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#6:
Ricardo ¿cuál es la probabilidad de que se produzcan 147 incendios simultáneos en Asturias por descuidos?
#13:
#11 Esta claro que tantos focos por ciencia infusa no es. Es mas por lo poco que se o recuerdo suele quemarse casi siempre las mismas zonas y casi en las mismas fechas.
Que puede deberse a imprudencias... si. Al tiempo el que se difundan mas y sean mas graves, tambien.
Lo que esta claro que si no estuvieran los montes asi, o hubiera forma de eliminar esa maleza, no se quemaría. Y tal vez no habría tantos, ya sean accidentales o intencionados.
Que puede deberse a imprudencias... si. Al tiempo el que se difundan mas y sean mas graves, tambien.
Lo que esta claro que si no estuvieran los montes asi, o hubiera forma de eliminar esa maleza, no se quemaría. Y tal vez no habría tantos, ya sean accidentales o intencionados.
#15:
#13 Juan Luis Rodriguez Vigil, Ex presidente del Principado, ha explicado en 2 articulos, las causas de los incendios, y curiosamente criticando al gobierno del Principado de Asturias, del que fue presidente, por el mismo partido que gobierna (PSOE). Por una parte esta el despoblamiento del medio rural, las alas de la region son buena pruebo de ello, sobretodo el suroccidente, casos como el de Ibias, que debe de andar por 4 vecinos por kilometro cuadrado dice mucho, y la media de edad debe de ser de 50 años para arriba. No hay ningun plan para que se asiente la poblacion, hace unos años en cada zona solia haber una cuadrilla forestal, se hacian desbroces en los montes, plantaciones y lucha contra incendios, y habia gente trabajando asentada en las zonas rurales, el gobierno del Principado se lo cargo de un plumazo, la mayoria de cooperativas forestales desaparecion y la lucha contra incendios se saco a concurso en lotes, las pocas cooperativas que subsistieron y tienen adjudicados contratos de lucha contra el fuego, no obtienen rentabilidad de estos contratos, mas bien los obtienen, como medio de lograr contratos de otro tipo con el gobierno regional. Para el gobierno regional todo lo que sea salirse de la "ciudad astur" es costoso y tiene zonas totalmente abandonadas, se tendria que hacer un estudio del numero de incendios en la epoca que se desbrozaba y cuidaba los montes y ahora.
#4:
Aqui ahora el problema sobre todo es el viento, la hojarasca esta sequisima y con un pequeño fuego se prende todo el monte, sobre todo donde hay fuertas rachas de viento... a ver si llueve pronto porque esto ni es normal ni bueno.
#11:
#5 Cotoyas, bardios y zarzas son típicas de zonas abandonadas, se consideran malas hierbas que hay que "limpiar" (además de considerarse refugio de raposos). Casi todo lo que ardió es monte bajo, y más que buscar explicación en especulaciones urbanísticas o de ayudas, yo diría que es más una combinación de abandono, imprudencias y horrible meteorología.
Comentarios
Ricardo ¿cuál es la probabilidad de que se produzcan 147 incendios simultáneos en Asturias por descuidos?
Aqui ahora el problema sobre todo es el viento, la hojarasca esta sequisima y con un pequeño fuego se prende todo el monte, sobre todo donde hay fuertas rachas de viento... a ver si llueve pronto porque esto ni es normal ni bueno.
#10 En la zona cercana a donde yo vivo(Ribadesella, en Asturias) el año pasado diciembre exacto unos 25 incendios, zonas mas alejadas similar. Años anteriores lo mismo, lo que como te comentaba solian ser incendios de poca consideración, un monte con un poco de maleza, etc. Que se terminaba apagando sin apenas daños. Este año se ha desmadrado totalmente.
#19 Lo que yo llamo maleza, es en la mayor parte de los casos una planta invasiva considerada de las mas peligrosas
TOJO: Ulex europaeus
El retamo espinoso, espinillo, argoma o tojo (Ulex europaeus) es un arbusto de origen europeo perteneciente a la familia de las Fabáceas, subfamilia Faboideae. La especie debe su nombre común a que las hojas de los individuos maduros están modificadas en espinas de hasta 4 cm de longitud, lo cual le da a la planta un aspecto espinoso. Las plántulas tienen hojas trifolioladas, características de los miembros de la subfamilia, hasta un par de meses después de la germinación. Está incluido en la lista 100 de las especies exóticas invasoras más dañinas del mundo1 de la Unión Internacional para la Conservación de la Naturaleza, ya que es muy rápido para reproducirse
https://es.wikipedia.org/wiki/Ulex_europaeus
Y que ademas: - Es una planta pirófita, o sea que es peligrosa en zonas de alto riesgo de incendio pues se enciende como la gasolina.
http://fichas.infojardin.com/arbustos/ulex-europaeus-tojo.htm
Pero bueno que tu si quieres puedes dejar que se reproduzca sin control al lado de tu casa un ecosistema de minas personales, granadas, ametralladoras y cuando te explote en la cara nos lo cuentas...
En invierno no. Este invierno.
#8 Lo que ha pasado este año, al menos en Asturias, pasa todo los años mas o menos desde hace décadas, lo que no tan grave y por eso no llega a medios nacionales.
#9 En invierno (es decir desde bien avanzado diciembre en adelante) yo no recuerdo nada parecido. Otra cosa es que me hables de los meses de otoño, meses donde incluso hay más incendios que en verano.
#7 Curiosamente en la zona de Asturias donde mas incendios hubo, la presencia del pino es minima y del eucalipto inexistente. Curiosamente no son las hojas las que mas propagan los incendios, son los helechos, que son autenticas bombas incendiarias, juntas un incendio+aire+helechos y es una locura apagarlo.
#10 Todo depende de como venga el invierno, la mayoria de incendios son producisos por ganaderos y como tal los incendios se rigen por epocas, la quema suele ser entre noviembre y febrero, si viene unas semanas sin lluvia, la razon es que ya no hay animales en el monte y le das tiempo a que el monte se pueda regenerar. En marzo empieza a salir el campo y sacarse el ganado a los pastos, en algunos sitios incluso ya lo suben a los montes. Por la misma razon nunca veras a un ganadero prender fuego a un monte entre junio y septiembre, cuando hay incendios en esa epoca, las causas son otras.
#14 en la zona occidental próxima a la costa que se quemó solo hay pino y eucalipto
#22 Dije la zona donde mas incendios hubo, no donde hubo el incendio mas grande.
#20 alucinas un rato largo.
Has oído hablar de la navaja de Ockham??
#25 la navaja solo sabe de probabilidades.
#41 que es mucho más que lo que saben las paranoias,no??
#44 Esto fue en Madrid hace cosa de 1 mes. ¿Para ti qué es? Tómate el tiempo que necesites.
#45 ¿y según tú qué es?
#45 Se lo he preguntado a Javier Armentia, que es astrofísico y sabe mucho más que yo. En cuanto me conteste te digo.
#45 Respuesta del astrofísico Javier Armentia a la foto que le enseñé ( la que tú has subido):
"Hola, no veo nada raro en la foto, parece un hueco entre una capa de nubes..."
Fin
#52 No ve nada raro pero dice que parece un hueco. Osea, no está seguro de si es un hueco, pero es normal. La explicación de como se producen huecos rectos se la ahorra no vaya a ser que pierda tiempo explicando algo tan obvio...
#52 De todas formas gracias por tomarte la molestia. Aquí explican más sobre este fenómeno, pero no dicen que tenga nada de normal, de hecho solo encontraron una posible explicación: http://www.weather.com/news/news/hole-punch-clouds-louisiana-mississippi?cm_ven=FB_NBC_010116_1 y creo que obviamente; errónea.
#17 Complicadisimo cruzar datos de la propia consejería de agricultura, sobre las zonas quemadas, fechas, ganaderos que las utilizan y ayudas entregadas.
Es mas un simple bot o macro si tienen los datos informatizados se lo hace sin que se hernien.
Y después si es necesario revisar in-situ las que canten mucho.
#18 Mi pareja se dedica a inspeccionar PAC entre otras cosas y los medios ... son en fin ...con decirte que su ordenador es el más rápido de la OCA y es del año que reinó Carolo y que tienen una tablet para 4 ...
#21 ¿Ya y como crees que hacemos las cosas otros?
El tema es si saben cruzar datos o quieren hacerlo. Por que para usar un bot o macro que procese varios cientos de nombres con fincas, fechas, etc, no necesitan un superordenador, sino hacerlo.
A ver, en invierno la hoja ha caido y forma un tapiz por el que es muy fácil propargarse los incendios. Si hay viento sur muy seguido, esta hoja no se pudre sino que se seca y es muy peligrosa, ya que enseguida arde y se propaga.
Por otro lado, en el norte hay mucho pino repoblado, cuya resina arde muy bien. En verano, aunque hace mucho calor, el viento sur, seco, no es frecuente. En otoño y sobre todo invierno, si se dan espisocios de viento sur, los bosques arden como cerillas.
#7 Añádele otro factor más: la inexistencia de cortafuegos o de haberlos no están limpios. Cuidar los montes requiere inversiones que no se están haciendo. No es solo plantar o repoblar y esperar a que de dinero. Hay que limpiarlos, cortar los árboles viejos o que están tirados, limpiar las pistas y caminos forestales, etc.
#20 fumiganasturias: me parto con ese blog, que parece una parodia de sí mismo.
#34 a mi me parecen parodias el nivel de análisis de muchos. Esto también lo hace el CO2?
#42 Tengo entendido que el H2O condensado.
Si la teoría de la especulación es cierta, dentro de un lustro toda la zona quemada debería ser urbanizaciones y chalets.
Y aunque no sea así, la teoría de la especulación se seguirá repitiendo.
#24 Bueno al menos el fuego que está a 100m de la urbanización de la Fresneda tiene bastantes puntos para ser provocado por ánimo de especulación...
#0 Relacionada como mínimo ¿Por qué hay incendios en Cantabria? " La respuesta es de sobra conocida por los agentes forestales "
¿Por qué hay incendios en Cantabria? " La res...
twitter.com#3 Esa hipotesis no explica por que cada año se queman mas o menos los mismos montes, con cotolla(tojo) zarza, etc.
Dado que las ayudas dadas por la Pac especifican que debe utilizarse el monte y mantenerlo, o sino no dan las ayudas. A menos que den las ayudas sin comprobar esto... que todo puede ser.
Y mas o menos quienes conceden las ayudas, deben supervisarlas y los guardas de monte, etc, salen casi del mismo sitio, consejerías de agricultura. .
#5 Cotoyas, bardios y zarzas son típicas de zonas abandonadas, se consideran malas hierbas que hay que "limpiar" (además de considerarse refugio de raposos). Casi todo lo que ardió es monte bajo, y más que buscar explicación en especulaciones urbanísticas o de ayudas, yo diría que es más una combinación de abandono, imprudencias y horrible meteorología.
#11 Esta claro que tantos focos por ciencia infusa no es. Es mas por lo poco que se o recuerdo suele quemarse casi siempre las mismas zonas y casi en las mismas fechas.
Que puede deberse a imprudencias... si. Al tiempo el que se difundan mas y sean mas graves, tambien.
Lo que esta claro que si no estuvieran los montes asi, o hubiera forma de eliminar esa maleza, no se quemaría. Y tal vez no habría tantos, ya sean accidentales o intencionados.
#13 Juan Luis Rodriguez Vigil, Ex presidente del Principado, ha explicado en 2 articulos, las causas de los incendios, y curiosamente criticando al gobierno del Principado de Asturias, del que fue presidente, por el mismo partido que gobierna (PSOE). Por una parte esta el despoblamiento del medio rural, las alas de la region son buena pruebo de ello, sobretodo el suroccidente, casos como el de Ibias, que debe de andar por 4 vecinos por kilometro cuadrado dice mucho, y la media de edad debe de ser de 50 años para arriba. No hay ningun plan para que se asiente la poblacion, hace unos años en cada zona solia haber una cuadrilla forestal, se hacian desbroces en los montes, plantaciones y lucha contra incendios, y habia gente trabajando asentada en las zonas rurales, el gobierno del Principado se lo cargo de un plumazo, la mayoria de cooperativas forestales desaparecion y la lucha contra incendios se saco a concurso en lotes, las pocas cooperativas que subsistieron y tienen adjudicados contratos de lucha contra el fuego, no obtienen rentabilidad de estos contratos, mas bien los obtienen, como medio de lograr contratos de otro tipo con el gobierno regional. Para el gobierno regional todo lo que sea salirse de la "ciudad astur" es costoso y tiene zonas totalmente abandonadas, se tendria que hacer un estudio del numero de incendios en la epoca que se desbrozaba y cuidaba los montes y ahora.
#13 Lo que tú llamas "maleza" es un ecosistema que se está regenerando, tras ser abandonado. Tu razonamiento es similar al que en su día hizo Bush: los bosques arden porque tienen árboles.
#5 Las ayudas se supervisan, pero no a todos, son unas cuantas inspecciones al azar si te toca te cae la inspección pero si no ( y es probable que no te toque en muuuuchos años) pues nada.
Otra cosa son los medios de los que se disponen para hacer esas inspecciones y la minusiocidad con las que los agricultores realizan sus peticiones de subvención.
#5 La UE y todas las administraciones en lugar de dar ayudas PAC y rollos de esos, deberían legislar de una vez en favor de los que gestionan o deberían gestionar esos montes. En el momento que los habitantes de los pueblos sintiesen como suyos los montes.. otro gallo cantaría. Pero, mientras pongan cada vez más trabas e historias para limpiar, adecentar, abrir caminos, crear cortafuegos... seguirá pasando esto. Por no hablar de la brutal despoblación rural debida entre otras causas a que no hay forma de obtener ingresos en los pueblos (no hay trabajo) y el poco que pudiera haber lo fastidian a base de normativas, decretos y papeleos de toda índole. Si es que ya piden papeles para tener 4 gallinas. Sospecho que quieren que se abandonen los pueblos para dedicarlos a la caza y llenar las montañas de eólicos. De otro modo no se explica su afán por realizar concentraciones parcelarias en sitios donde nadie, o casi ya nadie vive de la agricultura y la ganadería. No falla, una vez realizada una concentración, conveniente subvencionada desde la UE, se abren caminos, se suben los impuestos por los terrenos para axfisiar aún más a los cuatro ancianos que viven allí y se colocan eólicos a discreción. Incluso ahora... al menos en Asturias se siguen creando líneas de evacuación para los eólicos y nuevos molinos, sin que estos beneficien a los habitantes que tienen que soportarlos. El beneficiario es siempre el ayuntamiento de turno.
¿Todo para el pueblo pero sin el pueblo?
Por el fuego.
¿hace mas frio?
#1 ¿hace mas calor?
Aquí el porqué y con pruebas: https://fumiganasturias.wordpress.com/2015/12/27/drones-militares-incendian-el-norte-de-espana/
Basta de manipulación. La AEMET investigada por sobresueldos: http://www.eldiario.es/politica/Madrid-sobresueldos-Agencia-Estatal-Meteorologia_0_452855589.html #1
#20 Jajajaja lo peor es que se lo creen los de la web
#38 Pues creerse que los ganaderos queman el monte también tiene tela. Aquí hace tiempo que se conoce de la desbrozadora.
#43 Bueno yo personalmente vi a dos paisaninos en Asturias por la zona del bosque de Peloño, cerca de Beleño, encendiendo cerillas y lanzándolas a unos matojos diciendo "hay que limpiar"... de toda la vida en los pueblos se "limpiaban" los matojos de los praos así... de toda la vida lo vi por la zona de Cudillero, supongo que en el resto sea igual.
#43 Las desbrozadoras no prenden focos simultáneos ni en verano. Ni aunque vayan soltando gasolina.
#1 ¿Porque lo queman?
Ya lo llevo diciendo muchos días
"... En invierno los árboles pierden sus hojas, caen al suelo, no llueve, el suelo está seco y los delincuentes existen". -Dicho por ahí-
A ver enumeremos casualidades confluyendo: temperatura alta+monte pleno de matorral+canallas+ley que permite urbanizar terreno quemado= incendios....la cuestión es ¿cuando se han visto cientos de focos al mismo tiempo? ¿CUÁNDO?. Lo único que veo es que a la ecuación anterior le falta la variable "fin del bipartidismo"
Demasiado Twitter en el norte
Independientemente de que estos incendios sean provocados, hay que acabar también con la plaga de eucapliptos que está invadiendo el norte de españa, sobre todo Galicia y Asturias, pues es un arbol antiéstetico y muy inflamable que afea y acaba con el monte atlántico. Se planta simplemente por que es de rápido crecimiento para poder vender luego la madera, sin pensar en todos los perjuicios que trae.
El problema se llama crisis=construir=boomconstructivo
Es imprescindible para dar solución a los problemas, hacer un análisis real para poder determinar las actuaciones a realizar.
Por lo tanto si de verdad esos son los problemas ya hay que trabajar en resolverlos. Eso si implicando a los más perjudicados que son los vecinos
Lo que está arrasando Asturias es el psoe