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#20:
Conocí a David en las setas de Sevilla en el 15M y siempre pensé que ese era uno de los personajes y líderes que Podemos no podía perderse . Ha nacido un gran político y activista que ya lo era.
#19:
Del articulo.
"La verdad es que la mayoría no parecían muy contentos. De hecho nos abuchearon cuando prometimos la Constitución".
Me han dado arcadas nada más leerlo
Se podrá estar de acuerdo o no con alguien, pero el respeto en democracia es fundamental; respeto por las personas que tienen una opinión diferente a la nuestra aunque no compartamos su punto de vista. Eso es una sociedad sana.
Abuchear a un parlamentario votado democráticamente en unas elecciones, refleja lo que algunos entienden por democracia
"La verdad es que la mayoría no parecían muy contentos. De hecho nos abuchearon cuando prometimos la Constitución".
Me han dado arcadas nada más leerlo
Se podrá estar de acuerdo o no con alguien, pero el respeto en democracia es fundamental; respeto por las personas que tienen una opinión diferente a la nuestra aunque no compartamos su punto de vista. Eso es una sociedad sana.
Abuchear a un parlamentario votado democráticamente en unas elecciones, refleja lo que algunos entienden por democracia
#37:
"Es uno de esos quincemayistas que ha seguido al pie de la letra el consejo de María Dolores de Cospedal (“Que se presenten a las elecciones”). ¿Ha visto caras de satisfacción entre sus señorías por haber sido obediente?
Estaban encantados de vernos por allí. Varios diputados del PP y del PSOE me pararon para decirme que el hecho de que ahora el Congreso sea un grupo tan heterogéneo y diverso, como lo son los ciudadanos a los que representamos, es la grandeza de la democracia.
Es broma. La verdad es que la mayoría no parecían muy contentos. De hecho nos abuchearon cuando prometimos la Constitución."
Estaban encantados de vernos por allí. Varios diputados del PP y del PSOE me pararon para decirme que el hecho de que ahora el Congreso sea un grupo tan heterogéneo y diverso, como lo son los ciudadanos a los que representamos, es la grandeza de la democracia.
Es broma. La verdad es que la mayoría no parecían muy contentos. De hecho nos abuchearon cuando prometimos la Constitución."
#34:
#29 Es flipante. Toda la puta vida insultando a todo el mundo y ahora se rasgan las vestiduras cuando les dices que su partido está lleno de chorizos, como hace la cínica de Villalobos. Es la estrategia de huir para delante, echarle morro a todo y contar con que siempre habrá algún pobre infeliz que encima te reirá las gracias porque piensa que eres la última línea de defensa frente al caos bolchevique violamonjas y comeniños.
Comentarios
#22 Qué fuerte, llaman criminales a la gente de un partido que reparte sobres de constructores y que ha tenido a TODOS SUS PUTOS TESOREROS entre rejas, así como a unas cuantas docenas de alcaldes, presidentes autonómicos, senadores...
#25 Es la hipocresía que gastan, encima son los ofendidos... vamos, lo que hay que oír.
#29 Es flipante. Toda la puta vida insultando a todo el mundo y ahora se rasgan las vestiduras cuando les dices que su partido está lleno de chorizos, como hace la cínica de Villalobos. Es la estrategia de huir para delante, echarle morro a todo y contar con que siempre habrá algún pobre infeliz que encima te reirá las gracias porque piensa que eres la última línea de defensa frente al caos bolchevique violamonjas y comeniños.
#34 A mi una cosa que me pareció de cinismo puro fue a Rajoy en el debate contra Sánchez. Se sintió tan ofendido que puso el grito en el cielo.. creo que se les ha olvidado como trataban a Zapatero, eso si que eran verdaderos insultos. Ahí no había moral. Huy que pobrecitos los señores del PP, que ellos son muy buenines y si gobiernan a golpe de decreto de ley es porque no les queda más remedio...
#22 Iba a contestarte, pero creo que #25 ha resumido perfectamente la respuesta.
#26 Los abucheos son parte de algo mayor, que van desde el "que se jodan" hasta "mientras no tengan piojos" que básicamente es faltar el respeto a todos aquellos que van en su contra. Es parte de su carácter caciquil.
#68 ¿El "que se jodan"? Si me puedes concretar más porque no me acuerdo ahora mismo.
El "mientras no tengan piojos" es un comentario claramente desacertado, pero yo no entiendo que fuese en ese sentido, el desconocer como es el peinado rastafari y una idea preconcebida de que es un peinado "sucio" por no ser una melena suelta (que es la que se está acostumbrado a ver). Pregunta a cualquiera en la calle y verás que te dicen que ven ese peinado "sucio" por desconocimiento. Además el comentario está sacado aposta de contexto, donde está lo de me da igual que lleve rastas uno de Podemos o del PP para terminar con lo parte que citas.
Dejar de ver todo a la tremenda y tomar un poco de perspectiva, que harías si lo hiciesen ellos cuando habitualmente y de manera sencilla se jura y promete el cargo.
Por otro lado no niego que han faltado el respeto, pero de manera puntual, no como una parte del todo que buscas crear.
Tú les estás llamando caciques, y no me vengas que lo son, pero eso es una falta también de respeto usando la misma vara de medir que has usado para el "mientras no tengan piojos"
Conocí a David en las setas de Sevilla en el 15M y siempre pensé que ese era uno de los personajes y líderes que Podemos no podía perderse . Ha nacido un gran político y activista que ya lo era.
#8 el derecho a decidir la autodeterminación. botarate
#11
¿ no te obligan a autodeterminarte ? yo pensaba que sí
en fin ... a veces no sabéis ni qué defendeis ...como os lo dan mascado y optais por saliros de las consignas, pues la cagáis
#12 ¿me incluyes? jajaj Por otra parte no me extraña que seas incapaz de procesar que pedir el derecho a poder elegir (SI o NO) independencia, no es lo mismo que pedir la independencia. Te lo vuelvo a decir: concentra tu energía en conseguir un trabajo decente que no dependa de ninguna mamandurria y no tendrás que seguir justificando barbaridades a diestro y siniestro. Besis.
#13
¿ dónde he dicho yo independencia en este hilo ? ¿ lo puedes buscar ?
#14 jaja te vas por peteneras, no me extraña. Me tengo que ir, tengo un niño crudo en el horno para cenar, y hay muchos compañeros del soviet que vienen hoy a cenar. Un besito, que soy compañero coño!
#15 Tranquilo camarada sigo yo aguantando a Grohl entre que superviso lo gulags y de paso quemo alguna que otra iglesia.
#12 "Obligar a autodeterminarte" es lo que deberia hacer tu madre, que es ponerte las maletas en la puerta para que salgas al mundo a buscar un trabajo de verdad, no de troll a sueldo. El derecho a decidir implica que si eres uno de los potencialmente autodeterminados, tienes que autodeterminar. Que te toca votar y decidir que te interesa, como los niños grandes.
#12 Yo estoy a favor del referendum y si pudiese votar votaría que no pero estoy a favor de que puedan decidirlo. ¿Te cabe eso en la cabeza?
#11 Esto no lo va a entender si no se lo explicas con marionetas.
#43 #11 ¿Y dónde vas a gestar el feto,en un baúl?
#8 Las ocho y cuarto.
#9
Amén
Del articulo.
"La verdad es que la mayoría no parecían muy contentos. De hecho nos abuchearon cuando prometimos la Constitución".
Me han dado arcadas nada más leerlo
Se podrá estar de acuerdo o no con alguien, pero el respeto en democracia es fundamental; respeto por las personas que tienen una opinión diferente a la nuestra aunque no compartamos su punto de vista. Eso es una sociedad sana.
Abuchear a un parlamentario votado democráticamente en unas elecciones, refleja lo que algunos entienden por democracia
#19 Ellos son los primeros que no respetan a los demás. Los llaman criminales, dicen que no representan a nadie, que deberían disolverse ect.
Si tu insultas constantemente, insistentemente a alguien no esperes que te respete.
#22 Ahora a una banda criminal organizada y que tiene probada su existencia no se le puede llamar abiertamente como tal? Te recuerdo que no se ha juzgado al PP en este sentido porque la legislación no lo contemplaba... imagínate que una S.L. hubiera hecho lo mismo, el gerente ya estaría entre rejas.
#19 Comentario tropecientos que hago sobre los abucheos y lo que entiendo su razón.
Como dice Bravo, les abuchearon cuando prometían la Constitución y a la vez usaban el momento para soltar proclamas. Un simple momento de protocolo en el que no pudieron reprimir las ganas de hacer gestos hacia la galeria. Lo vi en directo, y comenzó con murmullos para pasar a los abucheos al repetirse una y otra vez. Ese momento no era para mostrar ese punto de vista del que hablas.
#26 Dices como ese del PP catalan, que tambien la soltó? Si, hombre, como se llama, el que queria echar a todos los moros fuera de su ciudad... nunca me acuerdo de su nombre, de verdad.
Te contaré un secreto. Si nadie ha acabado en la carcel aun en todos estos años de democracia por hacer eso, es precisamente porque no hay ninguna ley que lo prohiba. Si te gusta, bien; si no, toma dos tazas...
#31 Creo que dices el chuleta del Albiol (si no me equivoco, me acuerdo más por el jugador de fútbol), ni idea si lo hizo pero si es así y le abuchearon también merecido lo tenía. Si me puedes dar detalles mejor.
Te contare otro secreto: no he dicho que sea delito para ir a la carcel, de hecho se trata de saltarse un protocolo y eso me parece una falta de respeto, venga de quien venga.
De lo que recuerdo del momento creo que no todos los diputados de Podemos solto el eslogan, creo que fueron solo los importantes. A esos que solo prometieron creo que no hubo abucheos, no me es posible acordarme de los 69 si iban nombrando por apellidos.
Si por favor otra taza de la realidad, y si me puedes corregir en lo que estoy equivocado mejor, porque no soy muy bueno quedandome con los detalles.
Un saludo
#26
Si tenemos en cuenta que el protocolo está establecido por ley pero que saltarse ese protocolo está amparado por
el Tribunal Constitucional porque, si no lo he entendido mal, la ley en la que se determina cual es el texto fiel de ese juramento no tiene el rango legal apropiado, en vez de abuchear a los que hacen uso de un derecho (prometer el acatamiento de la Constitución con el texto que quieran porque no están obligados a usar ninguno en concreto) podrían hacer bien su trabajo y aprobar una ley con el rango adecuado en la que se determine cual es exactamente la forma de hacer ese juramento y que si no se cumple se produzcan las consecuencias pertinentes. Mientras tanto lo único que demuestran es hipocresía y catetismo.
Resumiendo: se ha abucheado a unos representantes políticos, que han aprovechado un acto político en el Congreso de los Diputados para hacer una proclama política incluida en su programa electoral y haciendo uso de un derecho reconocido por el Tribunal Constitucional y los "buenos" son los que abucheaban.
#39 De que narices me estás hablando. Di las cosas claras y deja de enrevesarlas para que no se entiendan.
No es un acto político es un acto institucional.
Yo sólo he dicho que eso es normal que termine pasando. Es un simple ejemplo de acción-reacción: unos se cabrearian y abuchearían, otros se resignarian y aguantarían el paripé, ... ¿También es de catetismo presentarse a las elecciones por la burla de que si quieren cambiar las cosas se hace en el congreso? (¿Cuál son ahora los "buenos" y los catetos? ¿Es que los otros no son representantes políticos y no merecen el respeto para que no monten el circo en ese momento? Yo intento usar la misma vara de medir para todos, pero parece que tú ni lo intentas.
Fijate que me habeís respondido dos a mi comentario, pero al que mencione hasta ahora ni pio. Y así en otros muchos comentarios de ese tipo, se sueltan medias verdades, se las rebato y obtengo la callada por respuesta.
#46 Es que unos, están usando una fórmula para jurar el acatamiento de la Constitución que, al no ser obligatoria por ley, están en su derecho modificar y no están humillando ni degradando ni faltando el respeto a nadie, lo mismo que los que añaden el "por imperativo legal" o cualquier otra modificación avalada por el Tribunal Constitucional y por lo tanto por la Constitución. Los otros están abucheando, y por lo tanto faltando el respeto, a los primeros (y, si rizamos el rizo, también al Tribunal Constitucional que permite esas modificaciones). Los segundos también son representantes públicos pero dejan de ser "respetables" en cuanto son ellos los que están faltando el respeto a los primeros y no al revés.
En cuanto al acto, si quieres lo dejamos en acto institucional de origen político (todos los que participan son políticos y la finalidad: permitir a los diputados ocupar su cargo; también)
#74 Que no sea una obligación y que tengan derecho, no significa que no haya un acuerdo tácito de ajustarse a lo minimo y necesario para no alargar el acto instucional. Pues nada que tengan 10 minutos minimos obligatorios para su juramento y si alguién no lo cumple, a jurar todos otra vez el cargo. Si se saltan esa norma no escrita, también tienen derecho a mosquearse y tomar como una falta de respeto.
En serio, que yo no digo que este bien o mal lo de los abucheos, solo digo que es una de las posibles reacciones de cabreo.
#76 Claro, el abucheo se debe a que al añadir una frase al juramento han alargado enormemente el proceso, sin embargo las interrupciones debidas a los abucheos, por lo visto, no lo alargan.
Que el abucheo es una reacción que entra dentro de lo posible al no ceñirse al "acuerdo tácito" como tú dices, pues sí. Pero el que entre dentro de lo posible no quiere decir que sea admisible y que no se pueda criticar. Que no son críos pequeños, se supone que tienen modales y responsabilidad.
#77 Deja de buscar tres pies al gato. He dicho lo que he dicho y creo que de manera bastante clara. Si se acuerda algo es de educación y responsabilidad en primer lugar tratar de cumplirlo y en segundo si no gusta algún aspecto de ese acuerdo tratar de cambiarlo con diálogo. Menos admisible es quebrantar ese acuerdo. Yo en ningún momento he dicho que no se pueda criticar el abucheo. Sencillamente digo las razones, en mi opinión, que llevan a una u otra cosa: alargar el juramente por gesto hacia la galeria y abucheo (o resignación) por ver como alargan el juramento (que habitualmente se ajusta a la mínima expresión).
Compara lo del juramento con pasar lista en el colegio: "-fulanito de tal. -Sí. -Menganito de cual. -Presente y con ganas de aprender, bla blah bla". El aguante del profesor y sus compañeros tiene un límite, si colmas el vaso de la paciencia aguanta luego las consecuencias. Sí, también es comportarse como críos pequeños. Como cuando desde el congreso se "chinchaba" que hay que estar allí (en el congreso) pues ahora "ajo y agua".
#79 Si se acuerda algo, los que han acordado ese algo tendrán la responsabilidad de respetarlo, los que no lo han acordado, porque no estaban cuando se acordó ni ellos, ni su partido, no tienen por qué respetarlo. ¿Acaso si el PP o el PSOE acuerdan algo con un tercer partido ese algo ha de respetarse eternamente? Porque yo creo que no, lo deben respetar los partidos que lo han acordado durante esa legislatura, en las siguientes pues ya veremos.
Y luego habría que ver si ese algo "acordado" es un en realidad un acuerdo o una imposición (que por lo de estar "regulado" mediante un Real Decreto parece más bien lo segundo)
#82 Aún no tienes el tercer pie, que pena... Según tu argumento cuando llegas a un sitio, los que están son los que te tienen que saludar y no tú que llegas, como habitualmente se hace porque tú no has participado en ese "acuerdo". Pues enhorabuena por tu ombligismo, disfruta la vida como puedas creyendote el ombligo del mundo.
Paso de intentar hacer a razonar a quién no quiere pensar de manera crítica.
#84 Jajaja, Vaya ejemplo más chorra y demagogo. Según tú un acuerdo entre 2 partes es de obligado cumplimiento para las terceras y lo comparas con un acto social aceptado por todo el mundo civilizado y para el que nos educan desde pequeños (repito por si no te queda claro: aceptado por todo el mundo y para el que nos educan desde pequeños, que no tiene nada que ver con el caso del protocolo de juramento del Congreso).
A ver si aprendes a diferenciar:
1- Acto social aceptado por todo el mundo civilizado y para el que todo el mundo es educado desde pequeño como saludar (Nadie se sentirá ofendido si los miembros de una aislada tribu de África no le saludan con el apretón de manos típico porque no entra dentro de su educación, lo mismo que a nadie nos educan para seguir el protocolo del juramento del Congreso).
2- Acuerdo entre A y B, sólo incumbe a A y B, no se puede obligar a C a cumplir ese acuerdo y A o B pueden decidir romperlo en cualquier momento. (aunque parece que según tú sí se puede obligar a C. Oye, vamos a acordar que el resto nos paguen 1000 euros cada uno y luego les convences con el argumento ese del saludo, debe ser el nuevo "método Dentix". )
3- Una ley, las leyes son de cumplimiento general, si A y B redactan una ley C tendrá que cumplirla, (por eso se redactó la ley que define el protocolo, para obligar a los demás a cumplirla, aunque se olvidaron del detalle de que la ley tiene que ser válida y no es el caso).
Deberías mirarte el ombligo cuando dices lo de "pensar de manera crítica" porque tu fanatismo no te deja ver.
Y aún queda el ínfimo "detalle" de que al ser un Real Decreto la ley no fue debatida en el Congreso, los únicos que la acordaron fue el gobierno sin la participación de los Diputados, así que incluso dudo de que se le pueda llamar acuerdo, más bien intento frustrado de obligar al resto a seguir el protocolo que al gobierno le pareció bien.
#84 Y te devuelvo tus negativos. Deberías aprender a perder, eso de votar negativo un comentario cuando no se tienen argumentos en contra es muy de los tuyos, esos que abuchean a los que hacen algo lícito sin humillar ni ofender a nadie, no me extraña que los defiendas.
#86 Habla el que no sabe ni "ganar". Que vota negativos en todos los comentarios que puede incluidos los que no tienen nada que ver con la conversación. Enhorabuena campeón, sigue intentando hacerte valer para la manada de fanboys, aunque más bien es un rebañito de borregos. No tienes razón por mucho que quieras buscar los tres pies al gato, cuando te conviene sigues insistiendo a buscarlo y cuando no diciendo que eso vale o no. No trolea quien quiere sino quien puede. (Negativos por intentar trolear)
Venga chaval vete a intentar incordiar a otro. Disfruta de tu "ignorar" con el que te condecoro, ya tienes algo con lo que intentar presumir con el rebaño.
#87
#26 Tú no decides si es o no el momento para mostrar sus puntos de vista, campeón. Los representantes electos son libres de prometer el cargo como les salga de los huevos dentro de los límites impuestos por el reglamento. También son libres de comportarse como mandriles mientras otros prometen y ponerse a abuchear o a lanzar heces, como hacen lo peperros. Y el resto de la sociedad, somos libres de criticar sus posturas.
Si a los subnormales del PP les parece mal que otros prometan que van a intentar cambiar la constitución, que salgan a una rueda de prensa y lo denuncien, o que aprovechen sus turnos de intervención. Es repugnante que se pongan a gritar como putos hooligans, ¿te imaginas que los demás se cagaran en Dios mientras los meapilas del PP juran su cargo ante un amigo imaginario con súper-poderes?
#69 Yo no decido nada, sólo doy mi opinión. Además del reglamento escrito suele haber otras "normas" no escritas, como puede ajustarse a lo minimo para no alargar el acto institucional. Yo sólo digo lo que puede pasar si te las saltas: se genera un murmullo y si sigues puedes encontrarte distintas reacciones: abucheos, resignación, ...
Claro que somos libres para criticar posturas, pero no es necesario faltar al respeto. Tú mismo quedas retratado con lo de "peperros" y "los subnormales del PP", pero no te gusta que esos, u otros, hagan lo mismo . Como también lo de usar la coletilla de "campeón" para referirte a mi.
#71 ¿Retratado? Porto con orgullo mi desprecio hacia los mafiosos del PP y presumo siempre que puedo de la repugnancia que me provocan su ¿ideología?, sus políticas y sus maneras. ¿Respeto por esta escoria? El mismo que ellos muestran por la gente a la que aplastan para llevárselo crudo: nulo.
Con todo el desprecio que siento hacia esta gentuza, lo que no hago es abuchear a nadie mientras expone posturas distintas a las mías, porque no soy un energúmeno, y mucho menos lo haría mientras están jurando o prometiendo un cargo en el Congreso.
#72 "No hay mayor desprecio que no hacer aprecio" dice la sabiduria popular. ¡Uy espera! Que la sabiduria es "popular"
#73 Hay desprecios mayores que el no hacer aprecio, como por ejemplo que te rocíen con mierda líquida.
"Es uno de esos quincemayistas que ha seguido al pie de la letra el consejo de María Dolores de Cospedal (“Que se presenten a las elecciones”). ¿Ha visto caras de satisfacción entre sus señorías por haber sido obediente?
Estaban encantados de vernos por allí. Varios diputados del PP y del PSOE me pararon para decirme que el hecho de que ahora el Congreso sea un grupo tan heterogéneo y diverso, como lo son los ciudadanos a los que representamos, es la grandeza de la democracia.
Es broma. La verdad es que la mayoría no parecían muy contentos. De hecho nos abuchearon cuando prometimos la Constitución."
"No le digas a mi madre que soy Diputao"
Hace algún tiempo le hice una consulta por internet a este chico relacionada con un caso sobre derechos de autor y, sin conocernos de nada me dio todo su apoyo de forma totalmente desinteresada. Un aplauso y que tenga mucha suerte y se cumplan sus deseos.
Ojalá el Rey propusiese a David Bravo como presidente
frase mitica donde las haya:
"Es curioso. En 2011 nos decían “¡Dejaos de proclamas en la calle y presentaos a las elecciones!”.
Ahora en 2016 nos dicen: “¡Las proclamas en la calle, no en el Congreso!”"
#36 Si, se pueden hacer todo lo que se ha hecho hasta ahora ya que parece que han resuelto el problema.
David Bravo para ministro de cultura.
Raro si esto no llega a portada en un santiamen.
¡David Bravo presidente!
#8 Manzanas traigo.
#36 No, no va a hacer nada de eso porque internet ha demostrado que es imposible.
Lo que quiere hacer es que se contabilice las descargas reales de esos contenidos, y se compense de acorde a estas cuentas desde una entidad gestionada por el estado.
Y que no sea una entidad privada de piratas como la SGAE que pida dinero al estado para compensar a los artistas según les interese a sus amigotes.
Para contestarte sólo he tenido que leer la entrevista meneada. De nada.
#57 Gracias.
Había leído la entrevista y leí en su momento el programa de Podemos. En particular, esa parte. Me quedó muy claro que lo que se propone es que se compense a los autores con nuestros impuestos. Todos de forma solidaria. Descarguemos o no.
Me extrañaba que no se mencionase (ni en el artículo ni en el programa) qué se hará (en el sentido que sea) con las web de descargas, ya sea que guarden físicamente los contenidos o que publiquen enlaces a los mismos. Por concretar: La "ley Bravo" ¿consideraría legal una web con enlaces a la última peli de Star Wars? ¿Si es un enlace sí, pero si guardo en mi servidor el archivo de video, no? ¿Sí pero solo si no pongo anuncios? ¿no en cualquier caso? ¿sí en cualquier caso?
Puede que, con tanto artículo y notificaciones por parte del partido, no haya leído el documento en el que se responde a esta pregunta. Puede que sea porque a nadie más que a mí le interesa. Por si acaso, si me indicas dónde puedo encontrar ese documento (de la fuente original), te volveré a dar las gracias.
#60 Uhmmm releyendo mi comentario me ha sonado un poco agresivo. Mis disculpas. No era mi intención hacerlo tan mordiente.
Es una buena pregunta la que tienes, porque eso sí que no está en la entrevista.
Entiendo que él perseguiría las webs que se lucren con descargas a contenido con copyright, como se hace hasta ahora, pero incide (según la entrevista) que tiene que ser un juez el que dictamine si se comete delito o no.
En cuanto a los usuarios, tú podrías descargar el archivo de video sin problemas.
En cuanto a tener el archivo en tu servidor... mientras no haya enlaces él patrocinados por publicidad entiendo que no habría problema (esto último según lo que suelo leer por ahí de David bravo, igual me equivoco.
#62 Tu comentario era categórico pero totalmente correcto. No era necesaria ninguna disculpa. Aquí estamos para defender nuestra opinión.
Pues yo, a falta de declaraciones más explícitas, deduzco que, como es imposible evitarlo (según las propias palabras de David), daría igual que haya o no anuncios, archivos físicos, enlaces a torrents... Como no se pueden poner puertas al campo, estaría todo permitido y se compensaría a los autores y a los propietarios de los derechos, vía impuestos. Vamos que, quienes estamos suscritos a Netflix, pagaremos doble cuota. También puedo estar equivocado porque la postura de Podemos es tan tibia que cabe todo.
Ya lo dije hace tiempo cuando se presentó a las elecciones David Bravo. Creo que hay tantas expectativas puestas en él que tendrá problemas. No es lo mismo ejercer de abogado de una parte (la propia ley Sinde le facilita hacerlo brillantemente), que intentar legislar teniendo en cuenta los intereses de todos.
Saludos cordiales.
#64 como es imposible evitarlo (según las propias palabras de David)
A ver, dice que es imposible evitar que haya descargas y páginas de descargas que se nutran de publicidad. Pero no dice que haya que legalizarlas. Dice que tiene que ser un juez el que lo dicte.
Igual que es imposible que deje de haber robos, pero no hay que permitirlos.
#8
Grohl, tú antes molabas. Antes te lo currabas bastante más.
#54 se quedan sin
municiónponzoña.Se necesitan mas personas inteligentes y sensatas como este en la politica
Escuchando las conferencias de David Bravo siempre se aprendía mucho, pero no entiendo estas declaraciones suyas.
La ley Sinde creo que ya no existe. Cuando llegó el PP de Rajoy al gobierno, se hizo una nueva LPI, ya que, con la anterior no había manera de condenar a nadie, y fue a partir de ahí cuando cerraron Cinetube, SeriesYonkis o SeriesLY.
La ley de propiedad intelectual que tenemos ahora, es una ley mala, absurda y ambigua; y si denuncian a alguien por descargarse algo de Internet, con la ley actual podrían condenarle, aunque dependiendo del juez que toque, ya que, como he dicho, la ley actual es una ley ambigua.
#33 La ley Sinde sí existe, la nueva LPI no la deroga, la sigue conservando.
La historia es que David Bravo y otros como él ganaban todos los juicios de propiedad intelectual, así que el PSOE y el PP sacaron la ley Sinde-Wert para que esos casos no fueran a juicio, si no que el mismo Ministerio fuera la acusación, el jurado y el verdugo.
De las protestas contra la ley Sinde surgió el 15M y de ahí surgió Podemos... así que la culpa de que no tengamos gobierno estable bipartidista es de David Bravo
Ah, y del precedente de la ley Sinde de quitar a los jueces de enmedio salen las leyes mordaza que hacen lo mismo, quitar a los jueces y que sea el gobierno el que juzgue.
#8 Claro y como son un ente omnisciente, todos piensan lo mismo y tienen el mismo objetivo...
#8 No
Es mentira decirlo
Pues venga ánimo y como decía mi padre "al toro que es una mona".
#59 si no tienes mayoría suficiente para sacar tu programa adelante, tienes que renunciar a parte.
La obsesión con esta pijada territorial corresponde a un cálculo político.
No les interesa un gobierno estable, sino que se repitan elecciones cuanto antes, para terminar de ocupar el sitio de psoe e iu.
Yo creo que se equivocan, pero no soy politólogo sino cuñado.
#80 Yo si sé como funciona la Industria y lo peor, no me hace falta estar ni dentro para saberlo, eso es un problema. Porque si funcionase como un negocio normal y corriente y no casi como la mafia que es, pués tampoco saldrían cosas. Como el demostrarse que se inflan cifras para ganar subvenciones o para que los supuestos daños por las descarga sean mayores (ingeniería económica, fiscal y contable separando en dos empresas de tal manera que una filial de la otra, vende ciertos derechos, pero haciendo creer que son dos empresas totalmente distintas).
También veo como una minoría de personas ganan el 80% del dinero que genera dicha industria, quedándose los demás a dos velas.
En el tema de la música también veo a la "generación autotune" que tiene las santas narices de quejarse de las descargas, cuando no saben cantar y necesitan programas para que canten por ellos. Y un largo etc,... que podría hacer un libro, la verdad.
Y por cierto, no hay un sólo informe económico independiente, salvo los manipulados por la industria o financiados por esta que demuestre ese gran daño de las descargas. No en vano todos los informes que hay llegan a dos conclusiones. Que los autores perjudicados serían un mínimo y que el daño por las descargas es nulo o prácticamente nulo. El informe más cercano a lo que dice la industria sería que las descargas producirían un 0,7% del daño que dice dicha Industria, respecto a las pérdidas.
Salu2
Y la futura "ley Bravo" ¿incluirá alguna medida efectiva para proteger la propiedad intelectual?
#28 Claro, quitando el Impuesto Valor Añadido a la cultura, multando a telefónica por no ofrecer neutralidad en la red a Netflix y otras empresas del sector, abriendo las puertas a una competencia sana en los que tenga los mismos derechos un músico callejero que un tolai afincado en Florida, sentado en una hamaca junto a la piscina llena de chatis mientras que la Sociedad de Autores hace el trabajo sucio.
#32 Serían unas medidas estupendas. Tú que parece que sabes de esto ¿crees que, además, se hará algo (efectivo, insisto) para dificultar que se facilite el acceso "alternativo" a contenido protegido a aquellos que prefieren descargarlo gratis?
#28 Leete el articulo o leete el programa.
Ahi lo tienes todo
#28 Yo prefiero que proteja la cultura, de todos y no la propiedad intelectual de unos pocos. Y cuando digo de unos pocos, es porque es así, respecto a total de autores (obviamente incluyendo el más de millón largo) que usamos licencias copyleft) en España.
Lo que espero de David, es que se siga el informe de recomendaciones de la Relatora especial de la ONU Farida Shaheed para los derechos humanos de acceso a la ciencia y a la cultura (de la misma forma que lo puse para la reforma de la Directiva InfoSoc). Recordando dos cosas principalmente:
- Que la propiedad intelectual nació para crear un incentivo que sirva a los autores a seguir creando, de tal formas que los ciudadanos puedan acceder a obras culturales.
- Que los ciudadanos tienen derecho de acceso a esas obras culturales.
La propiedad intelectual y los derechos de autor no nacieron para que algunos vivan del cuento sin volver a dar palo al agua o de proteger modelos de negocio, no sólo cuestionables sino que ponen en peligro dichos derechos humanos de acceso a la cultura y a la ciencia. A la vez la diferencia que hay entre los derechos de los autores (como derecho humano) y los derechos de propiedad intelectual de los intermediarios, que no son un derecho humano.
Otra de las recomendaciones es que un proceso legislativo, generalmente, sólo se pide opinión a los autores copyright o comerciales, no a todos. Y debería ser así.
Uno de los primeros puntos de los que también trata el informe, es que las legislaciones en materia de propiedad intelectual, en casi el 100% de países del mundo, se basan más en el dinero y en proteger a los intermediarios que en proteger a los autores (a todos y no sólo a los de la industria o los llamados comerciales) y el derecho humano de acceso a la cultura, por parte de los ciudadanos.
Por cierto oliveros, el canon ahora sí lo pagamos todos, pero antes también (cuando se pagaba por la posibilidad de que un soporte o aparato sirviese para realizar una copia privada, y no la confirmación de, que es muy distinto) lo pagamos todos, hagamos o no copias privadas y como dice David, limitando lo que es el concepto de copia privada, que en su origen no se parecía nada a lo que es ahora, que es una mera copia de seguridad. Además te recuerdo que la SGAE se está quedando con derechos de autores copyleft, que no les pertenecen. Y algo idéntico pasa con el "canon AEDE" y eso pasa porque los legisladores no tienen ni puñetera idea de legislar y sólo piensan en el dinero, pero bueno esto no sólo pasa en este tema.
No en vano la propia Ley Sinde-Wert fue creada para saltarse a los jueces, siguiendo las recomendaciones de los lloros de la Industria, y obviamente por los mismos ignorantes legisladores.
Y sin volverme a meterme en el tema del canon, las cantidades que antes se daban por el canon, además de repartirse entre una minoría, era unas estimaciones más bien inventadas, iban más bien a lo que le gustaría cobrar a algunos autores, que a lo que de verdad deberían cobrar. Y repito como los legisladores son unos ignorantes aceptaron. El caso es que ni en Europa ni en España se ha demostrado jamás el perjuicio real de las llamadas copias privadas, y por otro lado en el caso de las descargas hay informes que si demuestran que el perjuicio real es cero no indistinguible del mismo. Y donde el propio perjuicio sería para los autores/intérpretes llamados superventas. Que son menos de mil autores, respecto a total en todo el Mundo.
Salu2
#78 A mí tampoco me gusta la Ley Sinde-Wert por lo de que se salta a los jueces, ni estoy de acuerdo con el concepto de Canon compensatorio en ninguna de sus formas. Por otra parte, me parece repugnante que una entidad como la SGAE esté llena de corruptos, abuse de su posición y perjudique a autores y consumidores. Además estoy de acuerdo con que se deba facilitar y subvencionar el acceso a la cultura en todas sus formas, al igual que a la educación, la sanidad, la vivienda, etc. Aplaudo a los autores que ponen a nuestra disposición sus obras a cambio de nada porque lo han querido así.
Pero, por sorprendente que parezca, también estoy de acuerdo en que, quien quiera vender sus creaciones, pueda hacerlo y monte su modelo de negocio y pague sus impuestos correspondientes a cambio de una protección legal para poder realizar su actividad comercial. Como cualquier otra empresa que produzca y/o comercialice bienes tangibles. De ahí mi pregunta tan concreta.
Yo quiero que todas las empresas implicadas en producir mi película favorita, cobren por su trabajo, desde el protagonista hasta el último aprendiz de carpintero, y quieran seguir produciendo películas. Quiero que Wuaki o Netflix sean viables y que tengan millones de suscriptores para poder ofrecer precios razonables y catálogos adecuados. Si declaramos legales, éticas e incluso beneficiosas las descargas "alternativas", dejarán de ser "alternativas" y se convertirán en "principales"... me gustaría que alguien me explicara, cómo se sostendría la industria en ese caso.
Hablando de la industria: Nos quejamos constantemente de que no tienen ni idea de cómo funciona internet y de que quieren poner puertas al campo. Pero... ¿sabemos nosotros algo de cómo funciona la industria de la música o del cine? Cuando decimos que es caro ver una peli en el cine por 8 euros, o en casa por 3 euros (toda la familia) ¿nos basamos en algo que conocemos, más allá de comparar ese precio con el de un videoclub de los que ya no quedan (por algo será) o con el coste cero de verlo en Popcorn?
Lo de que las descargas afectan o no a la industria... hay informes en todos los sentidos y estimaciones que abarcan todos los porcentajes. Podemos quedarnos con el que coincida mejor con nuestro punto de vista.
Cordialmente,
OLI
#8 tu sabes buen que ese requisito es una excusa para hacer imposible el pacto.
Sus cálculos electorales habrán hecho (bien o mal)
David Bravo, como siempre bien.
Ojalá no salga esquilado de su experiencia política, pero tiene todos los boletos.
O se calla la boca cuando su partido haga mierda, o la horda podemita le destruye.
Al tiempo.
#56
¿ excusa ? ¿ no va en el programa electoral ?
Editado.
Y ya señor David si consigue mejorar un poco el tema informático del estado en plan apostando por software libre y estándares abiertos (estilo lo que se esta haciendo en Madrid) le invito a cenar.
#8 Que pide varias cosas y entre ellas esa que nombras.
No, tu objetivo es el derecho de autodeterminación.
Porque sin ese derecho, no vas a poder pactar con nadie y no podrás llevar a cabo nada.
Punto
#1 jajaj estas fatal.
#1 Ya tenemos ganador:
#3
¿ no pertenece a un partido que pide antes que otra cosa el derecho de autodeterminación ? ¿ o es tabú decirlo ?
#1 Gracias por estas risas.
#1 Ola k ase, he venido a poner un comentario random y carente de todo sentido, o k ase.
#1
#1 ¿Os habéis fijado que su apellido tiene una V? ¡¡¡¡La inicial de Venezuela!!
#24 EL QUE TENGA OJOS QUE VEA!!
#1 Si numeras las pastillas con los días de la semana no te despistas te lo digo por experiencia. Un Abrazo.