Portada
mis comunidades
otras secciones
#67:
#47 luchamos por el derecho a decidir. Democracia se llama. Yo vivo en catalunya y no quiero la independencia, no me gustan los independentistas. Pero vivimos en una sociedad dividida, con un sentimiento de abandono. La única solucion a dia de hoy es un referendum que aclare la postura. Y lo que tienen que hacer los partidos espaňoles es convencer a los catalanes de que estamos mejor juntos. Y no el, eres Espaňol por mis cojones, que se ha usado siempre.
#6:
Congreso de Suresnes
celebrado por el PSOE entre los días 11 al 13 de octubre de 1974
Resolución sobre Nacionalidades y Regiones
Ante la configuración del Estado español, integrado por diversas nacionalidades y regiones marcadamente diferenciadas, el PSOE manifiesta que:
1) La definitiva solución del problema de las nacionalidades que integran el Estado español parte indefectiblemente del pleno reconocimiento del derecho de autodeterminación de las mismas que comporta la facultad de que cada nacionalidad pueda determinar libremente las relaciones que va a mantener con el resto de los pueblos que integran el Estado español.
2) Al analizar el problema de las diversas nacionalidades el PSOE no lo hace desde una perspectiva interclasista del conjunto de la población de cada nacionalidad sino desde una formulación de estrategia de clase, que implica que el ejercicio específico del derecho de autodeterminación para el PSOE se enmarca dentro del contexto de la lucha de clases y del proceso histórico de la clase trabajadora en lucha por su completa emancipación.
3) El PSOE se pronuncia por la constitución de una República Federal de las nacionalidades que integran el Estado español por considerar que este estructura estatal permite el pleno reconocimiento de las peculiaridades de cada nacionalidad y su autogobierno a la vez que salvaguarda la unidad de la clase trabajadora de los diversos pueblos que integran el Estado español.
4) El PSOE reconoce igualmente la existencia de otras regiones diferenciadas que por sus especiales características podrán establecer órganos e instituciones adecuadas a sus peculiaridades.
celebrado por el PSOE entre los días 11 al 13 de octubre de 1974
Resolución sobre Nacionalidades y Regiones
Ante la configuración del Estado español, integrado por diversas nacionalidades y regiones marcadamente diferenciadas, el PSOE manifiesta que:
1) La definitiva solución del problema de las nacionalidades que integran el Estado español parte indefectiblemente del pleno reconocimiento del derecho de autodeterminación de las mismas que comporta la facultad de que cada nacionalidad pueda determinar libremente las relaciones que va a mantener con el resto de los pueblos que integran el Estado español.
2) Al analizar el problema de las diversas nacionalidades el PSOE no lo hace desde una perspectiva interclasista del conjunto de la población de cada nacionalidad sino desde una formulación de estrategia de clase, que implica que el ejercicio específico del derecho de autodeterminación para el PSOE se enmarca dentro del contexto de la lucha de clases y del proceso histórico de la clase trabajadora en lucha por su completa emancipación.
3) El PSOE se pronuncia por la constitución de una República Federal de las nacionalidades que integran el Estado español por considerar que este estructura estatal permite el pleno reconocimiento de las peculiaridades de cada nacionalidad y su autogobierno a la vez que salvaguarda la unidad de la clase trabajadora de los diversos pueblos que integran el Estado español.
4) El PSOE reconoce igualmente la existencia de otras regiones diferenciadas que por sus especiales características podrán establecer órganos e instituciones adecuadas a sus peculiaridades.
#9:
#6 Noticia de hace tres años:
El PSC reclama el derecho a decidir en un referéndum legal
El clamor independentista del 11 de septiembre en Cataluña ha forzado a casi todos los partidos a resituar su discurso político. Si Artur Mas lanzó su órdago secesionista, el Partit dels Socialistes (PSC) tampoco se ha quedado impertérrito. Prueba de ello es que en su programa electoral reclama el “derecho a decidir a través de un referéndum acordado en el marco de la legalidad”
http://elpais.com/m/politica/2012/10/28/actualidad/1351460023_870770.html
El PSC reclama el derecho a decidir en un referéndum legal
El clamor independentista del 11 de septiembre en Cataluña ha forzado a casi todos los partidos a resituar su discurso político. Si Artur Mas lanzó su órdago secesionista, el Partit dels Socialistes (PSC) tampoco se ha quedado impertérrito. Prueba de ello es que en su programa electoral reclama el “derecho a decidir a través de un referéndum acordado en el marco de la legalidad”
http://elpais.com/m/politica/2012/10/28/actualidad/1351460023_870770.html
#80:
#67 Lo interesante es que si el referendum se hace ahora, seguramente saldría que no, pero cuanto más se espere más adeptos ganará, al no ser claro está que la política española de un giro de 180º, pero lo veo difícil.
La prueba, las últimas elecciones, el número de votos obtenido por Mas y la CUP ha sido menor que el de restos de partidos.
La idea de una España unida es muy bonita, pero la realidad es que si intentas mantenerla unida a la fuerza tarde o temprano acabará por estallar y como bien dices el eres español por mis cojones es un argumento que en realidad fortalece cada vez más al ideario independentista.
La prueba, las últimas elecciones, el número de votos obtenido por Mas y la CUP ha sido menor que el de restos de partidos.
La idea de una España unida es muy bonita, pero la realidad es que si intentas mantenerla unida a la fuerza tarde o temprano acabará por estallar y como bien dices el eres español por mis cojones es un argumento que en realidad fortalece cada vez más al ideario independentista.
#96:
#81 Si, los independentistas respetariais la decisión 4 días. Pasados 4 días estariais dando la matraca de nuevo con un "nuevo referendum", Obviamente esto se repetiría hasta que saliera el "Si" a la independencia. Entonces se haría un acto de esos cargados de solemnidad (como los que monta Mas) diciendo que el "poble Català ha parlat" y que se procederá a la desconexión del resto de España.
A partir de aqui se acabadon los referendums. Eso de reintegrarse ya no será una opción. Igual sería tratado como traicion a la Cataluña y a la Virgen de Montserrat.
A partir de aqui se acabadon los referendums. Eso de reintegrarse ya no será una opción. Igual sería tratado como traicion a la Cataluña y a la Virgen de Montserrat.
#132:
#70 Típico de los antidemócratas. Primero, que si un referendum es malo y después que si no se qué club y no se qué prejuicios. En definitiva, estás diciendo que la gente no debe elegir su propia vida y su propio futuro. ¿Quién eres tú para inferir en la vida de otros? ¿O es que tratas a la gente como si fueran niños pequeños? Cuando pienses y dejes de subordinarte a un líder o alguien que decida por ti me avisas.
#4:
#3 comprar palomitas es la mayor estafa de la historia, compra granos de maíz directamente, con 30c tienes para una buena ración de palomitas 
Con respecto a la noticia, al PSOE le invade el espíritu de Mala Rodriguez
https://www.youtube.com/watch?v=9fz6MdEYlpQ
Con respecto a la noticia, al PSOE le invade el espíritu de Mala Rodriguez
https://www.youtube.com/watch?v=9fz6MdEYlpQ
#75:
#67 El referendum es otro pasito más para la independencia, vamos a no ser que salga un No rotundo del 70% las cosas van a seguir igual.
El problema en Cataluña es que hay una parte importante tanto del nacionalismo como de la izquierda que se ha tirado al monte y no quiere entrar en razón.
Al principio la independencia era una postura fácil que permitía evadirse de los problemas internos, ahora es la única forma de conseguir la inmunidad y la supervivencia de los corruptos de Ciu.
Luego esta lo fácil que es movilizar a la gente y conseguir réditos electorales estando a favor del "Derecho a decidir". Solo hay que ver los distintos resultados que ha conseguido Podemos en Autonomicas y Generales según se ha posicionado.
El problema en Cataluña es que hay una parte importante tanto del nacionalismo como de la izquierda que se ha tirado al monte y no quiere entrar en razón.
Al principio la independencia era una postura fácil que permitía evadirse de los problemas internos, ahora es la única forma de conseguir la inmunidad y la supervivencia de los corruptos de Ciu.
Luego esta lo fácil que es movilizar a la gente y conseguir réditos electorales estando a favor del "Derecho a decidir". Solo hay que ver los distintos resultados que ha conseguido Podemos en Autonomicas y Generales según se ha posicionado.
#10:
barones de descabezar a Pedro Sánchez
Mucho criticar los "círculos", pero yo prefiero círculos formados por gente más cercana a los problemas de la gente que barones que viven en una especie de nube y que no saben cuánto cuesta un café.
Si hubiera más democracia interna en ese partido a lo mejor no había tanta "izquierda de AVE", puertas giratorias, clasismo...
Mucho criticar los "círculos", pero yo prefiero círculos formados por gente más cercana a los problemas de la gente que barones que viven en una especie de nube y que no saben cuánto cuesta un café.
Si hubiera más democracia interna en ese partido a lo mejor no había tanta "izquierda de AVE", puertas giratorias, clasismo...
#115:
#94 Jamás he votado al PP y no tengo intención de hacerlo, ya sé que para tu limitadísima visión del mundo eso es inconcebible pero ese es tú problema, no el mío.
#106 cuando yo voto en mi comunidad autónoma lo hago para que se tomen decisiones relativas a las competencias de que dispone la comunidad. Competencias que se decidieron transferir por todos. De la misma forma la decisión de separar una parte del país corresponde al sujeto soberano, el pueblo español en su conjunto.
#81 Etnicismo excluyente como tú mismo has demostrado y #91 ha puesto de manifiesto.
#85 Esto no va de España grande y única. Va de ciudadanos que deciden sobre su país, todos, no unos sí y otros no. Exactamente igual que en Francia, Alemania, etc.
#106 cuando yo voto en mi comunidad autónoma lo hago para que se tomen decisiones relativas a las competencias de que dispone la comunidad. Competencias que se decidieron transferir por todos. De la misma forma la decisión de separar una parte del país corresponde al sujeto soberano, el pueblo español en su conjunto.
#81 Etnicismo excluyente como tú mismo has demostrado y #91 ha puesto de manifiesto.
#85 Esto no va de España grande y única. Va de ciudadanos que deciden sobre su país, todos, no unos sí y otros no. Exactamente igual que en Francia, Alemania, etc.
#85:
#47 Todo esto no tiene nada que ver con Podemos. Lo único que ha conseguido Podemos es sacar a la luz todas las verguenzas del sistema político espagnol y de Espagna.
1. El PSOE se ha dado un tortazo de dimensiones considerables, y qué está haciendo ahora? Pedro Sánchez es mediocre, tipo ZP, pero resulta que quieren aupar a la cúpula a Susana Diaz a la que da verguenza oirla hablar!!! Pero en que mundo viven? Quieren todavía caer más en picado y acabar como el PASOK?
2. El referendum es una perdida de derechos? Vamos a ver, se ha llegado a esta situación en Catalugna por la incompetencia de CiU y del PP. Y la única solución para terminar con este embrollo es que el pueblo hable lo que han callado los políticos.
Pero es que además estamos en el siglo XXI y el cuento de la Espagna grande y única ya no cuela (y lo dice alguien que es de Burgos). Quiero decir, que en el siglo XXI la letra con sangre no entra, y Catalugna será lo que quieran los catalanes (como Baleares, Murcia o Escocia).
1. El PSOE se ha dado un tortazo de dimensiones considerables, y qué está haciendo ahora? Pedro Sánchez es mediocre, tipo ZP, pero resulta que quieren aupar a la cúpula a Susana Diaz a la que da verguenza oirla hablar!!! Pero en que mundo viven? Quieren todavía caer más en picado y acabar como el PASOK?
2. El referendum es una perdida de derechos? Vamos a ver, se ha llegado a esta situación en Catalugna por la incompetencia de CiU y del PP. Y la única solución para terminar con este embrollo es que el pueblo hable lo que han callado los políticos.
Pero es que además estamos en el siglo XXI y el cuento de la Espagna grande y única ya no cuela (y lo dice alguien que es de Burgos). Quiero decir, que en el siglo XXI la letra con sangre no entra, y Catalugna será lo que quieran los catalanes (como Baleares, Murcia o Escocia).
#44:
#29 Cierto, a pesebrera no la gana nadie. Si eso es sinónimo de política... tienes toda la razón. Años y años viviendo del pesebre público permiten desarrollar una habilidad... aferrarse con toda su fuerza al sillón. En ese aspecto el psoe andaluz, al igual que por ej. el asturiano están a años luz de otros "políticos"
A medida que vayan desapareciendo los pesebres... empiezan las peleas internas, y con un poco de suerte implosiona el psoe y desaparece.
A medida que vayan desapareciendo los pesebres... empiezan las peleas internas, y con un poco de suerte implosiona el psoe y desaparece.
Comentarios
#47 luchamos por el derecho a decidir. Democracia se llama. Yo vivo en catalunya y no quiero la independencia, no me gustan los independentistas. Pero vivimos en una sociedad dividida, con un sentimiento de abandono. La única solucion a dia de hoy es un referendum que aclare la postura. Y lo que tienen que hacer los partidos espaňoles es convencer a los catalanes de que estamos mejor juntos. Y no el, eres Espaňol por mis cojones, que se ha usado siempre.
#67 El derecho a decidir ya lo tienes, tú y yo y todos los demás españoles. Lo que tú quieres es montarte un club y decidir entre vosotros dejando fuera al resto.
#70 JUAAAAAS!!!
#70 exacto, algo así como el club llamado España,pero mejor.
#70 cuando tu votas en tu respectiva comunidad autónoma también te montas un club. Y yo no voy a decidir por ti tu futuro
#70 La verdad es que como comediante no lo haces mal
#70 Típico de los antidemócratas. Primero, que si un referendum es malo y después que si no se qué club y no se qué prejuicios. En definitiva, estás diciendo que la gente no debe elegir su propia vida y su propio futuro. ¿Quién eres tú para inferir en la vida de otros? ¿O es que tratas a la gente como si fueran niños pequeños? Cuando pienses y dejes de subordinarte a un líder o alguien que decida por ti me avisas.
#70 Ah! ¿Que los (independentistas) catalanes quieren quedarse con España entera? Y yo que pensaba que solo querían que les dejarán tranquilos con su parte...
#70 Yo tampoco quiero que Cataluña se que independice, pero no porque esten obligados a quedar por cojones, si no porque ellos decidan que es mejor seguir juntos.
Eso de un referéndum de soberanía realizado en toda España es una soberana memez así planteado.
¿Van a dejar 35,5 millones de españoles que se independicen 7,5 millones de catalanes? Claro que no, plantearlo en semejantes términos es una bobada evidente.
Sería obligarles a quedarse igualmente pero camuflándolo de acto democrático para darle legitimidad.
#70 Un club no. Un Estado. En eso consiste la autodeterminación. Mantener a un grupo tan numeroso de gente dentro tu Estado en contra de su voluntad no es democrático por muchas leyes que así lo establezcan.
#67 El referendum es otro pasito más para la independencia, vamos a no ser que salga un No rotundo del 70% las cosas van a seguir igual.
El problema en Cataluña es que hay una parte importante tanto del nacionalismo como de la izquierda que se ha tirado al monte y no quiere entrar en razón.
Al principio la independencia era una postura fácil que permitía evadirse de los problemas internos, ahora es la única forma de conseguir la inmunidad y la supervivencia de los corruptos de Ciu.
Luego esta lo fácil que es movilizar a la gente y conseguir réditos electorales estando a favor del "Derecho a decidir". Solo hay que ver los distintos resultados que ha conseguido Podemos en Autonomicas y Generales según se ha posicionado.
#75 me parece que no lees muchas noticias sobre podemos, porque llevan mas de un año diciendo que estan a favor de la consulta
#67 Con el referéndun no se aclara la postura más bien se inclina hacia un lado porque la postura ya la has explicado tú: sociedad dividida.
#67 Lo interesante es que si el referendum se hace ahora, seguramente saldría que no, pero cuanto más se espere más adeptos ganará, al no ser claro está que la política española de un giro de 180º, pero lo veo difícil.
La prueba, las últimas elecciones, el número de votos obtenido por Mas y la CUP ha sido menor que el de restos de partidos.
La idea de una España unida es muy bonita, pero la realidad es que si intentas mantenerla unida a la fuerza tarde o temprano acabará por estallar y como bien dices el eres español por mis cojones es un argumento que en realidad fortalece cada vez más al ideario independentista.
#67 tienes razon. Es la unica manera de que se acabe las tonterias en nuestra tierra y por una vez se dediquen hacer politicas social porque catalunya esta muy mal
#67 El referendum solo va a enturbiar más las cosas. Yo también soy catalán y sé como está el tema, más o menos en un 50%. Si saliera pongamos un 51%, ¿se podría declarar la independencia? Yo creo que no. ¿Por qué vas a expulsar a casi la mitad de catalanes del sistema? Sólo en el caso de que 3/4 partes votaran que sí sería algo lógico pero tú y yo sabemos que no es así, igual que sabemos que con un 51% los políticos ya darían por hecho que pueden pedir esa independencia para poder quedarse ellos con todo el bote.
#67 supongo que nos conoces a todos para decir que no te gustamos. Hasta la Arrimadas con todo lo antinacionalista catalán que es, su novio es independentaka.
Es que muchos pensáis que todos los independentistas tenemos un mismo perfil y no es así. Conozco gente nacida en Extremadura y Andalucía que se declaran a favor del SÍ a la independencia.
Pero vamos, que en estoy de acuerdo contigo en el fondo. Se trata de poder decir: SÍ/NO. Eso es democracia.
#67 Bravo. Quien no esté de acuerdo con esto es puramente por nacionalismo/imperialismo españolista, aunque probablemente se autodenominen "constitucionalistas" u otros eufemismos.
#67 ¿Y que pasa con mi derecho a decidir sobre lo que considero parte de mi país?
Congreso de Suresnes
celebrado por el PSOE entre los días 11 al 13 de octubre de 1974
Resolución sobre Nacionalidades y Regiones
Ante la configuración del Estado español, integrado por diversas nacionalidades y regiones marcadamente diferenciadas, el PSOE manifiesta que:
1) La definitiva solución del problema de las nacionalidades que integran el Estado español parte indefectiblemente del pleno reconocimiento del derecho de autodeterminación de las mismas que comporta la facultad de que cada nacionalidad pueda determinar libremente las relaciones que va a mantener con el resto de los pueblos que integran el Estado español.
2) Al analizar el problema de las diversas nacionalidades el PSOE no lo hace desde una perspectiva interclasista del conjunto de la población de cada nacionalidad sino desde una formulación de estrategia de clase, que implica que el ejercicio específico del derecho de autodeterminación para el PSOE se enmarca dentro del contexto de la lucha de clases y del proceso histórico de la clase trabajadora en lucha por su completa emancipación.
3) El PSOE se pronuncia por la constitución de una República Federal de las nacionalidades que integran el Estado español por considerar que este estructura estatal permite el pleno reconocimiento de las peculiaridades de cada nacionalidad y su autogobierno a la vez que salvaguarda la unidad de la clase trabajadora de los diversos pueblos que integran el Estado español.
4) El PSOE reconoce igualmente la existencia de otras regiones diferenciadas que por sus especiales características podrán establecer órganos e instituciones adecuadas a sus peculiaridades.
#6 Noticia de hace tres años:
El PSC reclama el derecho a decidir en un referéndum legal
El clamor independentista del 11 de septiembre en Cataluña ha forzado a casi todos los partidos a resituar su discurso político. Si Artur Mas lanzó su órdago secesionista, el Partit dels Socialistes (PSC) tampoco se ha quedado impertérrito. Prueba de ello es que en su programa electoral reclama el “derecho a decidir a través de un referéndum acordado en el marco de la legalidad”
http://elpais.com/m/politica/2012/10/28/actualidad/1351460023_870770.html
#9 Ya, pero la historia del PSC dentro, fuera, al lado o como sea que estén integrados o no en el PSOE siempre ha sido algo particular.
#6 ¿Es decir, que Podemos es el PSOE 2?
#14 PSOE v2.0
#14 Es un poco el PSOE de felipe gonzalez pero sin un líder tan carismático y sin haber ganado
#77 Aún. La historia no está escrita y a Pablo Iglesias no le han puesto una bomba en el coche.
#14 Se puede decir que es lo que el PSOE siempre prometió que era y nunca fue
#88 Bueno, de Podemos no sabemos qué vaya a ser si gobiernan.
#14
#100 No sé dónde lo ves. Se habla de Podemos, se habla del PSOE. No he metido un tema sin venir a cuento.
Otra cosa es que no te guste lo que he escrito.
#14 Podemos es lo que el PSOE debería haber sido y no fue.
#14 Y si el PSOE acaba permitiendo que el PP gobierne España otros cuatro años por no querer pactar con su versión 2.0, según tú, Podemos... evolucionará
Sulfolobus_Solfataricus a la versión 2.0 de los astroturfers de menéame para dejar de intoxicar la red, troleo tras troleo??? 
#14 Claro, está claro que si dos partidos políticos opinan lo mismo sobre una cuestión, es que uno es una copia del otro. Lógica aplastante.
#14 En programa es lo que debería ser el PSOE si de verdad fuera socialdemócrata. Cualquier socialista con dos dedos de frente apoyaría a Podemos, también hay que decir que queda mucho partido por jugar y es imposible que Podemos esté limpio y saneado para toda la eternidad y quizás acaben igual que el PSOE de hoy, si eso sucede habrá que inventar un Podemos nuevo.
#6 En ESE año, en ESAS circustancias. No en este y estas.
#16 claro joder, han estado superocupados robando, la gente no entiende que las prioridades son prioridades
#46 Y el referendum NO ES UNA PRIORIDAD.
#58 lo prioritario es robar cuanto mas mejor y para eso necesitan una españa unida, ya nos ha quedado claro.
#61 Lo prioritario para ti es mentir. Tu solo puedes mentir. Estoy seguro que no eres capaz de decir una puta verdad.
#16 Vamos, que esos son mis principios y si no te gustan tengo otros
#48 NO. En una situación hubo unos. La situación cambio y los principios cambiaron. Fin. No es "gustar" es que no puedes usar unos principios de una epoca en otra. Es como si ahora usáramos la forma de hacer de la Inquisición simplemente porque esta prohibido cambiar.
#57 La inquisición se abolió, estoy buscando, ayúdame a encontrar en que congreso se anulan las tesis federalistas.
#60 En ninguno. ¿Que tiene que ver lo que dice esta mierda de meneo con la tesis federalista?
#64 Perdón, se me ha colado de la conversación que tengo en otro meneo. De todas formas del congreso de 1979:
"Así, pues, el PSOE reafirma en este punto su vocación autonómica en el convencimiento
de que sólo la consolidación de la democracia y el afianzamiento de una
estructura administrativa del Estado descentralizada, en el marco de lo que son
los entes autonómicos, sentarán las condiciones objetivas para la transformación de
un Estado centralista en el Estado Federal que el PSOE propugna."
#69 Y erre. Y ERRE. Lee el puto año. Joder.
En ESE año. NO EN ESTE PUTO SIGLO.
#57 Aun no nos has explicado la enorme diferencia de la que hablas.
#16 exacto, todo el mundo tiene derecho a cambiar de principios. ¿Quién iba a decir, por ejemplo, en aquella época que los líderes del PSOE terminarían en el Ibex?
#6 eso se prometió hasta que se comenzó a trincar
#6 jo, el PSOE hablando de lucha de clases. Ahora la única lucha que conocen es el pressing catch.
Una de tantas.
#1 madre mía, la cebada Podemil ahora con el PSOE para chuparle votos está siendo bastante exagerada
#27 Ahora entiendo como el PASOK paso del 43% al 6% en apenas una década.
#37 No hace falta ir a grecia, la UCD acabó como acabó gracias a sus barones
#86 Hombre, si no recuerdo mal, UCD no llegó a tener ni 20 diputados .... Igualico que el PSOE no me parece.
#37 que aun sigan diciendo que españa no es grecia.. Yo cada dia que pasa veo mas similitudes
#37 Por renunciar al socialismo, y apoyar políticas y partidos neoliberales.
El bloque socialista al completo lleva ese camino. En Francia han preferido apoyar al facha neoliberal de Sarkozy antes que a los fachas nacionalsocialistas.
#27 Yo pensé que después de las elecciones leeríamos algo más de política y un poco menos de propaganda, pero ¡qué va! esto ha ido a peor. Cada declaración de Pablo Iglesias, ¡con lo que le gusta hablar a ese hombre! cada árticulo en favor de quitarle la soberanía al pueblo español es meneado. ¡Qué pesaos! Podemitas, por mucho que os empeñéis no voy a empezar a creer en el pueblo mítico y en su destino universal. El referendum es una perdida de derechos, dejad de darle vueltas y planteaos si estáis luchando por cambiar el modelo social o si en realidad estáis trabajando para el etnicismo excluyente. Claro que si a estas alturas aún no os habéis dado cuenta...
#47 Etnicismo excluyente???
Me da la risa todo jahahaaha. Mira yo soy independentista a tope, pero me fío de lo que intenta Pablo Iglesias, sabe que los independentistas solo respetaríamos una decisión tomada por nuestro pueblo y solo nuestro pueblo, sea el si como el no, pero no algo que venga votado desde una nacionalidad que no ha hecho más que ningunearnos. Galicia, Andalucía, todos tienen el nación en su estatuto, a Cataluña se le ha hecho lo imposible para que no lo tenga. RISAS.
#81 Etnicismo excluyente???
Me da la risa todo jahahaaha.
nuestro pueblo y solo nuestro pueblo
Cc #47
#94 Jamás he votado al PP y no tengo intención de hacerlo, ya sé que para tu limitadísima visión del mundo eso es inconcebible pero ese es tú problema, no el mío.
#106 cuando yo voto en mi comunidad autónoma lo hago para que se tomen decisiones relativas a las competencias de que dispone la comunidad. Competencias que se decidieron transferir por todos. De la misma forma la decisión de separar una parte del país corresponde al sujeto soberano, el pueblo español en su conjunto.
#81 Etnicismo excluyente como tú mismo has demostrado y #91 ha puesto de manifiesto.
#85 Esto no va de España grande y única. Va de ciudadanos que deciden sobre su país, todos, no unos sí y otros no. Exactamente igual que en Francia, Alemania, etc.
#81 Si, los independentistas respetariais la decisión 4 días. Pasados 4 días estariais dando la matraca de nuevo con un "nuevo referendum", Obviamente esto se repetiría hasta que saliera el "Si" a la independencia. Entonces se haría un acto de esos cargados de solemnidad (como los que monta Mas) diciendo que el "poble Català ha parlat" y que se procederá a la desconexión del resto de España.
A partir de aqui se acabadon los referendums. Eso de reintegrarse ya no será una opción. Igual sería tratado como traicion a la Cataluña y a la Virgen de Montserrat.
#96 FUTUROLOGÍA
#81 sabe que los independentistas solo respetaríamos una decisión tomada por nuestro pueblo
Si, por eso en Escocia ya están pidiendo otro referendum, y en Canadá han tenido que hacer más de uno. Porque respetan la decisión tomada por su pueblo. Si coincide con su opinión, claro.
#81 Sieg Heil!!!!!
#47 Todo esto no tiene nada que ver con Podemos. Lo único que ha conseguido Podemos es sacar a la luz todas las verguenzas del sistema político espagnol y de Espagna.
1. El PSOE se ha dado un tortazo de dimensiones considerables, y qué está haciendo ahora? Pedro Sánchez es mediocre, tipo ZP, pero resulta que quieren aupar a la cúpula a Susana Diaz a la que da verguenza oirla hablar!!! Pero en que mundo viven? Quieren todavía caer más en picado y acabar como el PASOK?
2. El referendum es una perdida de derechos? Vamos a ver, se ha llegado a esta situación en Catalugna por la incompetencia de CiU y del PP. Y la única solución para terminar con este embrollo es que el pueblo hable lo que han callado los políticos.
Pero es que además estamos en el siglo XXI y el cuento de la Espagna grande y única ya no cuela (y lo dice alguien que es de Burgos). Quiero decir, que en el siglo XXI la letra con sangre no entra, y Catalugna será lo que quieran los catalanes (como Baleares, Murcia o Escocia).
#85 Espero que la cosa de no escribir ñ sea por tu teclado.
#89 Se lo estás diciendo a alguien que acentúa las palabras, pone signos ortográficos como comas y puntos, paréntesis... La verdad es que a poca gente le he visto escribir así, menos mal que no ha escrito las "ñ" al estilo catalán de "ny"
#93 "menos mal que no ha escrito las "ñ" al estilo catalán de "ny"
¿Qué problema habría?
#95 Para mí? ninguno
Pero teniendo en cuenta de que va el tema de su comentario y que en el catalán no existe la "ñ", pues puede darse a entender que tienes un problema que va más allá del ortográfico. Pero si no es así, y sólo es un comentario púramente ortográfico te pido disculpas por esa parte de mi comentario.
#93 Pues para escribir en castellano si no tiene una ñ a mano, mucho mejor la catalana ny que la francesa gn.
#47 sigue votando al PP y déjamos vivir en democracia.
#47 ¿ Y no se te ocurre pensar que hay muchos españoles que quieren que los catalanes puedan decidir si quieren independizarse o no, que no hay razón para obligar a nadie a estar en una "asociación" en contra de su voluntad ?
Vamos, por plantearte alternativas a tus historias de mitos, naciones y supuestos derechos, que quizá para otros no tengan tanto sentido.
#47 "El referendum es una perdida de derechos". Manda huevos lo que hay que leer...
#47 ¿El referendum es una pérdida de derechos?
Caramba, resulta votar es una pérdida de derechos. Yo lo veo diferente, creo que es más bien una garantía de derechos para todos.
¿A qué llamas "club" tio? ¿A Cataluña? ¿A CIU? ¿Al PPSOE?
Tú te creiste lo de Una, Grande y Libre, no...
#27
Publico, eldiario, infolibre, la sexta... el brazo periodístico de podemos.
#49 Pues si que tiene brazos para no tener poder. Parece un pulpo.
#54
Esta en proceso de conseguir poder, en el fondo, lo de esos medios, es una inversión.
#49 infolibre lo acepto, pero eldiario es bastante pro PSOE, y público más de IU o incluso del propio PSOE. La sexta es de lo que le de audiencia (segmentación de la oferta, es del grupo A3MEDIA, y el 20% de la población es mucha gente para un canal que hace poco tenía unos resultados pobres).
#90
eldiario y publico hace años que eran pro-psoe/iu, pero desde la aparición de podemos han apostado muy fuerte por ellos.
#97 En el PSOE hay una división entre un bloque que apuesta por volver a ocupar su espacio natural a la izquierda (el que ahora ocupa Podemos), y los que son más de centro liberal (o incluso centro-derecha). eldiario o Público apoya a los primeros, y el País a los segundos.
#97 Claro, por eso en Publico pusieron a parir a Pablo Iglesias cuando opinó sobre IU y su fijación por la simbología de su ideología.
#27 #49 pobrecitos, con lo bien que lo ha hecho el PPSOE rojo. Es una pena que acosen así al partido de las dos reformas laborales, la reforma constitucional y los desahucios. El consejero de Gas Natural y presidente de la época del GAL debe de estar muy disgustado.
#27 He consultado el Oráculo y me he quedado con el culo torcido.
Izquierda: Luchas internas en el Psoe, Podemos más preocupado por meter leña en la hoguera del Psoe que por formar gobierno alternativo al PP.
Derecha: PP acaba de ganar las elecciones y solo con recuperar en voto de Ciudadanos -en autodestrucción- volverá a conseguir una mayoría suficiente.
#27 Reduccionismo. Intentar desmontar las argumentaciones del columnista de eldiario, un magnifíco y certero artículo, con una frase, y que encima le premien con 28 positivos, eso si que es heroismo. ¿Cómo lo hace?
De mayor, quiero ser como usted.
#27 No haber renunciado a la socialdemocracia, nadie les obligó.
A la porra con ellos y con sus mentiras, y que no den portazo al salir.
#27 Otro podemita...
#1 La verdad, esta delante de todos nosotros, quiza... quien sabe... prefiramos las composiciones de nuestros conocidos PP/PSOE, mientras les digamos lo mismo, tocaran la misma cancion.
#1 ...y mientras todo el mundo habla del PSOE, Marianito tan contento
barones de descabezar a Pedro Sánchez
Mucho criticar los "círculos", pero yo prefiero círculos formados por gente más cercana a los problemas de la gente que barones que viven en una especie de nube y que no saben cuánto cuesta un café.
Si hubiera más democracia interna en ese partido a lo mejor no había tanta "izquierda de AVE", puertas giratorias, clasismo...
#10 Es lo que tienen las estructuras piramidales, cuanto más arriba...
#12 Hecha la ley, hecha la trampa. Si es un referendum consultivo, que se haga en toda España y se publiquen los resultados por comunidades autonomas. No se viola la constitución y permite conocer el sentir popular (tanto catalán como del resto de España).
#36 Es lo que yo he pensado siempre. Esta fórmula podría ser legal siempre y cuando no sea vinculante, ya que se estaría sometiendo a referéndum algo que no contempla la CE.
Este mes no gano para palomitas
#3 comprar palomitas es la mayor estafa de la historia, compra granos de maíz directamente, con 30c tienes para una buena ración de palomitas
Con respecto a la noticia, al PSOE le invade el espíritu de Mala Rodriguez
#4 No saben igual, y lo sabes.
#21 #4 #3 Esque el maiz crudo asi no me va....
#24 Lo pasas por la sartén y tal...
#21 están más buenas, al menos yo que estoy acostumbrado a hacer palomitas en casa desde siempre, las pocas veces que he cogido en el cine me han gustado menos... Quizás sea al sabor al que te acostumbres...
#28 Ya, era una broma, yo siempre las he hecho así. A mi me gustan más tambien, eso si como me pasara con el aceite....
#34 ese sabor a ahumado malo... que te comes la primera y dices, acabo de aumentar un 97% la posibilidad de sufrir un cancer....
#39 O decir, hago un perfect, sal y azucar a la vez, Lo del aceite es que si me paso, tengo una limpieza de colon brutal a los 10 minutos. Las quemadas se quitan antes hay que revisar, nuestro amado bol de palomitas.
#28 Yo las prefiero industriales. Ese sabor tan bueno que no se logra en casa.
#3 No sé cómo puedes comer, a mi lo que me dan es ganas de vomitar.
#29 Cierto, a pesebrera no la gana nadie. Si eso es sinónimo de política... tienes toda la razón. Años y años viviendo del pesebre público permiten desarrollar una habilidad... aferrarse con toda su fuerza al sillón. En ese aspecto el psoe andaluz, al igual que por ej. el asturiano están a años luz de otros "políticos"
A medida que vayan desapareciendo los pesebres... empiezan las peleas internas, y con un poco de suerte implosiona el psoe y desaparece.
#12 Por supuesto que habría que modificar la Constitución... después del referéndum y dependiendo del resultado.
Es que no entiendo esta manía de poner el carro delante de los bueyes.
Supongamos que se modifica la Constitución y despuès en el referéndum sale que "No" a la independencia.
¿Para que habrá servido esa modificación? Para nada.
Es como en el caso de monarquía versus república.
Lo coherente es hacer primero un referéndum para preguntar a los españoles y luego modificar la Constitución o no en función del resultado.
Los referendums tal y como los configura el artículo 92 de la Constitución son "consultivos" por lo tanto pueden tener o no efectos. En el fondo no son más que una "macroencuesta" para ver lo que piensa la gente.
#25 la constitución pone que la consulta tiene que ser a TODOS los españoles, que en el caso de un referendum de independencia es absurdo. Uno de sevilla o de gijón no tiene que "darle permiso" a un catalàn para independizarse.
#30 La constitución dice:
Artículo 92
3. Una ley orgánica regulará las condiciones y el procedimiento de las distintas modalidades de referéndum previstas en esta Constitución.
La Ley que lo regula es:
Ley Orgánica 2/1980, de 18 de enero, sobre regulación de las distintas modalidades de referéndum.
...
Artículo 3
2. El Real Decreto de convocatoria del referéndum se publicará en el «Boletín Oficial del Estado» y se insertará íntegramente en los «Boletines Oficiales» de todas las provincias españolas o de las Comunidades Autónomas y de las provincias afectadas por la celebración de aquél; asimismo, habrá de difundirse en todos los diarios que se editen en ellas y en los de mayor circulación de España dentro de los cinco días naturales siguientes a su publicación en el «Boletín Oficial del Estado»; igualmente se fijará en los tablones de edictos de la totalidad de los Ayuntamientos afectados, así como en todas las representaciones diplomáticas y consulares, y será difundido por radio y televisión.
Artículo 5
1. El referéndum se decidirá por sufragio universal, libre, igual, directo y secreto en el ámbito que corresponda a la consulta.
Lo de que la Constitución obliga a que voten todos los españoles es una mentira que ha colado perfectamente entre la gente que no la conoce. Pero es falso.
#30 Uno de Sevilla o de Gijón tiene que estar de acuerdo con perder una parte de su país. Que Cataluña no es sólo de los catalanes.
Me gustaría poner aquí un enlace a otra noticia, convenientemente negativizada "por ser AEDE", que el otro día meneó un compañero: Cataluña: referéndum y ciudadanía
Cataluña: referéndum y ciudadanía
elpais.comPara que se la lean todos los que dicen ser "de izquierdas y progresistas" que están a favor de "derechos" de autodeterminación, "derechos a decidir" y fumadas ultranacionalistas similares.
Estos del psoe son bastante tontos. Atacar a Pedro en estos momentos no es la mejor apuesta. Cuando se acerquen las próximas generales si, pero ahora es absurdo porque si se celebran nuevas elecciones el psoe se hunde definitivamente. Luego saldrán los barones diciendo que es culpa de Pedro Sánchez. ¿En serio que no tienen un asesor que les diga que esto es patético?
#56 El PSOE se va a hundir ataquen o no ataquen a Pedro Sánchez. De hecho, es éste el que, empecinándose en lanzar mensajes en los que incluso insinúa que podría postularse como candidato a Presidente, lo hundiria de haber nuevas elecciones. Al PSOE sólo lo salvaría que lo sustituyese otra persona a su frente.
El referendum consultivo es totalmente constitucional... podemos no pide nada ilegal ni fuera de la ley....esta en el artículo 92 de la constitución
#7 pone "todos los ciudadanos"
Estoy a favor de un referendum solo en Cataluña, pero la constitución es clara. Habría que modificarla
#12 Según tú, los referéndum que se hicieron para aprobar los estatutos de autonomía son anticonstitucionales ¿no?
#45 La constitución contempla específicamente la celebración de referéndums para el caso particular de los estatutos de autonomía.
Pero al mismo tiempo deja claro que otras decisiones políticas se someterán a referéndum en todo el territorio.
#55 ... tendrías que rebatir los datos de #104, que son bastante contundentes
#12 Pues yo recuerdo que cuando votamos los estatutos autonómicos cada comunidad votó los suyos, no los de la comunidad de al lado. Explícame por qué esto es diferente.
#50 Porque la CE permite específicamente la celebración de un referéndum en las provincias que comprendan una comunidad autónoma para la aprobación de su estatuto de autonomía, y no en todas, sólo a aquellas que accedieron por la vía del artículo 151. Sin embargo, para otras decisiones políticas, la constitución en su artículo 92.1 dice:
Las decisiones políticas de especial trascendencia podrán ser sometidas a referéndum consultivo de todos los ciudadanos.
Es decir, que la propia CE diferencia entre un referéndum para aprobar un estatuto y otro tipo de referéndums. Para que el referéndum sea legal debería ser votado por todos los ciudadanos del estado, o bien, modificar la constitución para que esta decisión pueda ser votada exclusivamente en Cataluña.
Por otro lado, no se puede hacer un referéndum en el que se pregunte algo que contravenga la constitución, como la independencia de un territorio. Para esto, igualmente habría de reconocer el derecho de autodeterminación que exige, de nuevo, reformar la constitución. Algo que el PP no está dispuesto bajo ningún concepto y tienen mayoría de veto en el Senado.
Podemos pone como condición al PSOE saltarse la ley y lo que es peor, promete reformas constitucionales sin contar con el PP, cuando necesita de dos tercios de ambas cámaras para poder hacer una reforma completa de la constitución. Por tanto Podemos debe contar con el PP sí o sí. Y las condiciones que pone para pactar saben que son totalmente inasumibles. Claramente es una estrategia para forzar nuevas elecciones y lograr el tan ansiado sorpasso.
#50 Porque eso lo contempla la Constitución.
#7 Cierto. Pero ultimamente he oido hablar de un referéndum vinculante...
#15 Habrá sido en tu casa, porque cuando se le ha preguntado a PI ha dejado claro que legalmente no puede ser vinculante, pero que como político no puede hacer oídos sordos al clamor popular.
#51 No es coña. Se lo oi. Otra cosa es que se hiciera previa remodelacion de la constitución.
O que sea consultivo pero para el sea vinculante.
Que igual oi mal, pero lo dudo.
#84 O que sea consultivo pero para el sea vinculante.
Así me imagino a los "barones" antes de entrar a la reunión.
"Lo mío pa mi"
#2 Aquí le mandan una carta muy interesante, leámosla los demás si usted no quiere. https://t.co/jKJyGPyL2s
La gran mentira ES el PSOE.
El último favor que nos puede hacer el PSOE a los asturianos es llevarse a Javier Fernández a Madrid.
Pufff otra noticia mas para que mi suegro fundamente en algo su declaración "Lo únicos que nos pueden sacar de esto son los del PP"
#5 y otra para el yerno. Por dios que pesados con él mismo corte en las noticias de política. Si ya es cansino tanta política, mas tanta misma política.
#5 Y otra para ti: el PSOE tampoco.
Lo único bueno es que los andaluces se pueden "librar" de Susana si va a Madrid.
#19 Andalucia siempre se puede independizar
#5
con estas noticias menéame no va a conseguir que gente del psoe se pase a podemos por la sencilla razón de que todo el mundo aquí vota a podemos ya. Los que votan a otros partidos salieron corriendo despavoridos cuando olieron el tufillo que se respira por aquí
#72 Fíjate que el tufillo no viene de Podemos precisamente
#74 Huele a caquitas
#74 Viene de todos los que defiende ciegamente a ese partido en esta pagina. No es que hayan cerrado los ojos, se los han arrancado.
#72 Plaza Podemos II
El PSOE lleva siendo una mentira 40 años, el problema es que algunos se están dando cuenta ahora...
#40 Algunos se estan inventando una historia mas bien.
El PSOE ya no representa ni a la izquierda, ni a los obreros, ni a los intereses del pueblo. No me gusta usar palabrería de Podemos pero el PSOE ya es casta pura y dura. A la Susana Díaz le interesa más alzarse como cabeza del partido aprovechando su poder en Andalucía y la flaqueza del PSOE en estos momentos, que el futuro del partido o los intereses del pueblo. Lo único que buscan los integrantes es seguir enriqueciéndose, permanecer el máximo tiempo posible en sus escaños, subir peldaños en cuanto puedan y ganar pasta y más pasta.¿Luchar por el pueblo? ¿Honradez? ¿Humildad? Es algo que los partidos antiguos han olvidado, y algo que algunos partidos nuevos ni siquiera persiguen.
Pues yo creo que se unen las dos cosas. Jamás en el PSOE hubieran permitido ni siquiera hablar del referéndum de no ser porque pactar con Podemos es la única manera que tiene Snchz de seguir activo en política y por supuesto se va a aferrar a esa posibilidad cueste lo que cueste.
Otra cosa es Susana Diaz que si Snchz deja gobernar al PP está mal, y si pacta con Podemos lo mismo, dejando sin alternativas a Snchz, haciéndole lo que conocemos como "la cama".
Vamos, que se juntan las dos cosas.
#18 Mira tio, que se presente la Susana Díaz como alternativa a Pedro Sánchez y se dé una cura de humildad después de las votaciones. Por que esa tía ni si quiera sabe hablar.
#22 Aquí un andaluz que nunca votó a Susana. La clara evidencia es que Susana, políticamente (con todo el sentido negativo del término), le da mil vueltas a Snchz. Y eso lo saben tanto en Podemos como en el PP, como en el mismo PSOE
#29 ¿politicamente en que sentido?
¿en que es igual de demagogica que Pablo Iglesias?
¿que miente mas que habla? ¿que parece una paleta meapilas disfrazada de socialista?
Yo es que no se que coño le veis a esta tipa.
#22 Pienso lo mismo pero en mi entorno preguntas por Susana a votantes socialistas y sorprendentemente la gente habla bien de ella porque es "clara".
Mi percepción es totalmente la contraria, me causa una repulsa indescriptible y he sido votante del PSOE hasta estas últimas elecciones.
Susana representa a un PSOE antiguo y rancio. Tardó 10 años en sacarse derecho, es muy católica, anti abolición de la tauromaquia. Vamos que sería como retroceder 20 años.
#18 Ya, pero si Susanita fuera o consigue ser la secretaria general de PSOE, apoyará al PP. Ya lo ha dicho.
Sueño con un PSOE hundido y en manos de Susanita, la casposa.
#83 Si eso ocurre antes de que se repitan las elecciones, el PP volverá a gobernar otros 4 años. Susanita dixit.
#83 Podemos y los suyos creeis que la democracia es simplemente que vosotros mandeis. Los demas... que se jodan. Que no existan... Pues vaya con los nuevos democratas.
Errónea. El titular está en singular.
Si el PSOE quiere batir el record poniendo al presidente más tonto de un país, se va a quedar con las ganas porque ZP va a tener ese puesto durante bastante tiempo. Eso sí, Pedro Sánchez quedaría segundo.
#26 Zetapé hace ya varios años que perdió ese puesto en favor de Mariano Rajoy, el peor Presidente de la Historia de la democracia, incluidos los de antes del Franquismo, pero con mucha diferencia. Un patán integral incapaz de hacer absolutamente nada de lo que se supone que tiene que hacer y que ha dejado a España con la mayor deuda pública que jamás ha tenido.
#33 #32 Rajoy es tonto hablando, pero no tuvo la oportunidad de tirar el dinero como ZP porque no lo había. Lo de ZP simplemente es insuperable con los números en la mano. Cuando Solbes, ministro de economía dijo que se marchaba porque ZP iba a su bola es insuperable. Rajoy es mediocre, Zapatero es tonto, hasta Google lo dice.
#63 A mí lo que diga Google me da lo mismo. Zapatero era un subnormal profundo, pero Rajoy es directamente un gilipollas inútil que no sirve absolutamente para nada.
Zapatero dejó la economía hecha unos zorros, simplemente por no hacer absolutamente nada para amortiguar el desastre inmobiliario ni aún teniendo unos ~4-5 años para actuar. Pero aún con esas hizo unas cuantas cosas muy bien hechas en el ámbito social que facilitaron la vida a millones de personas y que desde luego el PePé no las hubiera hecho jamás, véase el matrimonio homosexual, véase las leyes que hicieron de RTVE un ente público e independiente como no lo había sido nunca (y que Rajoy derogó el mismo día que entró en La Moncloa para hacer de RTVE otro Telemadrid/Canal-9 pagado por todos), véase las becas que permitieron a millones de españoles (incluso a los que tenían dinero sus familias) estudiar de gratis en la Universidad (y que Rajoy ha ido eliminando), etcétera etcétera.
Rajoy ha destrozado la sociedad española y además ha dejado la economía con más parados, más emigrados y sobre todo más deuda.
Qué quieres que te diga, entre un tonto como Zapatero y un deficiente mental rodeado de hijosdeputa como Rajoy, si me pones dos urnas y una pistola en la sien para que vote, voto al PSOE sin pestañear.
#71 "que hicieron de RTVE un ente público e independiente"
El PP y PSOE tenían pactados los tiempos de aparición en los telediarios...el gobierno sigue eligiendo a los directores, nada cambió execpto, que el PP tuvo mayoría absoluta. Solo hay que recordar que la presentadora de los desayunos de RNA era Pepa la de las SER, amiga de Zapatero...
"becas que permitieron a millones de españoles "
Estás hablando de becas para clase media, los pobres de verdad nunca fueron a la universidad en España.
"véase el matrimonio homosexual"
Eso es como si las mujeres dan gracias por poder votar.
"Los barones del PSOE" aka "somos la misma mierda rancia y casposa de siempre"
#26 ¿Te sabes ese refrán de "otro vendrá que bueno me hará"? Pues ahí tienes a Rajoy.
#26 Claro... solo se es inteligente si dice lo que yo quiero. Pues no.
#26 Yo creo que Snchz superaría a ZP.
El Psoe se diluye como un azucarillo. Va a ser mejor que se quemen del todo y luego intenten resurgir de sus cenizas, un reseteo hace que funcione mejor la máquina o se termine de joder. Hay que arriesgar cuando no hay mucho que perder.
ya resulta insostenible, nadie se cree la imagen de partido que estan dando