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#7:
Lo preocupante es el cambio de discurso de Albert Rivera cuando ha visto que su partido era la última opción entre los partidos nacionales (con el permiso de IU), pasando de defender un cambio y una nueva política, a dedicar todos sus esfuerzos a pactar con los partidos que son parte del problema y permitir que todo siga igual.
Que rápido se han vendido a cambio de sillones.
Que rápido se han vendido a cambio de sillones.
#115:
#6 Pablo Iglesias la esta cagando de lo lindo con tanto tacticismo y cinismo :
1. El poner la autodeterminación -un imposible para el PSOE- como condición indispensable para un posible pacto de izquierdas, demuestra que su interés por el pacto es nulo y solo busca erosionar al Psoe mientras evita parecer el culpable de que no se lleve el pacto.
2. Presentarse por encima del bien y del mal, dando lecciones de buen hacer y de decencia, diciendo que el no se dedica a repartir sillones cuando como bien le ha dicho Rivera, su único interés en la negociación ha sido conformar 4 grupos parlamentarios distintos para financiarse mejor.
2.Bis Algo parecido hacia en su día el Psoe con el grupo propio del PSC, el reglamento se cambio y ahora solo hay grupo del PSOE.
3. Creo que PIT puede quemar su capital político muy pronto como siga así.
PD: Aun con todo, creo que si repiten elecciones es posible que Podemos mejore resultados, aunque esa hipotetica mejora le serviria para lo mismo.
1. El poner la autodeterminación -un imposible para el PSOE- como condición indispensable para un posible pacto de izquierdas, demuestra que su interés por el pacto es nulo y solo busca erosionar al Psoe mientras evita parecer el culpable de que no se lleve el pacto.
2. Presentarse por encima del bien y del mal, dando lecciones de buen hacer y de decencia, diciendo que el no se dedica a repartir sillones cuando como bien le ha dicho Rivera, su único interés en la negociación ha sido conformar 4 grupos parlamentarios distintos para financiarse mejor.
2.Bis Algo parecido hacia en su día el Psoe con el grupo propio del PSC, el reglamento se cambio y ahora solo hay grupo del PSOE.
3. Creo que PIT puede quemar su capital político muy pronto como siga así.
PD: Aun con todo, creo que si repiten elecciones es posible que Podemos mejore resultados, aunque esa hipotetica mejora le serviria para lo mismo.
#18:
#11 Nadie ha hablado de investir Presidente a nadie de Podemos o de Ciudadanos, pero vamos, tú sigue comentando gratuitamente cosas que no vienen a cuento.
Hablo de buscar un cambio real, pero para eso hay que querer. Hablo de CONDICIONES para una investidura, no de pactos de Gobierno ni coaliciones, como ha hecho Ciudadanos (y ya hizo en Comunidad de Madrid y Andalucía). Hablo de no bajarse los pantalones y poner el culo sin vaselina.
Tú puedes seguir con la demagogia.
Hablo de buscar un cambio real, pero para eso hay que querer. Hablo de CONDICIONES para una investidura, no de pactos de Gobierno ni coaliciones, como ha hecho Ciudadanos (y ya hizo en Comunidad de Madrid y Andalucía). Hablo de no bajarse los pantalones y poner el culo sin vaselina.
Tú puedes seguir con la demagogia.
#41:
#35 Pues como los que votamos a podemos. Yo vote a podemos y me siento estafado. Para mi el derecho a decidir no es una linea roja. A mi me gustaría un gobierno de PSOE+Ciudadanos+Podemos aunque fuera de forma transitoria para cambiar la ley electoral.
Eso deberia ser lo minimo. Si luego ven que pueden tener más cosas en común y tirar 4 años que lo hagan, pero sino eso acuerdo de minimos se cambia la ley electoral y se convocan elecciones.
Eso deberia ser lo minimo. Si luego ven que pueden tener más cosas en común y tirar 4 años que lo hagan, pero sino eso acuerdo de minimos se cambia la ley electoral y se convocan elecciones.
#144:
#3 Mira si nos da la memoria y el conocimiento, partimos de:
Albert Rivera, guapo político catalán, que lleva 8 años diciendo que hay que hacer otra política , que ellos son el cambio... que no pactarían con el PP y el PSOE
, que "no le iba a coger el teléfono a Susana Díaz" , que se alineaban con PODEMOS en los ejes VIEJO NUEVO...
Llega el 19D y tenemos que quieren cargarse el agravante de género, que "van a apoyar a la lista más votada (PP) y no van a hacer coaliciones de perdedores" , ahora lo de Patxi López , que con PODEMOS ni agua después de presumir de buen rollo... y el gran pacto (que llegará)....
Teniendo en cuenta todo esto, minipunto humildemente para , por ponerle las cosas claras.
Albert Rivera, guapo político catalán, que lleva 8 años diciendo que hay que hacer otra política , que ellos son el cambio... que no pactarían con el PP y el PSOE
, que "no le iba a coger el teléfono a Susana Díaz" , que se alineaban con PODEMOS en los ejes VIEJO NUEVO... Llega el 19D y tenemos que quieren cargarse el agravante de género, que "van a apoyar a la lista más votada (PP) y no van a hacer coaliciones de perdedores" , ahora lo de Patxi López , que con PODEMOS ni agua después de presumir de buen rollo... y el gran pacto (que llegará)....
Teniendo en cuenta todo esto, minipunto humildemente para , por ponerle las cosas claras.
#3:
Pues aun reconociendo que no soy neutral este punto creo que es para Rivera, aunque claro tambien tiene la ventaja de ser la parte que replica.
#301:
#41 Siento decirte que esto no funciona asi.
Podemos pide 4 grupos porque son 4 grupos y hay democracia interna, esto no es como la vieja politica que el Amado Lider dice baa y todos balan a su alrededor. Si Podemos decide que la consulta no es linea roja esta muy bien, pero es posible que En Comu Podems diga que ellos no apoyan eso y entonces no hay acuerdo, por mucho que se quiera porque tienen 12 escaños como 12 soles.
Esto es la democracia amigos, aunque a algunos os joda.
Podemos pide 4 grupos porque son 4 grupos y hay democracia interna, esto no es como la vieja politica que el Amado Lider dice baa y todos balan a su alrededor. Si Podemos decide que la consulta no es linea roja esta muy bien, pero es posible que En Comu Podems diga que ellos no apoyan eso y entonces no hay acuerdo, por mucho que se quiera porque tienen 12 escaños como 12 soles.
Esto es la democracia amigos, aunque a algunos os joda.
#1:
Lo preocupante es que las urnas no salieron igual que los sondeos. Acepta lo que has conseguido, que ya no engañas a nadie.
#20:
Pablo Iglesias sólo tiene interés en conseguir sus 4 grupos parlamentarios y que todos los españoles tengamos que pagar casi 2 millones más subvención que en llegar a acuerdos de gobernabilidad con lo que se ha votado en España.
Yo quiero que hablen y que se llegue a un acuerdo con lo que se ha decidido en las urnas. No quiero que volvamos a repetir las elecciones con lo que cuestan y quiero que dialogando consigan haya amplias mayorías en el congreso. Y en esto Rivera está haciendo mucho más que Iglesias.
Yo quiero que hablen y que se llegue a un acuerdo con lo que se ha decidido en las urnas. No quiero que volvamos a repetir las elecciones con lo que cuestan y quiero que dialogando consigan haya amplias mayorías en el congreso. Y en esto Rivera está haciendo mucho más que Iglesias.
#11:
#7 Hablas como si Podemos o C's hubieran quedado 1º y 2º o viceversa. Sabes que no, sabes que la mayoría de la gente ha seguido votando la misma mierda y que es imposible investir a un candidato tanto para la presidencia del gobierno, como para la del congreso que no sea de PP y PSOE.
Pero puedes seguir con la propaganda, como Iglesias ha dejado ver en la entrevista, busca nuevas elecciones y las va a conseguir.
Pero puedes seguir con la propaganda, como Iglesias ha dejado ver en la entrevista, busca nuevas elecciones y las va a conseguir.
Comentarios
Lo preocupante es el cambio de discurso de Albert Rivera cuando ha visto que su partido era la última opción entre los partidos nacionales (con el permiso de IU), pasando de defender un cambio y una nueva política, a dedicar todos sus esfuerzos a pactar con los partidos que son parte del problema y permitir que todo siga igual.
Que rápido se han vendido a cambio de sillones.
#7 Hablas como si Podemos o C's hubieran quedado 1º y 2º o viceversa. Sabes que no, sabes que la mayoría de la gente ha seguido votando la misma mierda y que es imposible investir a un candidato tanto para la presidencia del gobierno, como para la del congreso que no sea de PP y PSOE.
Pero puedes seguir con la propaganda, como Iglesias ha dejado ver en la entrevista, busca nuevas elecciones y las va a conseguir.
#11 Nadie ha hablado de investir Presidente a nadie de Podemos o de Ciudadanos, pero vamos, tú sigue comentando gratuitamente cosas que no vienen a cuento.
Hablo de buscar un cambio real, pero para eso hay que querer. Hablo de CONDICIONES para una investidura, no de pactos de Gobierno ni coaliciones, como ha hecho Ciudadanos (y ya hizo en Comunidad de Madrid y Andalucía). Hablo de no bajarse los pantalones y poner el culo sin vaselina.
Tú puedes seguir con la demagogia.
#18 pues para eso es necesario que haya un gobierno y empiece la legislatura y... oh sorpresa Podemos no puede serlo.. Habrá que repetir las elecciones hasta que gane Podemos, sino no es "democrático".
#18 Pero entonces a ti, ¿tambien te importan mas los grupos para los nacionalistas y el referendum de Cataluña que todo lo demas igual que a Iglesias o no?
#18 ¿Y que presidentes podrian llevar el estandarte del cambio real?
#18 Lo mismo que hizo Ciudadanos en Madrid y Andalucía lo hizo Podemos en Castilla-La Mancha y Aragón.
#18 Espera, espera...¿me hablas de Podemos? ¿ese cuya primera linea roja era el derecho a decidir antes que nada? ¿ese en el que no se pacta porque se necesita tan urgente y necesariamente 4 grupos políticos aunque supuestamente se han presentado juntos?
Y encima tienes el atrevimiento de llamarme demagogo, tú, precisamente.
#18 vale ya de mentir!
Cs ha dejado gobernar a los mas votados con condiciones a los corruptos, nada mas. No podía hacer más con sus votos. No ha pactado con NADIE mas allá de la investidura.
#11 "busca nuevas elecciones y las va a conseguir".
Todo el mundo gana. Salvo la basura cuñadana.
#11 Es genial cuando un usuario de menéame incluye en su discurso una lógica amañada puesto que 1º y 2º o viceversa, descarta (1º o 2º), que si se cumple pero que obvia........ Macho, que se os ve el pelito a leguas....
#11 El postureo podemita no va a parar, mientras donde gobiernan los inversores se van. Como para dejarles al mando de todo un país con líneas rojas.
#11 Iglesias igual se lleva una buena sorpresa en esas elecciones.
#7 Ni siquiera a cambio de sillones: el 20d por la noche ya apoyaba gratis a Rajoy y daba órdenes al psoe.
#22 El viernes 18D ya dijo que apoyaría a la lista mas votada es decir al PP. No espero ni a los resultados, ya sabia lo que iba a tener. Y de paso regalo los votos de los indecisos al PP.
#7 Nuevas elecciones y desaparece,... y lo sabe
#29 por? Tú lo has votado?, seguro que no
#71 yo no, pero mi cuñao si
#71 Voto útil que lo llaman. El PP conseguiría votos del C's con tal de no ir a elecciones por tercera vez.
#7 No veo que nadie se haya "vendido". Cada cual actúa conforme al sitio en que le han puesto sus votantes. Menos el retarded de Sánchez, que parece no enterarse que cada segundo pasa estando de pasmarote en su búnker pierde decenas de votos.
#32 ¿Y Albert y Ciudadanos no estaban vendiendo un cambio, una nueva política, y un punto de inflexión con el bipartidismo, o he vivido todo este último año en una realidad paralela?
#48 ¿Sí, y qué? ¿Es que acaso Podemos ha conseguido cambiar algo hasta ahora? ¿Ha conseguido un punto de inflexión? ¿O son el tercer partido?
Lo único que constato es lo que cada cual hace en función del sitio en que le han puesto.
#53 No, Podemos solo no puede cambiar nada como tampoco puede Ciudadanos. Podrían si los dos quisieran, pero el problema es precisamente el que te estoy diciendo, que Podemos quiere y lo intenta, Ciudadanos ni quiere ni lo intenta.
¿Que punto de inflexión ha conseguido Ciudadanos?
#54 se han cargado a Chávez y griñan en Andalucía. Esta bastante bien ¿No?
#57 Entonces Podemos también ha establecido un punto de inflexión, ya que se han cargado a Cospe en Castilla - La Mancha
#61 no conozco el caso por lo que no puedo opinar
#57 Podemos en Andalucía pedía mucho mas que cargarse a Chaves y Griñan (que eran 2 mierdas y 2 cadáveres políticos a esas alturas de la película). De hecho PSOE pacto con ellos porque las condiciones que le ponían eran mucho mas blandas.
Eso tener no tiene ningún merito. Eso es ser la puta del PP y del PSOE.
#57 Que PS dijera que se los iban a cargar igual es irrelevante
#54 no, Podemos NO quiere con sus líneas rojas. Además son proyectos antagónicos: Dinamarca vs Venezuela
#54 Podemos solo quiere darle poder a sus socios nacionalistas. ¿Que mas ha intentado?
#79 Nada. Llevan llorando por el referendum desde el día de las elecciones.
#198 #77 #79 Leyendo vuestros comentarios, por un momento pense estar en forocoches.
Veo que estais informados.
#53 Pues yo los prefiero en la oposición dando caña de verdad (porque hasta ahora el pp ha gobernado como ha querido) antes que romper su programa y poner el culo para lo que sea (véase #85).
#53 Piano, piano si arriva lontano.
#53 Si,Podemos ha logrado cambiar muchas cosas y eso ya antes de llegar al congreso.
#7 Ciudadanos no es relevante a día de hoy en el Congreso. Pero lo venden a bombo y platillo por todos los lados. Si PP y PSOE se ponen de acuerdo, como ha pasado hoy para la elección de López, los votos de Ciudadanos no tienen relevancia. Otra cosa es que se haga parecer que es un acuerdo sólo de PSOE y C´s, pero, si quitas lo votos de C´s el resultado de hoy habría sido exactamente el mismo, salvo que PP hubiera votado a un candidato propio, en cuyo caso los votos de C´s segurían sin ser determinantes...
#51 Cs ha mediado, y eso es una noticia. Mientras tanto Podemos sólo busca repetir elecciones: el poder por el poder
#85 Si fuera el poder por el poder, Podemos hubiera hecho como C's, hubiera pactado con el PSOE y ahora tendria 4 grupos parlamentarios y silla en la mesa del senado.
#85 Ciudadanos tiene pánico a las elecciones y por eso intenta estar en todos los pactos, por notoriedad. Pero repito lo mismo. Sus votos son irrelevantes dada la configuración actual del parlamento.
Aunque al César lo que es del César. Algo ha conseguido, hacer que PP y PSOE se quiten la máscara y vayan juntitos...
Por cierto, ¿por qué metes a Podemos en tu respuesta? Yo no he hablado de ellos en mi comentario. ¿Ya en empezamos con el "y tú más"?
#85 ha meditado? si fue acabarse de votar el domingo 20 y con los primeros resultados ya se les escapó un tweet de q el ibex 35 querría un pacto a 3 bandas, lógicamente lo borraron, pero por sus actos los conocerás
#85 Mas bien el poder por el joder
#51 Ciudadanos es muy importante, ya que el trato es que hubiese una mayoría de derechas en la mesa a cambio de la presidencia, por eso son 5 (PP+cs) frente a 4 (PSOE+Podemos).
y cada uno tiene su responsabilidad, con el objetivo de ningunear a podemos y mantener todo como estaba formando un frente común de PP y PSOE par revalida el bipartidismo pero sin que se marque un acuerdo claro que recuerde al PASOK y unda al PSOE definitivamente, por eso meter a ciudadanos en este juego es importante para venderlo como que se están llegando a acuerdos entre las tres fuerzas políticas de conseso frente a los radicales de podemos.
A cambio ciudadanos tiene sus minutos de gloria, frente a un mas que probable fracaso para ellos en unas nuevas elecciones.
La duda es cuanto van a poder mantener las formas sin que una población más que quemada en lugar de claudicar decida cambiar la situación definitivamente como paso en Grecia.
#7 Peor para Ciudadanos. La gente siempre rechaza imitaciones. Asi que van camino de hacer lo mismo que hizo en su día el CDS.
#58 y qué hace Podemos tratando de imitar al PSOE? (algo que sabemos que no es cierto, Podemos es buscar el poder por el poder)
#7 otro que no se ha enterado que Podemos tiene un 20% del apoyo
#7 No había que rebuscar mucho para entender que Rivera es un chaquetero. Estaba más claro que el agua.
#7 #1 Perdona pero en porcentaje de votos a tenido mas ciudadanos que Podemos.
#69 y en kilos?
#94 En kilos muchos mas Podemos por que sus escaños son "el pueblo", al resto de diputados les ha debido votar el viento.
#99 por favor, aprende a escribir que ya van dos, "porque" en respuesta no va separado.
#69 Como quedamos? Son un partido o son varios? Yo ya no entiendo a los falangitos y sus autocontradicciones.
#69 ha, con "h", tercera persona del presente del verbo haber.
¿Seguro?
Lo acabo de mirar y me sale:
Podemos 5.189.333 20.66%
C's 3.500.446 13.93%
#69 Perdona, pero la unica manera en que Ciudadanos obtenga mas porcentaje de votos es si a Podemos se le quita Cataluña, Valencia y Galicia (que ya son ganas de alzarse victorioso cuando un partido no se presenta en 3 comunidades y ganas por la minima).
Quiero suponer que como opinas que eso es asi, no tendras ningun problema en que haya 4 grupos, Podemos, En Marea, Compromis-Podemos-Es el moment y En comu podems. O entonces ya no, para contar porcentajes dividimos, para formar grupos juntamos.
Ciutadans! La nueva politica
#69 Y que porcentaje es ese? Yo se que el porcentaje de timo, y asi lo digo, timo, estafa, mentira de las encuestas previas al 20D al igual que las demas votaciones, hinchando un porcentaje demasiado alto a los de C's. Que vayan a timar al que se deje.
#69 yo creo que no es cierto. A mi en barcelona no me dejaron votar directamente a podemos, no me quedaba otra que votar a En Comú. muchos votos de a En Comu hubieran ido directos a podemos, asi que tampoco se los quitéis todos de golpe.
#7 Eso que dices habrá que verlo durante la legislatura, no ahora. Abstenerse para investir a un presidente no es lo mismo que pactar para formar gobierno. Lo que hace de momento es escapar de unas nuevas elecciones en primavera que no le van a aportar nada bueno.
#75 abstenerse cuando sabes que tu abstencion favorece algo para mi es muy similar a apoyar algo
#7 tal cual.
De decir que jamás pactarían con PP o PSOE y que querían cambiar el país a esto. Yo como votante de Ciudadanos estoy profundamente decepcionado y me siento traicionado.
#80 Creo que dijeron que iban a hacer oposición y a no entrar en el gobierno con PPSOE si no eran ellos la primera fuerza política. Y dijeron que no iban a votar a favor de la investidura de Rajoy o Sanchez (lo que déjà abierta la puerta a abstenerse).
Veremos en que queda todo.
#89 cuándo dijeron eso? antes o después de las elecciones?
#91 antes. Si eras votante de C's, no habrás votado muy informado.
#91 Creo que antes y después. Busca los audios (no los articulos de eldiario.es o similares en los que ponen cosas en boca de Rivera que no dijo).
Lo que yo creo, C's va a facilitar que haya un gobierno (sea PP o PSOE) absteniendose o si la cosa se pone muy fea en una última votación, votando a favor (aunque de esto ultimo no estoy tan seguro, veremos).
Y después a hacer oposición, votará con el PP para asuntos económicos, con el PSOE/Podemos para asuntos sociales, y con Podemos para asuntos de regeneración democrática/circunscripción única, etc. Al final, con la gilipollez, son pieza clave tanto por la izquierda como por la derecha, y es posible que se realice una buena parte de su programa.
#91 Antes, durante y después.
Los que sí que han pasado de considerar casta al PSOE a pactar cargos en gobiernos con ellos de manera desesperada es Podemos y de buscar ser su marca blanca son Podemos, que están repitiendo punto por punto el mismo caminito que el PSOE desde Suresnes.
#80 Y que prefieres, repetir elecciones?
#80 Se te debería caer la cara de vergüenza, por embustero. ¿O es que votaste dos veces, una a Podemos y otra a Ciudadanos?
iglesias-anuncia-apoyaran-gobierno-cambio-psoe-izquierda-unida/c026#c-26
Iglesias anuncia que apoyarán un Gobierno "de...
20minutos.es#7, pero es que esto era lo que se esperaba de ciudadanos, que se vendieran. Ya lo han hecho en la comunidad de Madrid y en Andalucia.
#7 Para esto fue creado por la FAES
#7 Qué va. Hay gente como tú que, si la dejan suelta, expulsaría al PP y al PSOE de la política, y con ellos a sus millones de votantes. Os creéis con la verdad absoluta y pretendéis hacer creer que el cambio no existe fuera de vuestras corralas de iluminados.
Ciudadanos simplemente está contando con el resultado de las urnas, y está consiguiendo cambios; ha permitido la investidura tanto a presidentes del PSOE como del PP, y les fuerza a tomar medidas de reforma. O iba a estar la Cifuentes haciendo lo que hace de no ser por Ciudadanos? Eso es "seguir igual"?
#7 Tampoco lo flipemos.
Podemos sin confluencias --empate-->Ciudadanos.
Podemos:
En cataluña: por que iba con Ada Colau y demas partidos, que sino se hundiria como en las autonomicas, donde ciudadanos arraso y podemos solo superaba a la Cup.
En Valencia:Compromis es el músculo tal como se vio en las locales y autonómicas.
En "Galicia": Buen resultado a base de sumarse al tercer partido político Anova y ademas de sumarse con Esquerda Unida y l amovilización de las mareas.
Lo dicho, los resultados de Podemos tienen muchos **
#7 ¿Rápido? Pero si eso ya se sabía desde que empezó la campaña e incluso antes.
A quien le pille de sorpresa que se lo haga mirar, porque ha sido engañado y manipulado hasta cotas extremas, debería revisar que cosas lee y escucha para estar todo un año engañado.
#7 En Murcia, Ciudadanos pactó con el PP y los cambios democráticos han llegado sin tardar. ¿Qué te hace pensar que sólo pactando con Podemos y nacionalistas tengamos una "nueva política"?
#7 ¿Qué sillones? ¿Los de las secretarias que han obtenido? ¿Entonces Podemos también se ha vendido para obtener una vicepresidencia y una secretaria?
Pablo Iglesias tampoco ha abandonado el discurso amigable y calmado de campaña para retornar al que tenía durante los primeros momentos de Podemos, bastante más duro e exigente.
Debo vivir en una realidad paralela porque no llego a ver todo tan negro o blanco como otros. Ya me explicareis como lo conseguis.
#7 Ayer gracias a los chicos de Rivera en Madrid se aprobaron cosas como:
- supresión del aforamiento de diputados regionales, consejeros y el presidente autonómico
- limitación a dos legislaturas el mandato del presidente y los consejeros
- incompatibilidad entre la condición de diputado y concejal o alcalde y entre el la de viceconsejero y diputado autonómico
- listas abiertas
- dedicación exclusiva de los diputados (nada de ser diputados y a la vez gerentes de un chiringuito público o privado)
- tope anual de los gastos de representación de todos los altos cargos, concretandose además por ley que es admisible y que no en eso de los gastos de representación.
C's son el cambio, Iglesias una bomba lapa para este país
#7
Mejor crear 4 grupos parlamentarios para pillar sillones. Y luego el que pone las lineas rojas es el. Como quieres que nadie pacte con ellos con sus gilipolleces de peticiones.
La unica otra opcion es que se una alguien con el pp para poder gobernar. O el PSOE solo. o Ciudadanos y PSOE.
Pero tu piensa lo que quieras
#7 si claro porque podemos puede gobernar sin pactar con el psoe....
ciudadanos no puede vetar al 30% de españoles que votan PP. eso no seria democrático.
Pues aun reconociendo que no soy neutral este punto creo que es para Rivera, aunque claro tambien tiene la ventaja de ser la parte que replica.
#3 ¿Trabajar para que todo siga igual? Tienes razón no eres neutral.
PD: Supongo que yo tampoco
#4
Iglesias mas preocupado en contentar a sus socios que trabajar para el pueblo.
Conozco muchos desconentos con esta actitud.
#13 ¿qué socios?
#13 ¿y la ley 25?
#13 Preocuparse por contentar a sus votantes!! Malo malote este Iglesias. Si "trabajar para el pueblo" es hacer lo que hace Rivera, mejor que se quede en casa.
#13 Si por socios te refieres a los que le han votado, pues si.
#13 aliarse con el pp, que por cierto todo dios decia que no se iba a aliar, es trabajar para el pueblo?
#4 ES QUE POR Que suponeis que la entrada de ciudadanos, o psoe, en un futuro gobierno, haria que las cosas fueran iguales????
COmo se puede decir y hablar de bunker cuando pacta el 65% del congreso???
#3 total.. en un combate de boxeo le estaría trabajando el costao
#3 Mira si nos da la memoria y el conocimiento, partimos de:
, que "no le iba a coger el teléfono a Susana Díaz" 
, que se alineaban con PODEMOS en los ejes VIEJO NUEVO... 
Albert Rivera, guapo político catalán, que lleva 8 años diciendo que hay que hacer otra política , que ellos son el cambio... que no pactarían con el PP y el PSOE
Llega el 19D y tenemos que quieren cargarse el agravante de género, que "van a apoyar a la lista más votada (PP) y no van a hacer coaliciones de perdedores" , ahora lo de Patxi López , que con PODEMOS ni agua después de presumir de buen rollo... y el gran pacto (que llegará)....
Teniendo en cuenta todo esto, minipunto humildemente para , por ponerle las cosas claras.
Lo preocupante es que las urnas no salieron igual que los sondeos. Acepta lo que has conseguido, que ya no engañas a nadie.
#1 Me parece que lo ha aceptado bien. No veo nada incorrecto en lo que le ha dicho Rivera a Iglesias
#6 Salvo que dependiendo de lo que le interese dice que Podemos solo sacó unos escaños más que Ciudadanos en las elecciones (Podemos + "confluencias") o que Podemos es un grupo unido sólido e indivisible.
#6 Pablo Iglesias la esta cagando de lo lindo con tanto tacticismo y cinismo :
1. El poner la autodeterminación -un imposible para el PSOE- como condición indispensable para un posible pacto de izquierdas, demuestra que su interés por el pacto es nulo y solo busca erosionar al Psoe mientras evita parecer el culpable de que no se lleve el pacto.
2. Presentarse por encima del bien y del mal, dando lecciones de buen hacer y de decencia, diciendo que el no se dedica a repartir sillones cuando como bien le ha dicho Rivera, su único interés en la negociación ha sido conformar 4 grupos parlamentarios distintos para financiarse mejor.
2.Bis Algo parecido hacia en su día el Psoe con el grupo propio del PSC, el reglamento se cambio y ahora solo hay grupo del PSOE.
3. Creo que PIT puede quemar su capital político muy pronto como siga así.
PD: Aun con todo, creo que si repiten elecciones es posible que Podemos mejore resultados, aunque esa hipotetica mejora le serviria para lo mismo.
#6 El PP no representa a nadie excepto a si mismo. Y si el argumento es que el 30% de españoles vota a corruptos, igual hay que considerarles complices.
Pero no, lamento decir que son víctimas.
#6 No es incorrecto, pero hay que contrastarlo con la realidad de C's. Es tan sencillo como diferenciar entre lo que se dice y lo que se hace. Para algunos, lo que se hace es la verdadera realidad y lo que se dice tiene mucho menos peso.
Para #6. La postura de Rivera ha sido falsa incluso durante la campaña electoral. Un vendehumos que habla de '...ponerse a trabajar...' con los mismos que han contribuido enormente en endedudar y hundir al país en la miseria.
#6 quizas que podemos también ha pactado con el psoe que tambien es un partido corrupto y ahora le dice a albert que él no lo haga con el PP? Lol
#6 Únicamente lo hipócrita de su comentario teniendo en cuenta que su partido pedia nuevas elecciones la misma noche del conteo de las catalanas.
#1 Los sondeos dicen lo que se quiere.
#1 Normal cuando quien lleva Sigma Dos es consejera de Rivera: infla los votos de Ciudagramos
#56 Me encanta cuando la gente te vota negativo, pero no es capaz de comentar porqué te equivocas. Muy triste.
#1 Ese comentario va dirigido a Pablemos, ¿no?
#92 Así lo he entendido yo, de ahí mi positivo.
#92 ¿Pablemos? ¿Hablas así por estupidez?
#92 NO, a Albertemos Riveremos.
#1 pablemos resulta cargante, con esa superioridad moral que se suele arrogar la berdadera hizkierda.
#97 Si hubieses añadido happyflower reforzaría tu argumento marhuernder.
#1 ¿Es acaso mentira lo que le ha dicho? Potemo$ vive en una nube donde pensaban que tenían la llave para el gobierno y se están dando cuenta de que se quedan fuera, esperando que P$O€ no pacte y se convoquen nuevas elecciones donde estos iluminados creen que van a arrasar.
"Y que en las próximas elecciones la gente no se va a olvidar de esto"
¿en qué estarás pensando? 
. Qué fallo, aunque el PP también desea fervientemente unas elecciones para que regrese su electorado de C's, nunca se le hubiese escapado una así.
WOW, ¿Pero qué elecciones, Iglesias, si se acaban de hacer?
#9 Podría hablar perfectamente de las próximas elecciones generales o unas supuestas elecciones anticipadas, hoy mismo he leído que podría ser la más breve de la historia. También podría hablar de elecciones autonómicas, este mismo año las hay en el País Vasco. Yo tengo claro que es un comentario a cuento de lo que sucedió con el PASOK en Grecia.
Pero vamos, que entiendo que es más sencillo soltar un comentario populista y gratuito basado en suposiciones.
#10 Venga, que sí que está hablando de todo menos de lo que les atañe. Es el primer dia de actividad parlamentaria, está sobre la mesa la elección del presidente del gobierno, pero Iglesias y Rivera están hablando de física cuántica.
#12 Ah, ahora resulta que un posible pacto de investidura no les atañe. Estás hecho todo un experto en política
#19 No, está visto que para Iglesias lo que importa es que NO se forme un gobierno. Está bien, pero debería ocultarlo mejor, porque a la gente no le gusta ir a votar sólo para satisfacer la ansiedad de poder de un ambicioso venido arriba.
#9 unas nuevas elecciones favorecen a PP y Podemos. Cs no quiere ni oir hablar del tema, porque saben que pueden perder la mitad de los escaños.
#16 #14 Eso es exactamente lo que he dicho yo, que no quieren nuevas elecciones. Pero a mi me parece más lícita la postura de C's que la de Podemos, porque las elecciones ya se han hecho, se han repartido escaños y ellos toman el resultado y siguen adelante.
Podemos pretende beneficiarse, pero para ello hay que convocar nuevas elecciones y perder más meses de campaña que como resultado de la vuelta de los votantes de C's al PP, el PP puede obtener unos resultados maravillosos, no os extrañe que vuelva la mayoría absoluta. ¿es eso lo que queréis? ¿sólo para que vuestro partido obtenga mejores resultados?
Entre inestabilidades, tiempo perdido, y los pánicos peperos contra podemos etc..etc...la jugada le puede salir jodidamente mal a Iglesias.
#9 Las anticipadas que va a haber. Rivera es el primero que sabe que como las haya, los Falanjitos se van a tomar viento. De ahí sus prisas por ponerse a trabajar.
#16 Podemos se ha autoexcluido pidiendo un referéndum que saben que no se pueden firmar, y si te quedas fuera es imposible cambiar las cosas. Cada uno que vote lo que quiera pero yo fuese un votante de (ej) Zaragoza, y me dicen que el partido al que he votado ni siquiera va a negociar el paquete de medidas que he votado por qué no le aceptan el referéndum de Cataluña y desde luego que me pensaría dos veces volver a votarlos.
#64 No se ha autoexcluido de nada. No sabia yo que se hablara de la autodeterminación por la presidencia del congreso.
#9 Pues Iglesias está pensando en lo obvio.
Y es que si se va a formar gobierno mediante un pacto que se resume en un "todos contra Podemos" adivina tú cuál es el partido que va a ver cómo se dispara su intención de voto durante los próximos cuatro años.
#9 ¿Pero qué elecciones, Iglesias, si se acaban de hacer?
Puesto que no hay gobierno definitivo ni nada que se le parezca de momento, tú me dirás de aquí a 2 meses a ver como se lo montan.
#9 ¿Pero qué elecciones, Iglesias?
WAW, ya no va a haber más elecciones, han suspendido la constitución y yo sin enterarme...
#9 su electorado nunca se le ha escapado, son demasiado endogámicos. Simplemente han votado a la marca blanca: lo mismo por dentro pero con diferente envoltorio y con menos millones de inversión.
El PP sabe que cuenta con los escaños de Cs pero claro... esos votos en un sólo partido darían wala... más escaños. Así es el sistema electoral.
Pablo Iglesias sólo tiene interés en conseguir sus 4 grupos parlamentarios y que todos los españoles tengamos que pagar casi 2 millones más subvención que en llegar a acuerdos de gobernabilidad con lo que se ha votado en España.
Yo quiero que hablen y que se llegue a un acuerdo con lo que se ha decidido en las urnas. No quiero que volvamos a repetir las elecciones con lo que cuestan y quiero que dialogando consigan haya amplias mayorías en el congreso. Y en esto Rivera está haciendo mucho más que Iglesias.
#20 El coste de unas elecciones, viendo el dinero que se mueve en otros organismos y viendo lo que se ha robado, es lo que equivale a un ciudadano perder un par de euros
Lo que no puede ser es forzar a que todo siga igual. ¿donde esta el cambio que proponía ciudadanos? ¿Apoyar a Rajoy? Esta claro para que se ha creado ciudadanos, y que va a quedar en menos que lo que fue UPyD. Ya se han quitado las caretas.
#23 Pero yo una cosa que no entiendo de los que propugnan nuevas elecciones... en el hipotético caso de darse, habria una casilla donde no se pueden votar ninguno de estos partidos para que no se vuelva a repetir... porque sino no entiendo esa fijación con nuevas elecciones como si hubiera total seguridad de que no estarías igual y se justifican los millones que cuesta volver a realizarlas
#86 Lo dice la ley, como si se repiten 10 veces. Si el resultado es exactamente el mismo y no hay manera de ponerse de acuerdo ¿que hacemos?
#23 Estoy de acuerdo en que esa cantidad no es relevante, pero acaso lo es lo de renunciar a que les paguen internet en casa o el bonotaxi ese?
Lo que no puede ser es no tener gobierno.
#23 Es que vamos a ver, el PP, ha GANADO. Si tan democráticos decimos que somos, hemos de aceptar lo que ha decidido la mayoría. O si resulta que no gana el que a mi me gusta, no cuenta. Va a ser como en Cataluña, el 52% no vota independencia, pero me importa una mierda y sigo para adelante, eso sí, soy el más democrático del mundo mundial.
La democracia es mía y me la follo como quiera.
Precisamente, ésto muestra nuestra falta de carácter democrático en España, no aceptamos quién ha ganado, como no es de nuestra ideología, hemos de boicotearlo e impedir que gobierne de todas las maneras posibles.
#20 Y en esto Rivera está haciendo mucho más que Iglesias
Si, bajarse los pantalones ante su amo.
Podemos no pacta con el PSOE porque estos quieren que sea otra IU, es decir, "toma unas sillas que de hacer ya me encargo yo". El tema de los grupos no es por la pasta pues como ya se ha mencionado no hay problema en renunciar a la misma.
Ese sueño húmedo que tienen algunos de coalición de izquierdas dudo que suceda, ya que se sabe bien que meter en el saco al PSOE lo va a fastidiar, pues estás metiendo al caballo de Troya en casa.
#20 ¿Consigan amplias mayorías para qué? Te recuerdo que ellos no van a arreglar nada, está por encima la Troika (FMI) que ya han pedido hace tiempo seguir hundiéndonos en la miseria. Se llama burguesía radical. Lo mejor que tiene Podemos es que, sin duda, puede hacer frente al verdadero poder porque no se ha financiado a través de ellos.
Por cierto, la Latinoamérica bajo el poder del FMI ya demostró que seguirán y seguirán hasta que se les haga frente... Saludos.
Albert Coherente Rivera.
"La nueva política no es hacer reproches."
Diez segundos antes.
"Se os ve más preocupados por tener cuatro grupos que por trabajar."
#68 Me ha recordado a esto:
#68 A este paso veo a Ciudadanos firmando una amnistia para los corruptos como parte de la "regeneración". Si vamos a olvidar todo lo pasado mejor sera que cierre el partido y se asimile en el PP.
Menos mal que Pablo Iglesias empieza a combatir a Albert Rivera como se merece, porque durante las elecciones todo fueron paños calientes, debates a 4, elogios diciendo que C's era una prueba de que se estaba acabando con el Bipartidismo, etc. Pero muy bien la intervención de Pablo en general esta vez.
#21 Es que el ultraderechista de Albert Rivera fue muy buen actor. Y mintió descaradamente hasta 24 horas de las elecciones que ya dejó ver para que fue y quien fue creado
#24 ¿ultraderechista? No tienes ni idea de ese termino, si conocieras a alguno te harías caquita.
#24 Entre los que llaman extrema izquierda a Podemos como #28 y llaman ultraderechista a Cs o a Rivera como tú vamos apaňados.
¿Tanto cuesta no ser un chalado ideológico y tomarse las cosas con más calma y prudencia?
Ya era hora de que hubiese movida, estas vacaciones de navidad son un muermo total.
#2 Movida no, estos dos chiquitos calzan unos buenos rabos que no saben lo que es el adobo, como mucho saben algo de Adobe por el Illustrator pero poco más. Hagan el favor de cenar como dios manda, follen de cuando en cuando y agiten la manta para inhalar sus propios pedos. De lo contrario, este país se va al garete. El que avisa no es traidor...
#2 La movida no ayuda en nada.
Rivera constructivo. Pablo buscando nuevas elecciones y en modo campaña
Albert Rivera durante las elecciones vendió un producto defectuoso, sin garantía ni servicio postventa alguno. Normal que Pablo Iglesias haga de FACUA y le describa como un trilero de la política.
#26 E Iglesias también vendió un producto que no funciona. Sin embargo lo hizo con una sonrisa y diciendo que el de la competencia era mucho más feo. Esa es toda la diferencia.
#33 Al coletas le fué mucho mejor su marketing, y será todavía mejor si se repiten las elecciones, 10 diputados de Rivera irán para Podemos y satélites, 10 para el PP y 5 para el Psoe. Si se repiten las elecciones, la ostia que le preveo a chutadanz va a ser de ordago.
#34 ¿De Ciudadanos para el PSOE y Podemos?? No creo. Para Podemos quizás alguno, pero pocos. El PSOE va a perder como mínimo un tercio de los votos. Y el PP ganará una buena cantidad de ellos.
#36 Conozco a unos cuantos que cambiaron de Ciudadanos a podemos a 5 dias de las elecciones...
Igual 10 no, pero 5...
#33 pues en Madrid y en Barcelona está funcionando, sobre todo en comparación al PP, por ejemplo, que dejó Madrid en bancarrota y vendió los servicios municipales funerarios por 100 pesetas a sus amigos.
¿No os sentís estafados los que votasteis a C's? Que bochorno
#35 Pues como los que votamos a podemos. Yo vote a podemos y me siento estafado. Para mi el derecho a decidir no es una linea roja. A mi me gustaría un gobierno de PSOE+Ciudadanos+Podemos aunque fuera de forma transitoria para cambiar la ley electoral.
Eso deberia ser lo minimo. Si luego ven que pueden tener más cosas en común y tirar 4 años que lo hagan, pero sino eso acuerdo de minimos se cambia la ley electoral y se convocan elecciones.
#41 Habla con Albert. Es el que ha dicho que con Podemos ni soñarlo.
#72 Albert lo que ha dicho es que mientras el derecho a decidir sea un requisito, no puede haber acuerdo con Podemos.
#72 Si a Albert Ribera le dices que únicamente es para cambiar la ley electoral se une de cabeza.
#72 Es lo que tiene que Podemos ponga la linea roja del referendum Catalán.
#72 Aunque se olvidaran del referendum tampoco.
http://politica.elpais.com/politica/2016/01/08/actualidad/1452246008_251987.html
#41 Lo del derecho a decidir tiene una razón sencilla: si se hace de una vez una consulta sobre qué tipo de estado quiere la gente ya no se podrá volver a poner sobre la mesa, gane quien gane. Si gana el montar una federación, una unión, un estado jacobino o la escisión ya es otra cosa. Como ejemplos previos: Canadá y Escocia.
#41 A mi tambien me mola ese pacto.
#41 Si "Podemos" en Cataluña ha sacadfo tan buen resultado, ha sido precisamente por lo del derecho a decidir.
Ahora no pueden echarse atras en eso, aunq a muchos nos parezca de las cosas menos importantes.
#41 Creo que no bastan los tres para eso (si tienen al pp en contra); necesitarían a un partido nacionalista... ¿qué partido nacionalista votaría para cambiar una ley electoral que les beneficia claramente?
#41 Siento decirte que esto no funciona asi.
Podemos pide 4 grupos porque son 4 grupos y hay democracia interna, esto no es como la vieja politica que el Amado Lider dice baa y todos balan a su alrededor. Si Podemos decide que la consulta no es linea roja esta muy bien, pero es posible que En Comu Podems diga que ellos no apoyan eso y entonces no hay acuerdo, por mucho que se quiera porque tienen 12 escaños como 12 soles.
Esto es la democracia amigos, aunque a algunos os joda.
#41 estoy de acuerdo contigo. Aunque si considero que los catalanes deben tener derecho a decidir su relación con España en un referendum, lo considero algo secundario en este momento preciso (además que quieran PP y PSOE o no, creo que se va a acabar haciendo, y no los veo tan patéticos como para sacar los tanques de verdad). Antes de eso, le exigiria al PSOE una reforma de la ley electoral que elimine o modifique muy mucho el sistema de circunscripciones y un compromiso serio por un estado federal, que han podido hacerlo 15 veces y no han hecho intento alguno.
#41 Yo conozco a gente que ha votado a Podemos, no es de regiones típicamente independentistas y no se sienten nada estafados. Es más, están contentos. Han defendido lo que han ido diciendo desde hace meses, y sobre todo, en la propia campaña.
#41 Te voto positivo no porque esté de acuerdo con lo que dices (yo voté a Podemos y por el momento no me siento estafado al menos de momento, el derecho a decidir desde luego no es lo más importante para mí pero no es lo único que han hecho, han trabajado en leyes regeneradoras como la ley 25 que ahí está, y no se han cerrado a hablar con nadie a diferencia de otros) sino por compensar alguno de los negativos que te has llevado por dar tu opinión respetuosamente.
Algunos que yo me sé (como cierto usuario con avatar de ordenador viejuno) deberían probar a pasar a votar al PP, va bastante más acorde con su mentalidad facciosa e intransigencia política propia de chalados extremistas.
#41 exacto. Yo voté a Podemos por el 15M y la corrupción. Y ahora van y meten el "derecho a decidir" (eufemismo de secesión unilateral de una autonomía) como línea roja? Anda y vete a cagar. Donde se ha visto eso? #391 eso no es cierto, solamente en regiones independentistas estarán contentos. El resto hemos votado a Podemos para que cambiasen un país de políticos corruptos, no para dar poder a los independentistas y liarla. #139 exacto, cuando ví gente de Podemos apoyando una república catalana flipé en colores... Es que es de libro, lo de apoyar a los independentistas ha hundido más partidos que cualquier otra cosa. Qué falta de visión Dios. Por qué coño tenía que meterse en esos berenjenales en vez de ir con una propuesta para TODOS los españoles, siguiendo la línea del 15M? POR QUÉ!?
Y me jode más aún porque Carmena lo está haciendo bien en Madrid por ahora (salvo la chorrada de la cabalgata) y me gusta como gestora.
#41 Hay que leerse el programa antes de votar.
#41 para mi tampoco es una línea roja pero hay MUCHOS votantesde podemos en Cataluña que no pueden perder. De hecho, mi voto poco les debería importar, si son inteligentes, pues en cáceres no han conseguido ni un escaño.
#41 Pues viendo que donde Podemos salio como primera fuerza en votos fue el País Vasco y Cataluña diría que el derecho a decidir si tiene mucha importancia para sus votantes.
#35 estaran contentisimos viendo que meten mucha mano con pocos escaños
#35 Para nada, cada día más orgulloso. Hoy permitiendo la gobernabilidad y despojando la idea antidemocrática de que Podemos tenga más tiempos que cualquier otra fuerza.
La oposición a la locura comunista, me parece que está muy bien.
#59 ¿La misma locura comunista que cuando el P$0€ de Felipe tenía grupo parlamentario a la vez que lo tenía el PSC y el PSE?
#35 Yo me siento estafado por haber votado a Podemos. Cuándo salió la noche electoral y de lo primero que habló es de que su línea roja era el Referéndum en Cataluña, simplemente, como no catalán, dejó de representarme, pero a mi, y al resto de españoles no catalanes. Tampoco entiendo que haya entre Podemos diputados directamente independentistas que prometan sobre la futura Constitución de la República catalana. Me parece una aberración y una locura.
Estoy deseando que haya nuevas elecciones para cambiar mi voto, o no votar directamente, porque como está el patio.
#35 me ocurre como a ti.
No voy a esconderme este comentario para que no me hundan a negativos, pero en el vídeo he visto a alguien muy muy nervioso y escocido, que anteriormente ha pactado con lo que consideraba casta, acusando ahora a otros de pactar con la recasta.
#45 Podemos h pactado con PP? No me digas...
Lo preocupante es que Albert Rivera se llegase a creer los sondeos, cuando previamente ya se habían hinchado lo suyo a favor de Ciudadanos y deshinchado en contra de Podemos, y ahora se piense relevante y decisivo.
Que Ciudadanos no es más que el intento de continuar con lo de siempre vendiendo una moto de renovación, está más que claro desde hace tiempo.
#5 Pues a mi Arrimadas me da muy buena ondi
#8 Arrimadas???????????????? JAJAJAJJAJAJJAJAJAJJAJAJAJ......La voz de su amo!!!!!!
#8 Arrimadas tuvo su momento de gloria en la campaña de las elecciones en Catalunya, pero desde entonces, como Rivera, se ha desinflado hasta el punto de no querer una repetición de esas elecciones sabiendo que podían bajar mucho en votos.
Hay bastante gente que cree que en el debate de investidura del domingo estuvo realmente floja, y de hecho hizo el ridículo con el famoso tuit malinterpretado de Puigdemont, de "expulsar a los invasores". La renuncia de Mas les ha dejado sin mucho de su discurso-eslógan.
#87 Pues a mi me ha parecido que lo ha hecho y está haciendo de PM
#8 arrimada le daba yo (sorry por el comentario machista).
#62 No he entendido nada de tu comentario pero me ha parecido soez y vulgar como pocos jeje
#73 No te lo tengo en cuenta. Eres un ángel y como tal, siempre que esté a mi alcance, mi mano no te retirará la comida
#73 Yo tampoco he pillado el fondo pero la forma es muy Reverte.
Dejando a un lado el trasfondo y que Iglesias tiene razón en lo que dice, le siguen perdiendo las formas. Si le han invitado a una tertulia junto a Rivera es para que debata con él, no para que le repita incesantemente el mismo reproche de bareto una y otra vez.
#27 No le mandaron a una tertulia, se han cruzado uno entraba y el otro se iba.
#27 no se ha leido ni el titular, lol.
de segundo de trolleo su comentario:
pd. ahora q lo vuelvo a ver (lo del troll de internet) ayer un meneante exigiendome pedirle perdón por el oro de moscu,
animo Albert , a fichar mas tias buenas !
ironic mode off (por si acaso)
#76 oye, que al menos nos alegran la vista aunque lo que digan sea lo de siempre.
Como dicen PIT, Angela Merkel estará muy contenta
Se ha acabado la campaña y se han acabado las medias tintas con C's.
Si siguen así, de a poquitos, volverán a ser una alternativa seria.
#31 Que no te extrañe que al final ella sea la Ama
Sidatans. Mas de lo mismo.
Vaya mano (extrema) izquierda maneja Pablo Iglesias
#28 Si Podemos es extrema izquierda es que el eje Izquierda-Derecha está completamente prostituido.
#50 Se dice eso para asustar a las viejas.
PODEMOS, si me apuras, es izquierda bastante moderada.
Empezaron bien, pero se están descafeinando a marchas forzadas.
#84 Ellos siguen con piñón fijo. Les interesa más asustar que tratar de entender.
Podemos ultra izquierda quema iglesias come bebes subvencionados de todo gobierno chungo y apoyaetarras. Más o menos siguen así tras dos años. Ese nivel no es solo de políticos opuestos, sino que les gusta mucho a sus seguidores (solo hay que ver a unos cuantos por aquí).
Los que se pelean se desean
#60 Y los que no, se besan
#46 menudo retraso llevas
#47 ya me parezco a tu Arrimadas!! JJAJAJAJJ
"Morpheo lucha contra Neo!"
#31 en un cara a cara contigo, te vapulea seguro tolai
#42 Si, seguríiiiisimo!! jajajaj No es tonta ni nada hablando.
#31 ALGUIEN MUEVE LOS HILOS JEJEJEJ SALU2.
Rifirrafe entre nadie.
Los importantes y los que de verdad mandan y mandaran caiga quien caiga son PP y PSOE, mundialmente conocidos como PPSOE.
#62 Pues creo que te equivocas, la mejor forma de inhalar tus propios pedos en la cama no es agitando la manta ya que se ventila, sino quedándote quieto.
Ahí queda mi granito de arena
#100 Mas hinjenieros como tu nesesitamoz.