el presidente sea otra vez Rajoy.
Se puede ser perfectamente coherente después desde la oposición manteniendo sus lineas rojas y probablemente sacando muchas adelante por unión de Podemos+C's+PSOE en votaciones puntuales, pero nada de lloros por tener a Rajoy de presidente (aunque títere)
#18 "en base a" es incorrecto
#18 Se les llena la boca diciendo que la nueva política debe tener cintura para llegar a pactos, pero ellos no quieren ceder.
Nueva política lo llaman...
Siendo además que ahora mismo hay 100 diputados (podemos más nacionalistas que querrían referendum) y 250 que no (psoe, pp y ciudadanos)
Pero oye, su democracia es la única que vale.
#10 Podemos no ha cedido en este tema porque lo llevaba en su programa,parece que ya estamos acostumbrados a que se pasen el programa por el forro con tal de gobernar...así nos va y así tenemos los gobiernos que tenemos....
Coherencia y honestidad se llama.
#32 Muy bien por ellos. Ahora, desde el momento que no ganas las elecciones pues si aspiras a gobernar tienes que hacer concesiones, esten en tu programa o no. Recuerda que si gobiernas, gobiernas para todos y no solo para los que tebhan votado.
Se llama negociar, pactar y hacer democracia.
#69 Eso es lo que no se debe hacer,tu te debes a quien ha votado tu programa,que es al programa al que se vota,no al partido.
No se trata de gobernar obligatoriamente,se trata de respeto a tus votantes y de coherencia con lo que predicas.
Estáis acostumbrados a políticos que pierden el culo por el sillón y así nos va.
No hay obligación de formar gobierno,hay obligación de cumplir lo que prometiste en campaña....para una vez que vemos coherencia en políticos nos extrañamos...así nos va...
#69 La democracia se hace respetando a quienes te votaron,no pasándote por el forro tu programa con tal de gobernar...leyéndote uno entiende por qué tenemos los políticos que tenemos.
#69 "hacer democracia" no es hacer exactamente lo contrario de lo que tenias en tu programa y te han pedido tus votantes..estamos muy mal educados en conceptos...y así nos va.
#69 pero para negociar, la otra parte debería poner sobre la mesa una alternativa.
¿Que propone el PSOE como solución del tema catalán ?
Nada.
No parece una buena manera de presentarse a una negociación.
#32 Aunque al final como termina siendo el sistema en la práctica es totalmente repulsivo, si alguien gobierna tiene que ser para todos, y sinceramente no me parecería mal que cediera en un tema que probablemente nisiquiera para los que le votaron tampoco era fundamental.
Eso sí, quizás a eso le deba sus resultados en cataluña, así que por ese lado entiendo que no den el brazo a torcer, pero vamos, en la práctica, si no tienes una mayoría se entiende que las medidas que salgan deberían ser pactadas llegando a compromisos.
#91 Una de las razones por las que voté podemos es por el referendum, y yo no quiero independencia, pero estoy convencido de que haciendo un referendum vinculante ganaría el no y se acabaría ya el puto cachondeo que tenemos que sufrir más de la mitad de los catalanes.
#32 y no ha cedido porque el PSOE tampoco propone nada as alternativo para solucionar el tema catalán.
#32 en ninguna de las 69 páginas del programa existe la más mínima mención a referéndum de Catalunya.
#32 Cuando tienes que pactar tienes que renunciar a parte de tu programa y buscar los puntos en común con los que negocias. Si no, ¿cómo crees que funcionan las coaliciones en los países nórdicos, Bélgica u Holanda?
Es precisamente en estos casos cuando se renuncia a parte de los programas y está totalmente justificado. En cualquier democracia consolidada eso se vería con buenos ojos. Podemos sólo podría aplicar su programa al 100% de tener una mayoría muy amplia y que el PSOE quedara simplemente como muleta.
#32 es que pactar significa ceder.
Si todos hicieran lo mismo no habrían pactos y solo se podría gobernar por mayoría absoluta... o ir a segunda vuelta
#5 Iglesias está jugando a forzar nuevas elecciones, donde espera salir benefiado.
Si no, no se entiende que ponga como linea roja el referendum de Cataluña, algo inasumible para el PSOE, imposible de cumplir, y que ni siquiera forma parte del corpus esencial de Podemos.
Si quiere pactar con el PSOE, o dejarlos en evidencia, es tan fácil como renunciar al referendum. Mientras tanto pensaré que va tan de farol como él dice que va el PSOE.
#9 el problema es que el PSOE ya ha dicho que negocian con Podemos siempre y cuando abandonen el referéndum. Sumas escaños anti referendum y salen mas de 250 (PPSOEC's).
Cuando se convoquen nuevas elecciones, Podemos tendrá que explicar por qué no ha cedido en este tema habiendo una mayoría social que no lo respalda. Ahora mismo le favorecen una nuevas elecciones, pero en dos meses veremos si sigue asi....
#10 De ahí la importancia de hacer recaer en el PSOE la responsabilidad de no pactar y vincularlo al PP. Si en unas hipotéticas nuevas elecciones la responsabilidad del bloqueo a un frente de izquierdas fuera de Podemos, le acabaría pasando factura.
Y es relativamente fácil que Podemos deje que el PSOE se retrate: bastaría con pedirle consenso para una reforma electoral, acabar con las puertas giratorias y un plan social. Algo que estaría respaldado por muchísimos españoles. Y si el PSOE se arruga, entonces sí podremos hablar de teatro y pacto patronal y casta y todo lo que quieran. Es tan fácil como eso.
#12 es que ahí está la clave.
El PSOE no quiere ni hablar de reforma electoral ni final de puertas giratorias. Por eso centran todo el debate en el referéndum.
Lo más triste es que no siquiera plantean una alternativa al referéndum para desactivar el tema catalán. Y si no ofreces una solución al problema catalán ¿como pretende gobernar España?
Al menos el PP tiene un plan, malo y contraproducente según mi opinión, pero un plan. Pero el PSOE ni eso.
#9 #10 #48 #41 Es que la linea roja del referendum no la pone Iglesias per sé, se la ha puesto Colau para apoyarle, Pablo ahí está cogido por los huevos y es en lo único que no puede negociar.
#66 Y eso, exactamente ¿De donde lo has sacado?
Creo recordar que Podemos siempre ha defendido el derecho de autodeterminación. No es algo nuevo que se hayan inventado ayer.
#85 Hace un año Pablo Iglesias dio sus primeros mítines por Cataluña, más exactamente por el llamado "cinturón rojo de Barcelona" (Cornellá, Hospitalet...), por entonces la CUP le presionó para que se posicionara ante el referendum, Pablo evitó en todo momento hablar del tema y solo insistió en un proceso constituyente a nivel estatal. Fue entonces cuando dijo aquello famoso que "el nunca se abrazaría a Artur Mas", golpe directo a Davíd Fernandez y CUP. Aquí puedes ver un artículo sobre ese mítin: http://www.elmundo.es/cataluna/2014/12/21/5496ba4cca474166238b457a.html
A favor de los referendum de autodeterminación siempre ha estado, pero de ahí a que este sea en un plazo corto de tiempo, prioritario e innegociable como dice ahora, hay un trecho. Por otra parte este apoyo total que le ha dado Colau acompañándole en mítines fuera de Catalunya como Valencia o Madrid no iba a ser gratis, compáralo con el nulo apoyo en las autonómicas.
#9 #10 pero el caso es que el PSOE no pone una alternativa sobre la mesa para desactivar el tema catalán.
¿Como puede un partido que quiere gobernar no proponer nada sobre este asunto?
Tanto PP como Podemos tienen un plan. Te podrá gustar más uno que otro , pero el PSOE no tiene nada.
#10 en 2 meses y sigue así en las próximas elecciones se queda menos de 10 Diputados.
#9 Pablemos busca ser líder de la oposición. Gobernar no está a su alcance y elecciones de nuevo tiene más que perder que ganar.
Si Hubiera un acuerdo pp y Psoe el estaria encantado
#38 Comparto parte, pero creo que Podemos ante unas nuevas elecciones tiene mucho que ganar, y aunque su resultado ha sido espectacular, el riesgo le compensa, porque hoy por hoy no tiene ningún poder y puede diluirse: ni tiene opción de gobernar, ni es bisagra ineludible para pactos de gobierno, ni es jefe de la oposición, ni tiene en realidad control sobre ninguna administración, más allá del Ayuntamiento de Barcelona de forma asociada. Está un poco en el alambre si el PSOE juega bien sus cartas. Unas nuevas elecciones le compensan claramente.
#47 Una nuevas elecciones le pueden hacer daño también. Depende del resto de partidos, pero por qué iba a sacar nuevos votos a los que ya tiene? Ponte en un PSOE con una cara nueva como Susana, por ejemplo. Defendiendo "España" y una mujer.
No lo veo claro para Podemos en una repeticion.
#72 Me parece que lo que dice ese otro comentario es que tampoco tiene mucho que perder, sí puede hacerle daño, pero básicamente no pierde nada porque no está en una posición clave.
#38 Podemos es más que Pablo Iglesias.
#48 Claro ya se ve lo que pintan los círculos en todo esto. Nada.
Pablo Iglesias es el amado lider.
#67 De momento hay un partido que dice ser ciudadano pero nunca se le ve en las calles. Y ese no es Podemos. Saca la solución por descarte.
Te respondo esto porque tu comentario es gratuito y, por supuesto, innoble y vergonzoso aka máquina del fango. /cc #48
#48 Aunque creo que tienes razón, al menos sin el impulso inicial no creo que sea lo mismo, y no pondría la mano en el fuego por hasta que punto continuaría a día de hoy sin él, por lo menos sí perdería fuerza.
#38 a lo mejor es porque si es un partido de cambio no como cuñadanos...
Por sus actos los conocerás dicen
#9 En una negociación siempre se pone el listón alto y luego se baja algo para conseguir una mejor posición negociadora.
Algo que Albert Rivera no entendió, echándose en manos del PP al día siguiente de las elecciones.
Supongo que puede ser por la posición de irrelevancia que tiene ahora mismo Ciudadanos en el congreso.
Nunca se empieza a negociar con la postura final asumible.
#41 Albert Rivera le entregó su flor a Mariano incluso antes de las elecciones.
Sí, entiendo lo de partir de máximos, pero en ese caso yo no haría el hincapié en el referendum. Generaría más apoyo popular y más presión en el psoe haciéndolo sobre otros aspectos.
No obstante entiendo que también se deben a su posición y a sus socios en Cataluña.
#9 Es el PSOE el que quiere gobernar, así que, si tanto lo quieren, que cedan ellos. No es Pablo Iglesias el que se está postulando para presidente. En ese caso sí que sería normal que Podemos cediera en otras cosas. Las condiciones de Podemos estaban claras antes y después de las elecciones. Allá cada cual.
#9 Si no, no se entiende que ponga como linea roja el referendum de Cataluña, algo inasumible para el PSOE, imposible de cumplir, y que ni siquiera forma parte del corpus esencial de Podemos.
En Cataluña En Comú Podem ganó las elecciones y lo hizo con la promesa de un referéndum durante el primer año y la promesa de no investir ningún presidente que no se comprometiera con ello. Si renuncia a eso su electorado en Cataluña puede caer en picado, a parte de desautorizar a aquellos que decían que la unilateralidad no es el camino por que existe la posibilidad que Podemos consiga un referéndum, lo defendieron así CSQEP.
No está descartado que no se deban repetir elecciones en Cataluña y tampoco las generales. Solo tendría sentido que Podemos renunciase al referéndum si como mínimo se asegura que no habrá generales avanzadas, es decir, si puede estafar al electorado catalán y salirse con la suya durante 4 años. A menos que tenga esa seguridad sería un suicidio político decir que renuncia a ello.
Si finalmente hay acuerdo entre JxSí y las CUP y las elecciones catalanas no se repiten puede quizá tener algún respiro al respecto, pero no mucho por lo que comentaba en el párrafo anterior.
#55 Eso que dice vd. también es verdad.
#9 Si renuncia al asunto del referendum le destruyen en Cataluña donde parece que es su nuevo hervidero de votos...
Iglesias, como el resto de políticos, juega para sus propios intereses, no para los del país... a pesar de su discurso (coherente discurso eso sí... pero lamentablemente sólo válido de cara a la galería para captar votos).
#9 ¿Por qué es inasumible para el PSOE? el derecho de autodeterminación ya figuraba en el programa del PSOE en 1977.
¿Tanto ha cambiado el PSOE? ha cambiado más. El referéndum en sí no es nada, lo que es realmente pernicioso para el PSOE es VOLVER A DEJAR QUE LA GENTE TENGA EL PODER DE DECIDIR, ese es el auténtico miedo del PSOE.
El PSOE es un zombi con mucha carne y poco cerebro.
#96 y #100 En ese puto año. NO en este puto año. Los tiempos cambian y te das cuenta de los errores.
#9 El derecho a decidir lo incorporaba el PSOE de los 70 y 80, que lo incorpore Podemos no es una gran novedad. Simplemente el PSOE ha maduraro y ahora es republicano, muy monarquico...
La 3 reforma laboral la haran el PP y el PSOE, Podemos simplemente tiene que apartarse y ver como se hunden en su propio fango.
#9 Totalmente de acuerdo, el poner como una de sus líneas rojas para pactar el tema de Cataluña le puede pasar factura en unas nuevas elecciones, ya que gran parte de su electorado no va a entender que esa sea una línea roja para pactar con todos los problemas que tenemos... No todo el electorado de izquierdas es podemos, creo que a Pablo le vendría bien un poquito menos de prepotencia y negociar...
#9 Todos. Todos saben que con el actual reparto de escaños no es posible ninguna reforma de la Constitución (a no ser que esa reforma sea apoyada por el PP).
Así que lo de aceptar o no lo del referéndum en Cataluña se queda en "aceptar que es lo correcto y comprometerse a hacerlo cuando sea posible"; y si el PSOE entiende que eso no es admisible porque rompe España o por lo que sea, serán ellos los que tengan que explicar por qué esa posición se parece tanto a la del PP (no tanto a la de Ciudadanos que busca reformar la Constitución pero en sentido contrario).
Es decir, todos saben que esa línea roja no es tal línea roja, porque en esta legislatura no puede abordarse.
#9 si forma parte el referendum, como modo de cerrar una polemica enquistada por la cabezoneria de las derechas del pp y cdc.
podemos dice que en temas importantes hay que escuchar al pueblo, aunque también matizan que esperan en dicho referéndum un no a la independencia.
Pablo rejoneando a Pedro a placer. Esto es un paseo militar. Como haya nuevas elecciones, sorpasso seguro.
#3 Pablo necesitaría si o si al Psoe para gobernar y lo único que estå haciendo es meterse con ellos. Cuando vas de prepotente...
#5 Pablo va a gobernar solo si no hay que cambiar las condiciones que prometió a sus votantes, si a eso le llamas prepotencia...
#8 Te digo yo que el votante medio no tiene ni zorra del programa de podemos, vamos ni el del pp, psoe, etcétera.
#34 PP ni presentó programa. Creo que el único que aparecía en su web el día 21 era el de 2011
#37 Ni me moleste en leerlo, ni me molestaría. Lo que decía es que el votante medio vota sin cabeza.
#39 solo resalto hasta que punto puede ser cierto eso que dices. Pero de los votantes del PP no esperaba menos... Por suerte en 10 años no quedarán muchos.
#34 Y entonces... los más de 5 millones de ciudadanos que votaron a Podemos; si no son el "votante medio", qué son??
#8 Ahora mismo no tiene prisa y es quien tiene la sartén por el mango.
Habrá que ver cuando adelantara al PSOE y precisara de ellos para obtener una mayoría.
#5 Igual el experto en ciencias políticas debía darle una mirada a lo que le está pasando al PP por ejercer de poseedor de la verdad absoluta.
#5 Se nota que su intención no es la poltrona como los que tu defiendes...que te dan por culo mientras aplaudes
#5 no es prepotencia, es integridad moral y determinismo.
Lo que no puedes hacer es no respetar lo que has dicho en campaña por pillar poder.
Eso es casta.
#3 dudo mucho de un sorpasso. De hecho, dudo mucho que la cosa cambie mucho.
#14 Quizás por que entre los tres hay menos diferencias de lo que tú te crees.
#15 Ya, y si Podemos se sienta con PSOE y nacionalistas, todos son super diferentes y molones, verdad?
Como Pedro no se tire en serio con Podemos...tiene el finiquito encima de su mesa.
#2 y sino también
está Susana sacando brillo a la bota de dar patadas 
#4 Felipe Gonzalez perdió unas elecciones pero lego un partido. Susanita va a perder unas elecciones y cargarse su partido. En el PPSOE hay tanta responsabilidad por el futuro de sus organizaciones como la que tenía Rato y Blesa en Bankia. Susanita, si te gusta la derecha, cambiate de chaqueta antes de que te cargues 138 años de herencia socialista.
P.D. No espero que lo haga. Estamos viendo el hundimiento del PSOE.
#68 Susanita, si te gusta la derecha, cambiate de chaqueta... Ya lo hace en cada Semana Santa
#4 pues es un grave error, me parece que Susana Diaz se daría una ostia mayor que Pedro Sánchez, y la crítica por los ERE por parte de podemos sería más fácil.
#2 El cinismo desmesurado de Pablo Iglesias empieza a ser vomitivo.
Es Podemos al que no le interesa lo más mínimo pactar un gobierno con el PSOE y se dedica a poner condiciones que ellos saben que son inadmisibles.
#60 ha sido muy inteligente metiendo el tema catalán dentro del programa. Así garantizan que ningún partido viejo se les una
#60 ¿Quien metió la bandera en la política? Si no es por la copa del mundo la mayoría seguiríamos avergonzados de la bandera, por ser un símbolo que solo pijos y fascistas vestían con orgullo.
#60 Condiciones planteadas no solo durante la campaña, sino durante un año entero, a la vista y escrutinio de todos.
CINISMO:
m. Desvergüenza o descaro en el mentir o en la defensa y práctica de actitudes reprochables.
Defender que eres la alternativa de izquierdas, y pedir que gobierne la derecha, encaja en esa definición.
Definirte como el voto responsable, util, de cambio, con ilusion, etc, y entregar tus votos a los señores que huelen a armario viejo, encaja en esa definición.
Punto 227 de su programa:
Derecho a decidir
Abriremos un amplio debate ciudadano sobre el reconocimiento y las formas de ejercicio del derecho a decidir en el marco del debate acerca del cambio constitucional. Reconoceremos constitucionalmente la naturaleza plurinacional de España, como también aseguraremos el derecho de los gobiernos autonómicos a celebrar consultas a la ciudadanía sobre el encaje territorial del país.
Es decir, promoveremos la convocatoria de un referéndum con garantías en Cataluña para que sus ciudadanos y ciudadanas puedan decidir el tipo de relación territorial que desean establecer con el resto de España.
Recuperaremos el respeto como fundamento básico de las relaciones entre los gobiernos y los parlamentos de todos los niveles territoriales del Estado.
Iniciaremos un proceso de cambio constitucional orientando a resolver, entre otros, los problemas de estructuración territorial del Estado y evaluaremos y debatiremos sobre las experiencias de Reino Unido y Canadá.
5 millones de personas votaron este programa.
#83 en el momento que otros no quieren permitir dicho referéndum es porque tiene mucho miedo a que la opción independentista sea mayoritaria. Así que es el reconocimiento implícito de su idea de "democracia" : "a pesar de tus deseos, te quedas en España por mis cojones. Porque lo digo yo y punto!!"
Imposición pura y dura Franco style.
#60 entiendo, la democracia es una condición inadmisible.
#83 vale y otros 5 millones (psoe) votaron otro que pone lo contrario.
Y 7 del pp y 3 de Ciudadanos... a ver qué es más democrático?
Si nadie se bajara del burro de su programa no habrían pactos. Pretendes que el PSOE haga lo que no permites a Podemos.
#60 Hombre al menos en Podemos están siendo consecuentes, cada uno de los 5 puntos que piden son los que defendían antes de que sus electores les votaran. Sería traicionar a sus votantes tirarlos por la borda si aceptasen el pacto que el PSOE les ha propuesto (pactar a cambio de sillones y no de ninguna de las medidas).
La cosa es que no haya ningún otro partido ahora mismo que discuta medidas. C's por ejemplo no tiene ninguna condición.. está claro que es pura visagra electoralista. Y el PPSOE nunca en la vida han discutido acuerdos de este tipo.
Yo veo buena la propuesta que hace Podemos de investir a alguien imparcial y dejar que las leyes se hagan a base de votos en el parlamento. Personalmente creo que debería ser siempre así, el presidente del gobierno debería ser siempre un moderador imparcial y coordinar el parlamento con objetividad por el bien del país... y no por el bien de un partido u otro. Después de todo el presidente es parte del poder ejecutivo, y no del legislativo.. por lo que en mi opinión debería ser independiente al parlamento.
#84 Pues si, así debería ser.
Por cierto, visagra... Mis hogos...
#97 Lo siento.. llevo tanto tiempo fuera de España que se me está olvidando escribir español
#84 Estoy de acuerdo, eso que propones tiene un nombre, presidencialismo, en USA o Francia no les va tan mal, por cierto ese árbitro imparcial se elige por sufragio directo no en segunda ronda por el parlamento, así que nunca pasaría esto de no tener presidente ni a la de tres
#84 Yo creo que mucha de la gente que se reunía en las asambleas y manifestaciones del 15M(aparte de la de los territorios nacionalistas) participaba porque estaba cansada de la Casta(objetivos número uno bipartidismo y poder económico), porque quería una solución contra los corruptos, porque quería separación de poderes efectiva, porque quería parar los pies a los banqueros(luego se vio el pérfido rescate y el cambio de la CE con nocturnidad), sobretodo en el tema de desahucios y querían que los bienes básicos estuvieran garantizados para todos. Pedían mayor participación en los asuntos públicos (no sólo comicios) y acabar con la vergüenza de los indultos.
No todos pedían la caída de la monarquía y MUCHO MENOS facilitar que los ciudadanos de ninguna región se puedan independizar sin importar la opinión de los ciudadanos de el resto de las regiones.
Es por esto que si el bipartidismo se enroca hoy día la jugada le puede salir bien a corto plazo.
#84 y claro que el PSOE tenga que ceder en el tema del referendum Catalan no es traicionar a sus votantes.
#84 Hombre al menos en Podemos están siendo consecuentes Por MNM la tesis es que los consecuentes son los de la CUP!! aunque todos sabemos que más temprano que tarde investirán a Mas, porque ni se plantean ir a otras elecciones en Cataluña, no vaya a ser que baje el voto independentista o se vaya a grupos como Podemos. Y los resultados de las generales ha sido un aviso que apunta en esa dirección
La consecuencia de Podemos no se quiere ver. Parece que es Podemos, como tercera fuerza política más votada, la que tiene que formar gobierno!!
#84 ¿Consecuentes? Cuando tienes un sistema multipartidista como el que tenemos ahora normalmente las partes suelen ceder en aquello que más les separa y suelen buscar acuerdos en aquello en lo que pueden entenderse. Así es como se hace en los países donde tienen experiencias con este sistema, si no, es imposible formar coaliciones multipartidistas como en Dinamarca o Suecia. No puedes mantener tu programa al 100% en un sistema así.
En el tema de los sillones, para que el Congreso pueda empezar a funcionar y por tanto tramitar proposiciones de ley y que Podemos presente las que quiere presentar con urgencia hay que elegir al Presidente del Congreso y formar la mesa. Si no, es imposible que se inicie la legislatura. Si quieres legislar o derogar leyes tienes que hablar de sillones sí o sí. Podemos juega con la ignorancia de la gente sobre este tema y quiere dar la imagen de que "la vieja guardia lo que quiere hablar es de sillones y no de propuestas".
Por otro lado, en el tema social hay muchos puntos en común en los que Podemos y PSOE pueden entenderse, sin embargo yo creo que es Podemos aquí el que se está enrocando en su posición. Un referéndum en Cataluña que son 7 millones y medio no puede condicionar el gobierno de 45 millones de personas, ni de aquellos que han votado a Podemos para que mejorase su situación personal y no para votar en un referéndum.
#60 ¿Como puede un fulano que dice que es de izquierdas hacerse fotos con basura nacionalista? bueno, la verdad es que todos se las han hecho, pero ya va siendo hora de que tratemos a los nacionalistas igual que los tratan en Europa, como extrema derecha xenofoba, insolidaria y oportunista.
Precisamente ahora que el PSOE empieza a usar la S, llega Iglesias y se enfada por ello.
#87 El nacionalismo no es necesariamente una corriente de derechas. Ahí está el Maoismo o el nacionalismo irlandés, por decir dos ejemplos.
Si nacionalismo = derechas el PP sería de izquierdas.
La imagen de la división derechas-izquierdas está muy deformada porque se ha querido manipular mucho a la gente y distraer de lo que verdaderamente significa. Ser de derechas no es ir a la iglesia, no es rechazar el cambio, no es defender al ejercito. Ser de derechas es estar del lado de los ricos, de los altos nobles, los bancos y las multinacionales. Hace mucho también estaba asociado a la iglesia, pero era porque la iglesia por aquel entonces era basicamente una multinacional con mucha plata.
#93 el nacionalismo consiste en decir "de esta linea para aca somos de una manera y de esta linea para alla son de otras". El pensamiento de izquierdas y la democracia en general consiste en decir "todos somos iguales". Lo demas va detras, pero los mandamientos numero uno de cada ideologia son eso y no pueden ser mas contrarios...
Me importa un pimiento como organices la economia, que creas o no en algun dios o que subvenciones el aborto, las drogas o que des barra libre para las armas, si piensas que la gente no es esencialmente igual no puedes ser de izquierdas y el nacionalismo no puede nunca ser de izquierdas.
Lo de estar al lado de los ricos igual a derecha es una gilipollez como un campanu de gorda. En este momento Maduro esta de parte de los ricos siempre que los ricos sean los correctos, lo pinte como lo pinte. Y ERC o la CUP estan de parte de los ricos porque no quieren que nada de los relativamente ricos catalanes acabe en manos de los relativamente pobres extremeños.
Orwell, que es un fulano que paso "los mejores años de su vida" entre catalanes, entrecomillado porque he leido "Homenaje a Catalauña", escribio en 1984 sobre doblepensar y el poder manipulador de las palabras, y por eso hay membrillos que piensan que se puede pensar que todos los humanos son iguales (izquierdas) y que las diferencia entre los catalanes y los demas es que los catalanes trabajan (nacionalismo). Pero que ellos sean membrillos no significa que lo tengamos que ser todos o que tengamos que cerrar el pico por miedo al circulo rojo de meneame.
España es un sitio donde un vasco dice que los vascos son biologicamente diferentes a los demas y el fascista termina siendo... Rosa Diez. Y en meneame el rebaño da palmas con las orejas.
Pero al menos sabes concordar sujeto y verbo, eso hay que admitirtelo.
#60 El tuyo al acusar de cinismo a quienes pusieron en su programa cual era lo que iban a pedir... y les votaron por eso.
#60 ¿cinismo? Decir una cosa en la que crees y ponerla encima de la mesa pese a saber que te van a criticar no parece un acto de cinismo.
Hasta hoy sólo hay dos partidos que pongan sobre la mesa alguna "solución" al tema catalán.
El PP propone dejar hacer y judicialuzar a los funcionarios que vayan firmado acciones favorables a la desconexión.
Podemos propone un referéndum donde los catalanes puedan decir lo que quieren,que seguramente sea un no como una casa.
¿Que propone el PSOE? Un partido que pretende gobernar España no puede presentarse sin ninguna idea para desactivar el proces.
Si al menos pusieran algo sobre la mesa podríamos juzgar si es mejor o peor que las otras opciones.
#60 Lo que tú llamas "condiciones que ellos saben que son inadmisibles" otros lo llamamos pilares de su campaña durante las elecciones, y motivos por los cuales fueron el tercer partido más votado, con bastante poca diferencia del los 2 primeros.
Así que las condiciones que ponen son las que pondrían sus votantes, a los cuales les parece inadmisible no aceptarlas.
#60 Es un maquiavélico don Pablo. Yo le vote pero no para que hiciese del referéndum secesionista tema prioritario. La próxima voto en blanco.
#2 Yo he votado a PSOE y no quiero a Podemos ni en pintura. Como yo unos cuantos más.
#75 Con el certificado digital te cargas el secreto del voto y/o dejas pie a posibles manipulaciones como no lo tengas muy bien montado, y mucha gente no sabe ni lo que es un certificado digital.
#95 Ya va siendo hora de tener una identidad digital en pleno siglo XXI. Pero yendo a lo del secreto del voto, bastaría con generar un token/hash/secuencia-pseudoaleatoria único cuando te identifiques digitalmente. Si intentas duplicar tu voto, generarías el mismo token y solo valdría el primer voto. Podemos reemplazar el cert. digital por cualquier lectura biométrica valida, huella dactilar, lectura iris, etc.
Con la ventaja que podriamos participar mas a menudo y seria una democracia real. Pero claro, no interesa demasiado una democracia real.
P.D.: detalle tecnico: con un token suf. grande la prob. de colisión es increiblemente baja y un precio a pagar muy bajo.
Podemos sabe muy bien lo que está haciendo, sabe muy bien el desgarro que está provocando al PSOE, ha desenmascarado a C's, ha dejado con cara de gilipollas al PP y sabe que habrán probablemente nuevos comicios mientras lo de Cataluña se aclara por otros derroteros, una bala que no necesitarán usar. ¿Alguien cree que en Podemos son tontos? Lo están haciendo genial y me alegro por ello.
#52 Lastima los casi 150M€ tirados por cada convocatoria de elecciones. Con lo fácil que seria votar online con certificado digital con coste casi nulo.
#75 No son tirados, estamos donde estamos gracias a esas benditas elecciones, una segunda vuelta no es más que parte del proceso.
#76 Que pasa si sigue sin haber mayoría para gobernar? No seria como tirar una moneda esperando que saliese lo opuesto a la actual tirada? Que ha cambiado realmente para creer que va a haber un vuelco suficiente para decantar una mayoría necesaria?
#80 Un gobierno en minoría, eso pasaría.
#75
Y los que no tienen ordenador... que se jodan. Ademas así es mas facil que haya "cambios" en los votos. Soy informatico y para las votaciones papel y urna.
Podemos tampoco con sus lineas rojas.
#11 Oño, Ciudadanos está dispuesto al tripartito (PP,Ciudadanos, PSOE). Ahí no hay línea roja.
#13 Creeme, habrían muchas lineas rojas, pero si los 3 quieren sentarse a hablar independientemente de la ideologia, ya están siendo más plurales que Podemos.
#14 que lineas rojas tiene ciudadanos en Andalucia y en Madrid para dejar gobernar a los ladrones que gobiernan?
Visagra mas que demostrada,y tu como trolaco mas que detectado aquí nos ayudas a reírnos cada vez mas sobre la basura que predicas.
Creerte,a ti? JUAS,ver tu historial y darse cuenta de que eres otra cuenta fantasma,becario
#46 Podemos gobierna donde gobierna gracias al PSOE. Asi que callate la boca.
#46 ¿Visagra? A ver si estabas pensando en viagra...
#13 Si hay pacto de alguna clase entre PSOE y PP, la disposición de Ciudadanos es bastante poco relevante.
#13 si pp y PSOE ya tendrian mayoría absoluta,qué leches pinta c's?
#13 No te jode. Líneas rojas sí hay, pero ninguno de los otros dos partidos pisa las líneas rojas del restante en ese tripartito del que hablas, que es muy diferente.
Un nuevo talante y formas de hacer las cosas llega a la política española con Pablo Iglesias.
Si se repiten elecciones seguramente PP + C's sacaría mayoría suficiente. Porque aunque a la gente pueda apetecerle algo probar a PODEMOS ese entreguismo al separatismo comandado por Mas no se entiende en gran parte del país.
#99 Podemos separatista aliado con Mas? Ahora a querer hacer un referéndum no vinculante para afrontar el problema de una vez como hizo UK es ser separatista?
Ahora me entero de que Cameron es separatista Escocés
La estrategia de ignorar el problema a ver si desaparece solo es nefasta, lo único que consigue es incrementarlo. No hacer nada es una actitud de cobardes, no de firmes como tratan de vender.
#99 Cierto, deberian salir con la bandera de españa bien grande, y no es coña, asi cogerian 2 millones de votos fijo.
@admin, no se exactamente lo que ha pasado, pero el enlace ya no direcciona a la noticia,no se si lo han actualizado en publico o que, el enlace correcto seria www.publico.es/politica/iglesias-psoe-no-mas-minima.html ¿alguien lo puede modificar por favor?
#28 Corregido enlace.
Alternancia de sillones si, alternativa política es evidente que no.
#0 la noticia que envias y la que apunta no tiene nada que ver.
#22 el titular es el que es ,y la entradilla esta copiada tal cual del texto de la noticia, no he cambiado ni una coma....no se a que te refieres
#23 Mira la noticia anda:
Rajoy recibe a Pablo Iglesias en Moncloa
La reunión entre el secretario general de Podemos y el presidente del Gobierno en funciones ha durado una hora y cuarenta minutos, más del doble del tiempo que Rajoy dedicó a Pedro Sánchez el pasado miércoles.
#25 http://www.publico.es/politica/iglesias-psoe-no-mas-minima.html
algo ha pasado aqui...
#26 y tampoco es la que he enlazado yo
El tema catalán debería ser tratado de forma independiente a las negociaciones para formar un gobierno. El gobierno de una nación no debe depender de un asunto de una única región. En un tema en el que todos los partidos (nacionalistas incluidos) deberían sentarse y llegar a un acuerdo.
Yo estoy a favor de que voten porque eso es democracia pero estoy en contra de la forma de Podemos de conseguir ese referéndum. ¿La sanidad, la educación, la justicia, no es una línea roja para Podemos y sí un referéndum en Cataluña?
#82 Cuando donde saca más votos es en regiones con aspiraciones independentistas yo veo una línea roja importante.
#82 "¿La sanidad, la educación, la justicia, no es una línea roja para Podemos? "
Es la primera:
"Primero, el blindaje de los derechos sociales", ha anunciado. Esto se concreta en "derecho a vivienda, paralización de los desahucios sin alternativa habitacional" y en garantizar una "sanidad y educación públicas".
#98 Y una mierda. Que ellos pongan "primero" no implica que lo sea. Estan anteponiendo el referendum. Por mucho que pongan la palabra "primero".
Y lo del plan de pensiones privado ya tal, ahi la ha pifiado pablo, la verdad
de de, se te repitió un de.
#1 #0 Corregido el dedeismo
Capitan Obvius en acción.
--
PD. Vengo del futuro para deciros que Rajoy seguirá gobernando, PP y PSOE comparsa en las decisiones que afectan negativamente a los ciudadanos en general, enriqueciendo ilícitamente muchos de sus miembros y continuando los actos de corrupción sin medida.
#49 no hace falta ser rappel para vaticinar ese escenario, un cordial saludo!
PD. En meneame una vez leido los comentarios de esta noticia, los más 'decepcionados' con podemos son los q nunca bajo ningún concepto, los han votado ni los votarían, cosas,
#40 gracias
La estrategia del PSOE es clara, repetición de elecciones y culpar a Podemos por que quiere romper España.
#31 Y la de podemos no es repeticion de elecciones y culpar al PSOE de que el PP siga gobernando?
Pablito, si el p$o€ pacta con vosotros sabe que desaparece para siempre.
#36 Y si pacta con el PP desaparece tan fuerte que seria retroactivo y no figuraría ni en los libros de historia.
lo del psoe es postureo, se van a abstener para q gobierne el pp y no tendrán ni la decencia de pedir la cabeza de rajoy q era otra posibilidad
#64 No se van a abstener ni a la segunda, ni tercera, ni enesima.
Se puede decir que el proceso de investidura se parece a algo así :
PPSOE, y dentro de 4 años, Dios dirá.