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#8:
Yo iba sólo desde bien pequeño, no me hacía falta que mi madre se comprase un 4x4 para cruzarlo en tercera fila o en el cebreado en medio de la hora punta en la puñetera puerta del colegio jodiendo a todo el mundo no vaya a ser que me secuestrasen o me perdiera andando por la acera.
#2 Yo los he visto allí coger solos el tren tan tranquilos. No les queda otra y se tienen que hacer responsables enseguida. Lo cual no quita que luego jueguen y sen niños igualmente.
#2 Yo los he visto allí coger solos el tren tan tranquilos. No les queda otra y se tienen que hacer responsables enseguida. Lo cual no quita que luego jueguen y sen niños igualmente.
#12:
Yo creo que hacia los 35 deberían ir pensando ya en independizarse de los padres para ciertas tareas.
#2:
I-inde-independencia!!!
En Japon lo mas normal es que los crios a partir de primaria vayan solos al colegio generalmente en grupos de 4 o 5.
En Japon lo mas normal es que los crios a partir de primaria vayan solos al colegio generalmente en grupos de 4 o 5.
#43:
#8 Me crié en una ciudad grande. Desde los cinco años iba al colegio (que estaba al lado de mi casa) con una vecina tres años mayor. Cuando mi hermana, tres años menor, empezó a ir a la escuela, venía con nosotras.
A los nueve años empecé a ir al conservatorio, que estaba a un kilómetro. La primera semana me llevó mi madre y me dijo que memorizara el camino. La segunda, vino conmigo, pero dejándome a mí delante para asegurarse de que sabía ir. A partir de ahí, empecé a ir yo sola.
Y, por supuesto, lo de salir a hacer recados era algo completamente normal.
A los nueve años empecé a ir al conservatorio, que estaba a un kilómetro. La primera semana me llevó mi madre y me dijo que memorizara el camino. La segunda, vino conmigo, pero dejándome a mí delante para asegurarse de que sabía ir. A partir de ahí, empecé a ir yo sola.
Y, por supuesto, lo de salir a hacer recados era algo completamente normal.
#104:
#33 Yo prohibiría la circulación de coches de ciertas dimensiones y potencia para particulares en la ciudad, son un peligro y más en manos de según quien. En las calles estrechas, como peatón, si no te metes en un portal corres el riesgo de que te decapiten con un espejo retrovisor. Los 4x4 para el campo, joder.
#25:
Si preguntas por la sensación de inseguridad, por los robos y violencia que hay hoy en día, mucha gente te dirá que es muy alta, que hay mucha delincuencia.
Miras las estadísticas de delitos en España comparado con otros años y otros países, y ves que estamos bien, que España es un país bastante seguro.
¿El problema? Lees los medios de comunicación, y esto parece el Bronx ... se magnifica, se crea tensión, terror.
Si no lees ni escuchas las noticias, vives mas feliz. Y si las sigues consultando, aprendes a filtrarlas. Te despreocupas de muchas cosas.
Y como escuche en una charla de padres .... (era un ejemplo de una conversación entre madre y profesional)
- Que sería de mi hijo sin mí, menos mal que estoy yo para hacerle las cosas.
- Señora, lo que está criando no es un hijo, es un inutil
Miras las estadísticas de delitos en España comparado con otros años y otros países, y ves que estamos bien, que España es un país bastante seguro.
¿El problema? Lees los medios de comunicación, y esto parece el Bronx ... se magnifica, se crea tensión, terror.
Si no lees ni escuchas las noticias, vives mas feliz. Y si las sigues consultando, aprendes a filtrarlas. Te despreocupas de muchas cosas.
Y como escuche en una charla de padres .... (era un ejemplo de una conversación entre madre y profesional)
- Que sería de mi hijo sin mí, menos mal que estoy yo para hacerle las cosas.
- Señora, lo que está criando no es un hijo, es un inutil
#23:
Yo siempre tuve que ir al colegio primero en autobus y desde los 10 años andando y aunque nos concedieron un colegio que estaba a 300 metros de casa en linea recta pero campo a traves y pasando cerca de un poblado chabolista o dabas un rodeo de casi 4 kilometros rodeando toda la barriada.
Aprendi muchas cosas que me enseñaron a madurar:
A hacer deporte: Mientras corria delante de los gitanillos.
A negociar y ser diplomatico: Para intentar salir ileso las veces que me atrapaban.
A planificar el futuro: No llevar cosas valiosas encima o haberlas utilizado y desecho de ellas antes de pasar.
A planear estrategias: De que ruta tomar y a que horas para evitar los encuentros.
Aprendi muchas cosas que me enseñaron a madurar:
A hacer deporte: Mientras corria delante de los gitanillos.
A negociar y ser diplomatico: Para intentar salir ileso las veces que me atrapaban.
A planificar el futuro: No llevar cosas valiosas encima o haberlas utilizado y desecho de ellas antes de pasar.
A planear estrategias: De que ruta tomar y a que horas para evitar los encuentros.
#14:
Como sigan así con los niños van a madurar a los cincuenta, justo para enterrar a los padres más o menos. No es sano vivir pensando que tras cada esquina hay un secuestrador o un violador en cada seto. Tengo una réflex y acojona a veces hacer una foto como haya niños cerca. Sociedad de tarados.
#72:
#60 Sip, creo que una de las claves es precisamente esa: el tráfico.
Siempre he pensado que ni las drogas ni el absentismo ni ningún otro problema "juvenil" me quitan el sueño con mis hijos. Algunos ya los he vivido y otros sé donde me pueden ayudar en caso de necesitarlo.
Pero el tráfico......... no puedo, es superior a mí. Es tan sencillo como que ahora están vivos y en 1 segundo están muertos. Es terrible en nuestras ciudades.
Y la mayoría de los ayuntamientos no prestan ni la más mínima atención a esto
Siempre he pensado que ni las drogas ni el absentismo ni ningún otro problema "juvenil" me quitan el sueño con mis hijos. Algunos ya los he vivido y otros sé donde me pueden ayudar en caso de necesitarlo.
Pero el tráfico......... no puedo, es superior a mí. Es tan sencillo como que ahora están vivos y en 1 segundo están muertos. Es terrible en nuestras ciudades.
Y la mayoría de los ayuntamientos no prestan ni la más mínima atención a esto
#60:
#36 De todas formas no es tan simple como: "a los 6 años", me parece un poco más complejo.
¿Cómo se comportan los conductores en japón? ¿Cómo de cerca están los colegios? Allí preparan circuitos para que los niños se vayan acompañando, aquí si no miras bien en un paso de cebra te lleva un coche, y a un niño más aún porque no le ven. Lo importante sería peatonalizar casi todas las calles y dejar las vías grandes para los coches, eso cambiaría la forma de vivir en la ciudad (asemejándola más a los pueblos, que es donde se vive realmente a gusto, si no fuera por la escasez de servicios).
Por tanto, aquí, a los 6 años si y solo si el recorrido es corto y tranquilo. En mi equipo de baloncesto había niños de 3º (8 años) que se iban solos, pero nunca vi ninguno de cursos anteriores, y es que todas las calles de alrededor eran para los coches (como el 99% de la ciudad). Yo dudo que dejara a mis hijos irse solos hasta los 8-9 años.
Y empecé a comentar porque estoy un poco harto de que los 20 primeros comentarios de cada noticia sean chistes y además malos. Toca votar negativo.
¿Cómo se comportan los conductores en japón? ¿Cómo de cerca están los colegios? Allí preparan circuitos para que los niños se vayan acompañando, aquí si no miras bien en un paso de cebra te lleva un coche, y a un niño más aún porque no le ven. Lo importante sería peatonalizar casi todas las calles y dejar las vías grandes para los coches, eso cambiaría la forma de vivir en la ciudad (asemejándola más a los pueblos, que es donde se vive realmente a gusto, si no fuera por la escasez de servicios).
Por tanto, aquí, a los 6 años si y solo si el recorrido es corto y tranquilo. En mi equipo de baloncesto había niños de 3º (8 años) que se iban solos, pero nunca vi ninguno de cursos anteriores, y es que todas las calles de alrededor eran para los coches (como el 99% de la ciudad). Yo dudo que dejara a mis hijos irse solos hasta los 8-9 años.
Y empecé a comentar porque estoy un poco harto de que los 20 primeros comentarios de cada noticia sean chistes y además malos. Toca votar negativo.
#75:
#8 En un pueblo de la montaña palentina veia con frecuencia a una tipa ir con un bmw x5 a buscar a los crios al colegio que se llegaba andando en 5 o 10 minutos si ibas a gatas. Ya no solo es el hecho de ir en un armatoste de esos, es hacerlo en un pueblucho donde no representa ningún riesgo para un crio que va solo al colegio. Eso sin contar con que les estás metiendo en vena ir en coche a todas partes, lo que es un ejemplo nefasto.
#111:
Comparar en este gráfico la libertad del bisabuelo, del abuelo, de la madre y del hijo.
Vale que son tiempos distintos con condicionantes distintos pero no deja de ser chocante.
(extraído de aqui: http://www.dailymail.co.uk/news/article-462091/How-children-lost-right-roam-generations.html )
Vale que son tiempos distintos con condicionantes distintos pero no deja de ser chocante.
(extraído de aqui: http://www.dailymail.co.uk/news/article-462091/How-children-lost-right-roam-generations.html )
Comentarios
Yo creo que hacia los 35 deberían ir pensando ya en independizarse de los padres para ciertas tareas.
#12 hay margenes, no somos todos iguales
#12 y QUE hacen entonces los padres manipuladores ?? Que lpos hay de 40 y más enganchados a su familia por la crisis.Eso sí de buscar empleo fuera y formarse no jodas. Y algunos padres, no todos por suerte, tan contentos, con los "niños" en casa.
La que está liando Puigdemont.
#1 #2 Maldito titular.. ¿A qué lo cambio y os jodo el chascarrillo?
#3 no había un sub de crianza? Seguro que triunfa allí, es un buen artículo.
#3 Si es que lo pones a huevo, bandarra
#3 Enviando estos meneos a ti tampoco te van a recibir en la Zarzuela.
#1 dios ya no me haces ni puta gracia
karma puta total 2.0, es lo unico que haces por aquí!
I-inde-independencia!!!
En Japon lo mas normal es que los crios a partir de primaria vayan solos al colegio generalmente en grupos de 4 o 5.
Yo iba sólo desde bien pequeño, no me hacía falta que mi madre se comprase un 4x4 para cruzarlo en tercera fila o en el cebreado en medio de la hora punta en la puñetera puerta del colegio jodiendo a todo el mundo no vaya a ser que me secuestrasen o me perdiera andando por la acera.
#2 Yo los he visto allí coger solos el tren tan tranquilos. No les queda otra y se tienen que hacer responsables enseguida. Lo cual no quita que luego jueguen y sen niños igualmente.
#8 buenísimo lo del 4x4, es algo que nunca entendí
#33 Es fácil: los que no saben conducir se compran un coche que les asegure que cuando se metan una ostia con otro, sea el contrario el que salga peor parado. Aunque la culpa sea casi siempre de
laslos del 4x4.#63 vamos que cuando ves a una madre con todoterreno inmediatamente piensas que es una hdlgp
#33 Yo prohibiría la circulación de coches de ciertas dimensiones y potencia para particulares en la ciudad, son un peligro y más en manos de según quien. En las calles estrechas, como peatón, si no te metes en un portal corres el riesgo de que te decapiten con un espejo retrovisor. Los 4x4 para el campo, joder.
#8 El problema, no solo somos los padres, en mi cole, los niños, 5 y 7, tenemos que ir a buscarlos, si no no les dejan irse del cole y solo se pueden ir con una persona autorizada. Es curioso, ¿pueden llegar solos al cole? ¿Pero no pueden irse solos?
#38 ¿Has avisados en el colegio que tus hijos pueden irse solos?
#50 Bueno, la madre está encantada con que no puedan.
#56 Jeje, de todas formas yo creo (no lo sé seguro) que si en el colegio dejas dicho que se pueden ir solos, seguro que les dejan.
Me surge otra pregunta, ¿a qué edad se puede quedar un niño solo en casa?
#71 Si es Macaulay Culckin (o como se escriba), pronto.
#38 Hay una diferencia, los niños tienen control de asistencia, si faltan a clase sin justificación los padres son llamados. Pero al irse nadie controla que vayan a casa (muchas veces los padres siguen trabajando)
#38 Si no avisas en el colegio de que se pueden ir solos no les dejan irse solos por motivos obvios.
#38 Claro, porque cuando están en la escuela, la responsabilidad es de la escuale. Cuando vienen de casa, la responsabilidad es tuya. Si la tienes, claro.
Cinco años y solos al colegio? En fin...
#8 Me crié en una ciudad grande. Desde los cinco años iba al colegio (que estaba al lado de mi casa) con una vecina tres años mayor. Cuando mi hermana, tres años menor, empezó a ir a la escuela, venía con nosotras.
A los nueve años empecé a ir al conservatorio, que estaba a un kilómetro. La primera semana me llevó mi madre y me dijo que memorizara el camino. La segunda, vino conmigo, pero dejándome a mí delante para asegurarse de que sabía ir. A partir de ahí, empecé a ir yo sola.
Y, por supuesto, lo de salir a hacer recados era algo completamente normal.
#43 Esos recados de ir a por el pan y que ya que ibas para allá te acercases hasta Mordor por leche, huevos...
En mi caso, lo de la escuela fue algo parecido, yo llevaba a mi vecina y me ganaba una propina, con 11 años era responsable de una niña de 5 años
#8 En un pueblo de la montaña palentina veia con frecuencia a una tipa ir con un bmw x5 a buscar a los crios al colegio que se llegaba andando en 5 o 10 minutos si ibas a gatas. Ya no solo es el hecho de ir en un armatoste de esos, es hacerlo en un pueblucho donde no representa ningún riesgo para un crio que va solo al colegio. Eso sin contar con que les estás metiendo en vena ir en coche a todas partes, lo que es un ejemplo nefasto.
#75
Sí, yo en venta de baños también iba solo y aquí estoy, tan campante
#8 TOTALMENTE DE AUCERDO!!
#87 #2 #8 #83 Luego cuando sale en la tele que hay un violador que coge niños por los barrios de Madrid nos escandalizamos diciendo: ¡¡Pero como dejan a los niños solos!!!
Yo he llegado a oír cosas como esta: "Claro, es que la niña era chinita y/o sudamericana, ¡es que no cuidan a los niños!"
#8 Joder, yo en Londres todas las mañanas voy en el tren con manadas de niños que se van al colegio a tomar por culo. Es bastante curioso lo independientes que son desde chiquititos.
#85 el problema es que por desgracia España hay mucho hijo puta retorcido y si ven a un niño de esa edad solo pues al saber que podría pasarle.
#85 Londres es la ciudad con más cámaras del mundo, no se me ocurre un sitio más seguro, y más con lo paranoicos que son allí.
#85 Lo bastante curioso es que la gente crea que los niños son imbéciles y les resulte sorprendente que puedan ir solos al colegio.
En España a los niños se les educa para que se vuelvan tontos, inútiles e irresponsables. Quien haya estado en otros países europeos sabrá a qué me refiero. Algunas cosas que se hacen aquí en España son de juzgado de guardia.
#2 #8 No quiero ser el típico maniático/reduccionista, pero es un hecho que tal cultura de que los niños vayan solos al colegio desde pequeños ha contribuído a que entre finales de los 80 y principios de los 90 se crearan cantidades abismales de pornografía infantil con relativa facilidad.
#87 Contando que cuando detienen a gente por esa causa muchos resultan ser familiares de los niños fotografiados, pues no tiene mucho sentido lo que afirmas.
#90 No es cierto. Hablamos de miles de víctimas grabadas por un grupo reducido de productores. Incluso se catalogan según el lugar donde se hayan realizado las grabaciones. La estrategia era llevar entre dos o tres grupos escolares a un pequeño descampado o a los altos de un edificio de viviendas y allí chantajearlos o manipularlos para que se desnuden a cambio de golosinas o ropa. No tiene nada que ver con el típico enfermo que abusa de un pariente, sino de grupos organizados que captaban niños en el trayecto de ida o venida al colegio.
Si mal no recuerdo, hay artículos en la Wikipedia japonesa sobre el tema, pero sin saber japonés es complicado de buscar y de leer (el traductor de Google es malísimo con el japonés).
#90 Para ponerte un ejemplo, existen las series "apartamentos Fukuoka", que hasta hace poco se vendían en VHS no con muchos problemas, en las que aparecen hasta un centenar de niños, todos grabados por un mismo individuo. Se les captaba en el trayecto a la escuela (las típicas mochilitas escolares aparecen en los vídeos), se les pedía que posaran con ropa interior translúcida o transparente, faldas cortas y al final, sin ropa interior. Poseer esta clase de vídeos era legal en Japón hasta hace poco, y no comenzaron a perseguir a sus creadores eficientemente hasta finales de los 90, con la presión internacional y la tecnología de reconocimiento de las víctimas que permitiera facilitar la búsqueda de los perpetradores.
#8 tu sabes los niños que se secuestran o se pierden en Europa al año? niños que ayer estaban contigo, y mañana ya no están y ya no vuelven. Sabes la cifra? Di una, luego veremos cuantos de los que iban solos como tu de pequeñitos deben haberse "perdido" para siempre.
Y luego vas y a tus hijos les dices que vayan solos. A ver si hay huevos.
http://missingchildreneurope.eu/figures
#2 Es muy frecuente (en Asia. En Filipinas pasa lo mismo y desde muy temprana edad van solos (normalmente tienen hermanos/as) al colegio, ya sea desde que amanece hasta en horario nocturno.
#2 Aquí un vídeo de una televisión australiana que trata sobre el tema
#2
Ójala tuviéramos el nivel de seguridad y la contudencia policial y judicial de Japón.
#64 Tenemos un nivel de seguridad altísimo, y de contundencia judicial, ni hablamos. Si aquí no se hace es por un problema cultural, no de seguridad.
#97 Tenemos una seguridad tremenda (AED): http://www.elmundo.es/madrid/2014/08/23/53f853b2ca474160258b456f.html
#2 Y en España hasta que empezó la moda de sobreproteger a los niños como si fueran discapacitados y crear seres miedosos y con poc a confianza: harto de ver a abuelos llevando el carterón de los niños de 8 o 10 años, acompañarlos a todos los lados no les pase algo...Muchos nos criamos en un barrio, todo el día en él, ibamos solos al colegio. Vale , que la sociedad ahora es más violenta, se manipula mucho más, hay más libertad pero menos normas,etc.
Pero criemos adultos niños para que sean adultos responsables, darlo todo y proteger al máximo no es la solución.
#81 Un problema a tener en cuenta, es la distancia a la que esté el colegio, y cuantas calles deben cruzar. Algo que no tendría por qué ser un problema lo puede ser, viendo la cantidad de memos y memas que conducen hoy día, y cómo lo hacen. Pasos de cebra que no se respetan, niños pequeños a los que no se vé porque hay un memo/mema con 4x4 aparcado en el paso de cebra, ciclistas de esos tan respetuosos que no se paran ante nada, etc...
En una ciudad pequeña o pueblo será una cosa, pero una gran ciudad no lo veo nada sensato si son pequeños
#93 El que los niños aprendan a ir por la calle solos algún día tiene que ocurrir. Si no están acostumbrados a cuidar de sí mismos, estarán todo el día haciendo el tonto por la calle sin atender a nada mientras sus padres se desesperan y se preguntan por qué.
#81 ". Vale , que la sociedad ahora es más violenta, se manipula mucho más"
No.
#81 Lo de las mochilas es una parte del problema, algo que yo nunca he entendido. A diario, desde siempre, veo a los padres llevando a los niños al cole, caminando y cargando con las mochilas. Si van dos, la madre o el padre con las dos y los niños livianos en plan saltimbanqui. Y en la puerta del cole, sale en nene (o la nena, da igual), y allí mismo, sin más trámite, enchufa al progenitor, con total naturalidad, mochila, anorak, carpeta o cualquier cosa que lleve. Que no es cosa de los abuelos sólo, eh? A veces hasta te sientes rara y "mala madre" por ser de las pocas que no están dispuestas a ir cargando con las cosas de los niños.
Y más que nada porque están perfectamente capacitados para llevarlas ellos mismos. Yo voy con mis hijas al colegio a diario. Trabajo al lado, así que sería un poco absurdo no ir con ellas, pero además, de momento, tampoco me parece bien que vayan solas. Por el centro, con muchas calles que cruzar, y a una distancia de diez minutos a buen paso... Me parecen todavía pequeñas (cinco y ocho años). Y ellas no querrían ir tampoco, eso lo tengo claro. Pero, eso sí, cada una lleva su mochila. Y cuando tienen piscina, las cosas de la piscina. Y el paraguas si hace mal tiempo. Otra cosa es si un día concreto hay que llevar algo que pesa (como a principios de curso, que hubo que llevar el material y hasta cargando yo con él tuve que llevarlo en dos veces). Entonces las ayudo, claro está. Pero partiendo de la base de que nadie les pide cosas que no puedan hacer, y si necesitan ayuda la tienen. Igual que los adultos responsables, creo yo.
#2 Los niños independientes de Japón [EN]
Los niños independientes de Japón [EN]
youtube.comPasó sin pena y con menor gloria
Como sigan así con los niños van a madurar a los cincuenta, justo para enterrar a los padres más o menos. No es sano vivir pensando que tras cada esquina hay un secuestrador o un violador en cada seto. Tengo una réflex y acojona a veces hacer una foto como haya niños cerca. Sociedad de tarados.
#14 pues cómprate una compacta.
#14 Has probado a hacerlas fuera del vestuario de la piscina?
#14 pues sí, este mismo tema lo he hablado con varios miembros de la familia y el comentario general es: ¡que te raptan al niño! El mío tiene 4 años y estoy seguro de que podría ir sólo al colegio porque conoce bien el camino. Todavía es pequeño pero en un par de años me planteo mandarle sólo... A pesar de las hordas de malhechores, secuestradores y come niños que acechan en cada esquina.
#51 Pues os felicito como padres. Hay que echarle bemoles para salir de la opinión común.
#55 bueno, lo difícil será convencer a la madre
#61 Hasta los 12 olvídate entonces, y lo sabes
#14 De nada
.
Si preguntas por la sensación de inseguridad, por los robos y violencia que hay hoy en día, mucha gente te dirá que es muy alta, que hay mucha delincuencia.
Miras las estadísticas de delitos en España comparado con otros años y otros países, y ves que estamos bien, que España es un país bastante seguro.
¿El problema? Lees los medios de comunicación, y esto parece el Bronx ... se magnifica, se crea tensión, terror.
Si no lees ni escuchas las noticias, vives mas feliz. Y si las sigues consultando, aprendes a filtrarlas. Te despreocupas de muchas cosas.
Y como escuche en una charla de padres .... (era un ejemplo de una conversación entre madre y profesional)
- Que sería de mi hijo sin mí, menos mal que estoy yo para hacerle las cosas.
- Señora, lo que está criando no es un hijo, es un inutil
#25 100% de acuerdo.
#25 En general, no tengo ningún miedo a que mis crios (10 y 7) vayan solos a ningún lado; sé que no les pasará nada y lo que les puede pasar les pasaría igual conmigo cerca. No creo que les vayan a robar, secuestrar, abducir...
Sin embargo... para ir al cole los llevo todos los días. Una porque simplemente me apetece empezar el día con ellos y otra porque han de pasar dos pasos de cebra de una de las avenidas más concurridas de la ciudad. Y sé que un día puede matarlos un hijo de la gran puta que vaya demasiado dormido, hablando por su puto móvil o simplemente encabronado por ser lunes.
He pensado en muchas alternativas, pero la que me parece más fiable (armarles con un AK47) no es práctica, así que sigo yendo con ellos.
Sin embargo... en el resto de su vida tienen libertad absoluta para hacer lo que les venga en gana cuando les venga en gana... una vez han cumplido sus obligaciones laborales y sociales (deberes, buenas notas y afectividad familiar): manejan sus caudales y ahorr, compran y venden a voluntad, tienen sus propias armas, bicis y gadgets... son casi autónomos y (casi) completamente responsables.
Pero lo del tráfico.... es una espada de damocles de la que no consigo deshacerme
#25 El problema, como siempre, es que la gente es más tonta que pichote y se cree que lo que ve por la tele es todo.
No sólo eso, sino que además son unos cagaos que piensan que todo debe ser seguro 100% o no salen a la calle. No me extraña que los niños salgan como salgan habiendo padres tan "así".
Unos años más tarde: adolescente acojonado, pasivo e inútil cuyos padres se preguntan qué hicieron mal.
Yo siempre tuve que ir al colegio primero en autobus y desde los 10 años andando y aunque nos concedieron un colegio que estaba a 300 metros de casa en linea recta pero campo a traves y pasando cerca de un poblado chabolista o dabas un rodeo de casi 4 kilometros rodeando toda la barriada.
Aprendi muchas cosas que me enseñaron a madurar:
A hacer deporte: Mientras corria delante de los gitanillos.
A negociar y ser diplomatico: Para intentar salir ileso las veces que me atrapaban.
A planificar el futuro: No llevar cosas valiosas encima o haberlas utilizado y desecho de ellas antes de pasar.
A planear estrategias: De que ruta tomar y a que horas para evitar los encuentros.
#23 A mi me daban dinero para coger el autobús e ir sólo.
Aprendí a ir caminando y quedarme el dinero
#29 un emprendedor ....
#88 Un día un profesor le preguntó a mis padres porque yo siempre llevaba tanto dinero: Le dijeron que era para el autobús. Y el profesor exclamó: ¡Pero si su hijo viene andando! 😂
El recorrido que hacia todas las mañanas:
#92 te queda 12% de batería en el teléfono... mal asunto
#29 ¿Desviando el dinero que va al transporte público a chucherías? Jamás te presentes a concejal o diputado (bueno del PP, sí podrías)
#98 Desviando el dinero de energías contaminantes a energías renovables, me presentaré con los verdes
#29 a mi me daban la tarjeta del transporte público en el instituto, pero tardaba igual o algo más que andando y tampoco era puerta a puerta, que me quedaba un trecho andando.
Conclusión, si llovía o estaba vago ese día, autobús y si no a pata.
#23 Joder acabas de definir mi infancia. A lo mío sumale que el descampado era una montaña que tenía que bajar para ir y subir para volver. Para cortar camino saltaba una valla oxidada que ni en los peores momentos de Silent Hill... y con peores "monstruos" acechando, claro.
Ahora un miembro de mi familia va al mismo colegio y lo llevan en coche... Con 13 "añitos".
#52 Pobre, hombre. No ves que según algunos las probabilidades de que lo violen son del 99,999999999999% (cada día). Y si no le violan, le atropellarán, le caerá un meteorito o le secuestrarán.
Pobre "niño" de 13 años.
Yo creo que es mejor que les sugieras a tus familiares que compren una tanqueta por si acaso. Nunca se sabe si va a aparecer Godzilla para atacar al chaval (a los padres no, les ignora).
#23 me recuerda a mi infancia. Yo no tenía que atravesar un barrio chungo, pero tenía a los subnormales de ese barrio viniendo por el mismo camino que yo y le pegaban a todo lo que se moviera cerca. Solución: hacer el doble de camino o enfrentarte. Tuve que aprender a dar ostias.
#23 Joer, que barriada más alargada, ¿no? (300 metros de ancho, 4 kms de largo)
Yo iba solo con 5-6 años y no se acababa el mundo.
#9 Tuviste suerte de no vivir en ciudad lineal:
(AED) http://ccaa.elpais.com/ccaa/2015/04/06/madrid/1428340263_536953.html
Eso de que los niños "son más desinhibidos en general, más extrovertidos", ¿es la forma educada de decir que son cada vez más malhablados e indisciplinados? Porque básicamente se resume en eso.
#11 Un niño es más indisciplinado que un adulto (hablando en general) por cojones. Sería bastante absurdo que los adultos fueran más indisciplinados que los niños; es como decir que los adultos son, no sé, menos responsables que los niños. Claro que los niños son menos responsables, más indisciplinados, y cualquier cosa que quieras decir que tenga que ver con la madurez.
Ahora bien, si hablas de la disciplina en comparación con los "niños de antes", no veo demasiada diferencia, y los puntos donde más se nota son, por lo general, puntos que antes eran horribles porque se basaban en crearle miedo al niño. Es fácil decir que antes los niños estaban más callados en la escuela (mientras hay profesores que sí consiguen que una clase "horrible" esté callada y atenta... pero el que los demás no lo consigan se ve que es culpa de los niños) cuando, si hablaban, iban a recibir un reglazo, por ejemplo.
Sobre lo de malhablados, siempre me ha parecido una tontería. Quitando excepciones, un niño es menos malhablado que un adulto, simple y llanamente (la razón es simple; en el niño, por alguna extraña razón, se considera malo decir improperios, pero en el adulto no). Lo que pasa es que escuchamos un "joder" a un niño y nos parece horrible, aunque luego nosotros digamos eso numerosas veces al día.
De hecho, en realidad, el problema de los "niños malhablados" (que son completa minoría frente a los que simplemente dicen algún improperio de vez en cuando, como hacemos todos porque es parte del lenguaje), esos niños que buscan poner palabrotas en cada una de sus frases porque se creen guays por ello, no es un problema real porque prácticamente siempre es una etapa durante la pubertad que dura poco y se le quita la tontería bastante rápido. Además, no ocurriría si no hiciesemos la gilipollez de hacer como que los improperios son palabras malas que no deben usarse, dándoles un sabor prohibido absurdo y haciendo ver que son "cosas de mayores" (que es lo que acaba causando eso durante la pubertad) cuando luego de adultos todos las utilizamos porque, vaya por dios, son parte de nuestro idioma y su uso tiene sentido en muchas ocasiones para transmitir lo que sea.
La edad a la que deben ir solos a la escuela está condicionada, sobre todo, por la puta televisión y las anas rosas y susanas grisos que hacen culebrones de las martas del castillo que desaparecen, magnificando la noticia y haciendo parecer al final que han desaparecido 1000 martas del castillo, creando una falsa sensación de inseguridad generalizada, sin caer en la cuenta de que toda la vida han desaparecido las mismas martas del castillo, con la diferencia de que antes te contaban la noticia y volvían con el tema cuando había algo periodísticamente relevante.
Resumiendo, la mayor parte de culpa de esto y de que un partido de delincuentes sea el mas votado es de la puta tele, así de simple.
#30 Exacto. Al no desarrollar el pensamiento crítico, el ascendiente lo tienen los medios. Y en la memoria inmediata está siempre este bombardeo atroz. Los niños de hoy madurarán 10 años más tarde que sus padres. Y ya sus padres llevaron cierto retraso. Vivimos en la sociedad Disney. No pinta bien.
#30 Y de los tontos que se la tragan. Si hubiese más cerebro en la población esta bazofia no haría tanto efecto.
son muy independientes, desde que toman el primer biberón
#7 Con orgullo y satisfacción
#13 Madre mía, en 18 meses.. ¿Qué va a hacer esta gente en su tiempo libre?
#27 Quejarse de la herencia recibida.
#76 casi me meo de risa
#13 Busque las diferencias.
#94 Que las banderas son diferentes y no hacen defensa de la familia tradicional ni reniegan del matrimonio homosexual, y tampoco hacen peticiones a obispos, por ejemplo.
Nadie puede comentar la notícia? La mierda de hacerse el gracioso cansa mucho.
Comento: cuanto antes, a los 6 años como dice la noticia me parece bien.
Cuanto antes les demos libertad, antes tomarán responsabilidades y serán conscientes de su "yo" y de su necesidad de cuidar de si mismo.
A parte de eso trae muchas más ventajas como libertad para padres y madres, menos contaminación (porque si van con los padres can en coche 99% seguro)
#36 Mi sobrina, que vive en holanda, va con otra niña al colegio en bicicleta, 10 km que hacen en media hora, y otra media hora para volver. Y asi lleva desde los 12 años y ya tiene 14. Y como ella muchos, vamos, que el instituto donde va está petao de bicis. Igualico que en España. Eso sí, los carriles bici son de otra galaxia. Aunque sin demanda quien cojones va a hacer aqui carriles bici?
#36 De todas formas no es tan simple como: "a los 6 años", me parece un poco más complejo.
¿Cómo se comportan los conductores en japón? ¿Cómo de cerca están los colegios? Allí preparan circuitos para que los niños se vayan acompañando, aquí si no miras bien en un paso de cebra te lleva un coche, y a un niño más aún porque no le ven. Lo importante sería peatonalizar casi todas las calles y dejar las vías grandes para los coches, eso cambiaría la forma de vivir en la ciudad (asemejándola más a los pueblos, que es donde se vive realmente a gusto, si no fuera por la escasez de servicios).
Por tanto, aquí, a los 6 años si y solo si el recorrido es corto y tranquilo. En mi equipo de baloncesto había niños de 3º (8 años) que se iban solos, pero nunca vi ninguno de cursos anteriores, y es que todas las calles de alrededor eran para los coches (como el 99% de la ciudad). Yo dudo que dejara a mis hijos irse solos hasta los 8-9 años.
Y empecé a comentar porque estoy un poco harto de que los 20 primeros comentarios de cada noticia sean chistes y además malos. Toca votar negativo.
#60 Sip, creo que una de las claves es precisamente esa: el tráfico.
Siempre he pensado que ni las drogas ni el absentismo ni ningún otro problema "juvenil" me quitan el sueño con mis hijos. Algunos ya los he vivido y otros sé donde me pueden ayudar en caso de necesitarlo.
Pero el tráfico......... no puedo, es superior a mí. Es tan sencillo como que ahora están vivos y en 1 segundo están muertos. Es terrible en nuestras ciudades.
Y la mayoría de los ayuntamientos no prestan ni la más mínima atención a esto
#60 sí, por supuesto que decir a los 6 años siN más datos es arriesgado y se han de tener otros factores en cuenta como bien dices (ciudad, tráfico, distancia...) pero creo que si se cumplen unas condiciones "normales" entonces a los 6 años se está preparado para llevarse de un sitio a otro.
Yo vivo en estocolmo y los niños van solos al cole, al entrenamiemto, llegan a cada solos... y creo que en general los adolescentes, venteañeros y adultos son más responsables y reflexivos. No digo que todo sea consecuencia de ir solos al cole evidentemente pero es una manera de hacer empezar a tomar responsabilidades a nuestras personitas y futuros adultos.
#36 El problema es que es una decisión de dos. En general y lo digo por mi caso la madre es mucho más temerosa de dejar a los niños ir sólo.
Yo a mis críos nunca los dejo ir solos a ningún sitio. Los lleva un señor muy majo que pasa recogiéndolos con una furgoneta con un letrero de "Caramelos gratis", se le ve buena gente, hasta ha aislado la parte de atrás de la furgoneta creo que para que no les moleste el sonido de la calle y ha puesto una cámara para garantizar su seguridad.
Si uno no se preocupa de los suyos ¿quién va a hacerlo?
Joder que susto de titular, esto rozaba ya lo enfermizo.
Mientras tanto, en mi antiguo colegio (teniendo yo solo 18 años ahora; vamos, que fue hace nada cuando los hacía yo) han quitado los exámenes globales en la ESO porque los padres se quejaban se que era demasiada presión para los niños, y se está pidiendo que se quiten en bachiller también.
Lo que no entiendo es a qué se debe este absurdo avance hacia una total sobreprotección de los niños, o como me gusta llamarlo, obstaculización de su desarrollo madurativo.
Hay padres que directamente me dan asco; si yo tuviera un hijo mi principal interés sería que se volviese una persona inteligente, responsable, madura y autónoma según creciese, pero en los padres de este estilo veo un insulto al propio concepto de crianza y educación. En vez de ayudarles a vivir en la realidad sin morir en el intento, les esconden de ella.
Repulsivo.
PD: A mí mi madre me empezó a permitir ir y volver solo de clase con 8 años, y estoy bastante seguro de que podría haberlo hecho antes sin ningún problema. La verdad es que el tema de empezar primaria y ya de primeras (quitando si eso los primeros días si es otro lugar y todo eso) empezar a ir solo a clase, siempre que se pueda ir andando, suena lo más lógico y coherente.
#69 En mi opinión es muy fácil hablar cuando no eres padre ni madre.
Hay que entender que los padres tienen un instinto irracional de protección -instinto paternal, o como se diga- y que todo lo que hacen, en general, es lo que ellos piensan que es mejor para sus hijos (aunque luego no lo sea).
De ahí a decir que es repulsivo es un poco exagerado porque los padres no quieren que sus hijos sean unos inútiles.
#77 Hombre, cuando digo que es repulsivo no me refiero a padres con miedo a dejar que sus hijos de 9 años vayan solos al colegio simplemente, sino a cosas más bestias (como lo que he dicho de exigir que se quiten los exámenes globales porque es que tener que estudiar toooodo eso para un examen pues es mucha mucha mucha presión para nuestro hijo).
En todo caso, siempre he dicho que comprensible no significa justificado, así que tu punto no me parece siquiera un factor a tener en cuenta en un juicio. Toda incapacidad para poner la razón por delante de... lo que sea, es culpa completa de la persona, y jamás consideraré la dificultad que ello entrañe como un atenuante en un juicio personal, porque entonces caemos en actitudes donde no mejoramos porque consideramos que no es tan malo no hacerlo, pues se entiende que no lo hagamos. Una especie de "los humanos somos así".
#89 Entiendo tu punto de vista y bueno, no todo el mundo está de acuerdo con hacer exámenes globales (por ejemplo).
Tienes 18, no sé si has estado en la universidad y has hecho exámenes finales globales. Según mi experiencia cuando te los preparas no estudias para aprender, sino únicamente para pasarlo y punto.
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magnet.xataka.com#69 Padres inseguros y cagados de miedo que se empeñan en que sus hijos también lo sean. No hay más.
Mi madre, que tuvo que hacerse cargo de sus hijos y de bastantes de otras personas por circunstancias de la vida, lo ve y flipa. Dice que si los niños se volvieron tontos o qué narices pasa.
Un poco difícil, porque depende mucho la población. Yo iba solo con 9 años, en Segovia. En una ciudad como Madrid supongo que habría sido mas complicado a no ser que vivas al lado del colegio.
Depende del país y la zona, no es lo mismo Akihabara, Tokyo que La palma, Málaga.
#24 En la Palma, Málaga si eres del "bando" adecuado no tienes que temer nada, de hecho sueles ser tu el problema.
#58 Nada que temer, salvo que; no vaya a la escuela, se meta droga, venda droga, se mate en moto, robe una moto, le pinche a otro chaval, le pille la policía o hasta que le atropelle un coche con un enfarlopado al volante...que tu familia sea de las "chungas" no significa que tengas 100% de seguridad, que las otras familias también lo pueden ser y los que han llegado de fuera se gastan pocas tonterías.
Ahora, si a ti te parece que un barrio del área metropolitana de Tokio donde los niños de primaria van solos a la escuela cogiendo el metro o el tren puede ofrecer para quien sea la misma seguridad que un barrio donde meten burros en el octavo, yo no te lo voy a discutir.
#65 Relaja un poco el tono que la palmilla me la conozco de puta madre, mostro. Mi comentario no iba en serio, por supuesto, pero ya que me has tocado las narices te voy a hacer una advertencia: No me vengas a poner a los gitanos ahora de víctimas de "esta sociedad tan dura" cuando son ellos mismos los que han creado su propia mierda, paso a paso. Si vives en la palmilla o boquetes similares y quieres evitar tu ruina y la de los tuyos, te vas a donde sea, a costa de lo que sea.
Te lo dice un hijo de una familia que se ha criado cerca de allí (Monte Pavero, telita). Iba solo al colegio, y en la puta vida se me ha pasado hacer ninguna burrada de las que dices: ni piardas, ni meterme droga, ni atracar a nadie. La diferencia entre yo y "esas pobres criaturitas" es que mis padres siempre me han dado la educación que esos animales de bellota no saben darle a los suyos. Te juro que a casi todos los gitanos de la palmilla, la corta y monte pavero, castañetas, mangas verdes, lagunillas... con la ley estrictamente en la mano, deberían llegar los servicios sociales con la policia y ea, fuera custodia de los nenes. Es lo que le hubieran hecho a mis padres si hubieran hecho lo mismo conmigo. Pero claro, ellos son payos, tienen que respetar la ley, no como los gitanos.
Y ahora se quejan de los "que vienen de fuera". Tócate los huevos.
Al final la solución en lugar de llorar por "que dura es la vida viviendo en mi barrio" fue salir, con una mano delante y otra detrás, pero por lo menos aspirando ya a vivir con decencia.
En los casi 10 años que estuve viviendo allí, vi como ayuntamiento a nivel presupuestario y servicios sociales a nivel medios y personal humano se volcaban en ese guetto, todo para nada. Al final la mejor medida que vi ejercer allí fue poner un muro cuando terminaron de edificar en el resto del monte para aislar mas aún el barrio, y ahí se maten entre ellos.
Y ahora si te apetece, sigue haciéndote pajas mentales comparando Tokio con la palmilla, campeón.
#78 Y me dices que relaje el tono, manda cojones con lo subido que vas. A los gitanos los has sacado tú no yo, relaja tú los problemas que tengas que ni el artículo ni mi comentario han hecho referencia a los gitanos, tienes muchos otros en menéame donde poder desfogarte si eso es lo que quieres. A ver si te enteras para empezar que me estás dando la razón con lo que estás diciendo, te tranquilizas y lees otra vez #24 .
Al monte pavero iba yo día si día también a jugar con los colegas y eso es y era una jodida risa comparado con lo había en la corta, por ponerte un ejemplo que está cerca, y he tenido que saltar la verja del colegio más de una vez y más de dos si venían los gitanos grandes a robarnos hasta las zapatillas, y los servicios sociales si que venían al instituto picasso que tiene a las faldas, como que el Farjardo Heredia que había en mi clase tubo que acabar viniendo a diario. Y había peleas, no pocas, con gitanos y no gitanos y yo como los demás chavales estábamos allí en medio.
Osea que tranquilo que no eres ni el primero ni el último que se va a conocer bien esos barrios, que en el hueco del ascensor del instituto los del pavero guardaban perros de pelea y tardaron 3 días en llevárselos y cosas como esa la he vivido yo, que me fumé un curso entero en los recreativos pepe porque las clases acojonaban en el primer año de la ESO hasta que se empezaron a presentar todos los días allí los mismos desgraciados y hubo que largarse. Razona la lectura un poco y te dejas de hacer el cuñao con el "campeón" que vienes a decirme que el ayuntamiento ha tirado presupuesto en esos barrios y que no compare Tokio con la palmilla cuando el artículo habla de la seguridad de los niños a la hora de ir solos a la escuela.
Es que no falla, te encuentras a un malagueño por internet y en lugar de alegrarse de que otro malagueño sepa lo mal que funcionan las cosas en su ciudad tiene que ser el que más sepa y el que mas mande a callar a todos, y así nos va en Málaga, 3 de los barrios más superpoblados de Europa pero como alguien compare una ciudad con la suya hay que salir a callarlo, buen trabajo.
#99 Si hablas de barrios marginales y seguridad ciudadana en Málaga hablamos de gitanos, dejémonos de hipocresías. Si tu lo eres, te felicito, eres de las pocas excepciones que confirman la regla, y te compadezco, por lo que representa a día de hoy tu raza en la sociedad española.
Yo lo que he dicho al principio es que si en ciertos barrios de por aquí hay poca seguridad es por culpa de cierta gente que los habita, y que se lo hagan mirar. Que yo me he criado en esos barrios y sigo vivo, no me he tirado a la heroína, ni a robar a punta de navaja, ni me he metido en líos, ni he faltado a clase, por que a mi no me han educado de esa manera por muy en la mierda que viviera. De los servicios sociales y la inversión te hablo por que esta totalmente relacionado, esa marginación e inseguridad no esta fomentada por un trato desigual por parte de sociedad, ni por racismo, si no por mera "cultura" de esa gente en concreto que vive allí.
Lo de decirte que conozco aquellos barrios solo te indico que no soy ningún pijo de la moraleja que habla las cosas sin saber. Que no hacía falta que me explicaras los riesgos de salir a la calle en la palmilla, en la corta o en el pavero. No quería contar batallitas.
Es que no falla, te encuentras a un malagueño por internet y en lugar de alegrarse de que otro malagueño sepa lo mal que funcionan las cosas en su ciudad tiene que ser el que más sepa y el que mas mande a callar a todos, y así nos va en Málaga, 3 de los barrios más superpoblados de Europa pero como alguien compare una ciudad con la suya hay que salir a callarlo, buen trabajo.
Pues oye, eso a mi no me pasa. A ver si son cosas tuyas.
#121 ¿Pero que pasa con lo de los gitanos? ni he hablado de eso, ni el artículo está relacionado ni soy gitano, es como si hubiese comparado Baltimore y no parases de hablar de los negros de los diferentes Ghettos que tiene. Te estoy hablando de Tokyo en comparación de Málaga, una ciudad donde niños de 8 años se pueden hacer 2 ó 3 paradas de metro/tren ida y vuelta solos todos los días para ir a la escuela y no pasa nada, con o sin gitanos o eliminando sus barrios a base de bombas H yo no iba a dejar que desde Nueva Málaga, Miraflores o San Andrés mi hijo 8 ó 9 años fuese solo hasta el palo ¿tú si lo harías? porque de eso estoy hablando. Quien dice Málaga dice Sevilla, Barcelona o New york, aún quitando los barrios marginales se trata de la sociedad al completo.
"Pues oye, eso a mi no me pasa. A ver si son cosas tuyas."
A ver, que tú eres el que ha empezado #78 así:
"Relaja un poco el tono que la palmilla me la conozco de puta madre, mostro."
Y has terminado así:
"Y ahora si te apetece, sigue haciéndote pajas mentales comparando Tokio con la palmilla, campeón."
Qué igual se un poco de lo que estoy hablando y podrías haber sido más respetuoso en lugar de tirarte al cuello.
Depende de dónde vivas, será a una edad u otra muy distintas, opino yo...
¡¡¡Referendum!!!
A partir de aquí podéis hacer comentarios sobre el meneo y dejar los chascarrillos de cataluña, gracias!
Yo que vivo en una ciudad grande, cuando iba al instituto del barrio -a una manzana de distancia- iba sólo desde los 9 años. Pero a los 12-13 años cambié a un instituto a 3'5km de casa. Nunca me dejaron ir en bici a clase a pesar de mis insistencias.
Luego cuando empecé a ir a la universidad, a 7km de casa, empecé a coger la bici sin preguntar.
Creo que fueron demasiado protectores conmigo. Una cosa es ir en moto -que puedo entenderlo- y otra ir en bici.
Aquí somos unos mimados y lo estamos pagando.
Lo difícil de ser padre en estos tiempos es no mimar en exceso, pero muchos creen que se es mejor padre por hacerlo.
extraterrestres + extrovertidos = extravertidos?
#15 extraviados
#15 Extrapervertidos
#15 Yo también flipé la primera vez que lo oí o leí, pero en realidad es la forma normativa, nunca ha existido el prefijo extro-. Pero por analogía con 'introvertido' solemos decir 'extrovertido' y de hecho ya lo recoge el DRAE.
#15 pasadizo-pasillo= pasadillo?
#15 vertidos por encima de lo habitual.
creo que deberiamos tomar una decision asamblearia
#31 Vale, tengo la pregunta perfecta para la asamblea, ¿Nos follamos a los niños o los dejamos ir solos al colegio?.
Ves, ya no puedo ser concejal.
¿Por qué ia independencia individual está bien y la política mal?
Yo iba sólo con cuatro años, claro que era un pueblo, y otros tiempos.
Los niños deberían poder autodeterminar la edad ellos sólos.
Venga, ya me voy, que he llegado tarde.
UN a de las ventajas de haberme criado en un pueblo es que no solo iba solo a clase con 4-5 años sino que ademas era el encargado de llevar a mi prima un año mas pequeña.
Estamos en medio de una guerra. Los niños no deben ir solos ni a mear hasta que acabemos con el enemigo.
En edades tempranas ir sólo al colegio te puede enseñar a madurar o te puede exponer a la tentación de los psicópatas.
Yo no dejo ir solo al colegio a lo hijo nunca.
#26 vives junto un manicomio?
#26 Si, tienes toda la razón, es mucho mejor esperar hasta los 35, y dejarle entonces hacer cosas por si mismo, como atarse los zapatos, y salir solo de casa.
¡Y así nos va, que siguen con 40 años viviendo con los papis y tan bien!
Precisamente hoy me hacía esa pregunta mi hijo de 5 años cuando lo acompañaba al cole. Le contesté que a los 7 u 8 años. Aunque yo recuerdo que mis padres no me llevaban al colegio cuando era pequeño, o me iba con un vecino que era mayor que yo o simplemente iba solo con otros compañeros de clase que vivían cerca. La verdad es que eso ha cambiado, porque como dice el artículo, yo hacía recados de pequeño (pongamos con 6 ó 7 años) y ahora que tengo hijos no creo que los mandara solos a por algo hasta que tengan... 12 años
#40 Y esto de no mandarlo solo a hacer recaos hasta los 12 no será un poco por lo que digo yo en el comentario 30?
#44 Tienes toda la razón.
#44 He dicho 12 pero en verdad me parece una exageración. Si te soy sincero, ni lo he pensado.
"¿ A que edad te dejan a ti subir a los caballitos?
-A los 29
-Como a mi.
(Amanece que no es poco-Jose Luis Cuerda)
Siempre lo digo, vivimos en la generación de niños sin "patas". Las puertas de los colegios se colapsan de coches pero cuando salen te encuentras a los niños en la otra punta del pueblo y no parecen tener problemas para andar