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#2:
1. PSOE pacta con PPC's
2. Podemos líder de la oposición.
3. ????
4. Pablo Iglesias presidente dentro de 4 años.
Venga pedrito, vas a acabar en el paro con toda la casta del PSOE incapaz de ver que sus votantes no están en PPC´s
2. Podemos líder de la oposición.
3. ????
4. Pablo Iglesias presidente dentro de 4 años.
Venga pedrito, vas a acabar en el paro con toda la casta del PSOE incapaz de ver que sus votantes no están en PPC´s
#1:
Rivera Z: "Caretas Fueraaaaaaaa"
#46:
#21 Venga me tiro a la piscina, en 4 años no solo habrá más paro gobierne quien gobierne, sino la economía española estará en caída libre por la subida de los tipos de interés en la zona euro y los impagos que eso va a llevar. Estamos haciendo exáctamente lo mismo que antes de la anterior crisis financiera, en vez de preparanos para el golpe como hacen el resto de paises europeos, sacamos pecho de que ahora estamos adelantándolos.
#97:
#60 Si no fuera porque todos los dias sale una nueva prueba de que el PP se ha dedicado a desvalijar España organizadamente me creeria el cuento ese que tanto repiten de constitucionalista y de defender España. Y Ciudadanos cada dia deja mas claro que esta ahi haciendo el trabajo por el que le pagan coger votos de gente "mosqueada" y devolverlos a los partidos de siempre para que nada cambie.
#71:
#51 minijob minijob minijob minijob... Limpia las colas y da votos!!!! Vive de tus padres o del estado toda tu vida con MINIJOB!!! Sin impuestos, sin seguridad social, despido express!!! Próximamente en su estado del malestar mas cercano!!!
No seas cuñado, pilla MINIJOB. Cuñaoooo
(Leer con voz del gran Pepe Domingo Castaño)
No seas cuñado, pilla MINIJOB. Cuñaoooo
(Leer con voz del gran Pepe Domingo Castaño)
#3:
Sin corrupción no hay avance, añadió.
Sin corrupción no hay avance, añadió.
#9:
El empleo y la lucha contra la corrupción son las especialidades del PP, como los van a dejar fuera
#14:
Lo de meter en la lucha contra la corrupción al que aparece aqui...
#113:
#60 "Constitucionalismo". No sé en qué parte de la constitución viene eso de financiarse ilegalmente, blanquear dinero, montar redes clientelares y robar a maños llenas del herario público, del que, visto lo visto, Hacienda somos los más tontos.
1. La constitución no está escrita en piedra. Puede y debe modificarse porque puede y debe utilizarse como una herramienta para una sociedad que va cambiando.
2. ¿Pactar con Bildu te transforma en un demonio e impide que nadie más pueda pactar contigo? ¿Desde cuándo? Bildu es un partido más. Es tan infame como decir que no se pacta con el PP porque representa al franquismo.
Ciudadanos tiene sus propias líneas rojas que son tan criticables como muchas de las del resto de partidos, pero hay algunas que no debe eliminar nunca nadie jamás: NO-SE-PACTA-CON-CORRUPTOS.
1. La constitución no está escrita en piedra. Puede y debe modificarse porque puede y debe utilizarse como una herramienta para una sociedad que va cambiando.
2. ¿Pactar con Bildu te transforma en un demonio e impide que nadie más pueda pactar contigo? ¿Desde cuándo? Bildu es un partido más. Es tan infame como decir que no se pacta con el PP porque representa al franquismo.
Ciudadanos tiene sus propias líneas rojas que son tan criticables como muchas de las del resto de partidos, pero hay algunas que no debe eliminar nunca nadie jamás: NO-SE-PACTA-CON-CORRUPTOS.
#25:
#23 no será por mérito de lo que hagan en Madrid.
En efecto, ese es el punto. Gobierne quien gobierne, el paro va a bajar durante los próximos años. La duda es a que ritmo y la calidad del empleo creado. Pero que el paro será más bajo dentro de 4 años, es casi seguro.
Gobierne el PP, gobierne el PSOE o gobierne Podemos. Así que el que piense "bueno, que gobierne otro y dentro de cuatro años ganamos seguro" que se lo piense mejor.
En efecto, ese es el punto. Gobierne quien gobierne, el paro va a bajar durante los próximos años. La duda es a que ritmo y la calidad del empleo creado. Pero que el paro será más bajo dentro de 4 años, es casi seguro.
Gobierne el PP, gobierne el PSOE o gobierne Podemos. Así que el que piense "bueno, que gobierne otro y dentro de cuatro años ganamos seguro" que se lo piense mejor.
#60:
#1 Hombre, lo que Rivera quiere es hablar con todos los partidos constitucionalistas, europeístas que quieren seguir en el euro, que no pactan con Bildu o quieren derechos de autodeterminación. Y en eso están de acuerdo PP, PSOE y C's. Vamos el único que no, es Podemos. Otra cosa es que no os guste, pero según sus principios es sentido común. De hecho está dispuesto a investir a Sanchez y el PP no, así que dejad de repetir que PP es lo mismo que C's.
#108:
De los creadores de "estos frikis no van a sacar ni un escaño en las Europeas". Del guionista de "se van a meter una ostia con eso de las mareas". Y del director de "van a ser y 4º fuerza con diferencia", llega ahora la gran superproduccion: #52
Ya he visto morir a Podemos mas veces de las que murió Kenny.
Ya he visto morir a Podemos mas veces de las que murió Kenny.
#151:
#60 Albert Rivera, 30/11/2015
Albert Rivera, sobre un pacto: "No creemos en una nueva etapa conducida por Sánchez o Rajoy"
El presidente de Ciudadanos, Albert Rivera, se ha referido a las últimas encuestas que sitúan a su partido con opciones de victoria y ha asegurado que esto ya no va de quién obtiene un escaño más, sino de quién tiene capacidad de dialogar y llegar a acuerdos para gobernar.
Rivera ha dicho sentirse cómodo en ese escenario de pacto y diálogo, un panorama político "con tres o tres partidos y medio". Ha reiterado su negativa a llegar a un pacto de Gobierno con PP o PSOE si consiguen más votos que Ciudadanos, ya que considera que esta nueva etapa política no la pueden liderar ni Mariano Rajoy ni Pedro Sánchez, porque "no han hecho la renovación suficiente" y, en su opinión, solo quieren volver al bipartidismo apoyados por otras fuerzas políticas.
Albert Rivera, sobre un pacto: "No creemos en una nueva etapa conducida por Sánchez o Rajoy"
El presidente de Ciudadanos, Albert Rivera, se ha referido a las últimas encuestas que sitúan a su partido con opciones de victoria y ha asegurado que esto ya no va de quién obtiene un escaño más, sino de quién tiene capacidad de dialogar y llegar a acuerdos para gobernar.
Rivera ha dicho sentirse cómodo en ese escenario de pacto y diálogo, un panorama político "con tres o tres partidos y medio". Ha reiterado su negativa a llegar a un pacto de Gobierno con PP o PSOE si consiguen más votos que Ciudadanos, ya que considera que esta nueva etapa política no la pueden liderar ni Mariano Rajoy ni Pedro Sánchez, porque "no han hecho la renovación suficiente" y, en su opinión, solo quieren volver al bipartidismo apoyados por otras fuerzas políticas.
#135:
#82 Querer cambio no es querer cambiar todo. Hay cosas en España que están muy mal pero otras que están bien.
Yo quiero cambio pero no me gustan pactos con Bildu, referendum sólo en algunas comunidades, o salir del euro. Quiero cambio pero no hacer saltar el sistema por los aires. A ver si veis la diferencia.
Cc #97
Yo quiero cambio pero no me gustan pactos con Bildu, referendum sólo en algunas comunidades, o salir del euro. Quiero cambio pero no hacer saltar el sistema por los aires. A ver si veis la diferencia.
Cc #97
Comentarios
Rivera Z: "Caretas Fueraaaaaaaa"
#1 Lo mismo decian en el oeste de los carros de mulas.
#1 Hombre, lo que Rivera quiere es hablar con todos los partidos constitucionalistas, europeístas que quieren seguir en el euro, que no pactan con Bildu o quieren derechos de autodeterminación. Y en eso están de acuerdo PP, PSOE y C's. Vamos el único que no, es Podemos. Otra cosa es que no os guste, pero según sus principios es sentido común. De hecho está dispuesto a investir a Sanchez y el PP no, así que dejad de repetir que PP es lo mismo que C's.
#60 Es decir lo de siempre, contra los independentistas. Y el cambio ya si eso para otra legislatura. Para eso ya estaba el PP, no hacia falta un partido nuevo.
#82 Mira, para eso a quien le tienes que dar las "gracias" es a los catalanes.
#82 Querer cambio no es querer cambiar todo. Hay cosas en España que están muy mal pero otras que están bien.
Yo quiero cambio pero no me gustan pactos con Bildu, referendum sólo en algunas comunidades, o salir del euro. Quiero cambio pero no hacer saltar el sistema por los aires. A ver si veis la diferencia.
Cc #97
#82 El problema es que aquí nadie recuerda la secuencia de acontecimientos. Hace no tanto, Podemos y Ciudadanos se mostraban públicamente (reconocido por Albert y por Pablo) como partidos con ideas comunes y con deseo al diálogo entre ellos. Y no descartaban hacer pactos.
¿Qué sucedió después? Si amiguitos, los independentismos. Podemos se dio cuenta que si abanderaba el derecho a la determinación iba a pillar bastante más cacho en las elecciones (y no le ha ido mal, a la vista de los resultados por comunicades autónomas). Y Ciudadanos dijo que era su única línea roja.
Así que ni caretas, ni Ciudadanos, ni PPs, ni derechos sociales ni mierdas. Lo que va a marcar el gobierno de este país son los independentismos.
CC #123 #135
#60 Si no fuera porque todos los dias sale una nueva prueba de que el PP se ha dedicado a desvalijar España organizadamente me creeria el cuento ese que tanto repiten de constitucionalista y de defender España. Y Ciudadanos cada dia deja mas claro que esta ahi haciendo el trabajo por el que le pagan coger votos de gente "mosqueada" y devolverlos a los partidos de siempre para que nada cambie.
#97 Qué bien definido! !
#60 "Constitucionalismo". No sé en qué parte de la constitución viene eso de financiarse ilegalmente, blanquear dinero, montar redes clientelares y robar a maños llenas del herario público, del que, visto lo visto, Hacienda somos los más tontos.
1. La constitución no está escrita en piedra. Puede y debe modificarse porque puede y debe utilizarse como una herramienta para una sociedad que va cambiando.
2. ¿Pactar con Bildu te transforma en un demonio e impide que nadie más pueda pactar contigo? ¿Desde cuándo? Bildu es un partido más. Es tan infame como decir que no se pacta con el PP porque representa al franquismo.
Ciudadanos tiene sus propias líneas rojas que son tan criticables como muchas de las del resto de partidos, pero hay algunas que no debe eliminar nunca nadie jamás: NO-SE-PACTA-CON-CORRUPTOS.
#60 tu eres tonto
#60 Albert Rivera, 30/11/2015
Albert Rivera, sobre un pacto: "No creemos en una nueva etapa conducida por Sánchez o Rajoy"
El presidente de Ciudadanos, Albert Rivera, se ha referido a las últimas encuestas que sitúan a su partido con opciones de victoria y ha asegurado que esto ya no va de quién obtiene un escaño más, sino de quién tiene capacidad de dialogar y llegar a acuerdos para gobernar.
Rivera ha dicho sentirse cómodo en ese escenario de pacto y diálogo, un panorama político "con tres o tres partidos y medio". Ha reiterado su negativa a llegar a un pacto de Gobierno con PP o PSOE si consiguen más votos que Ciudadanos, ya que considera que esta nueva etapa política no la pueden liderar ni Mariano Rajoy ni Pedro Sánchez, porque "no han hecho la renovación suficiente" y, en su opinión, solo quieren volver al bipartidismo apoyados por otras fuerzas políticas.
#60 Pues eso has dicho: lamebotas, visagras, y titeres, para que todo siga igual, a reventar de ladrones:
#1 A ver si te crees que el IBEX le ha pagado la campaña para aliarse con un socialcomunista, hombre.
#1 jajajajajajajajaja. Me lo he imaginado perfectamente, la músiquilla de la serie de fondo, y el mazinger con la cara del Rivera.
#1 Para mi nunca llevó careta el elemento este, siempre tuve muy claro lo que es y a quien representa....otra cosa es que engañara a mucha gente.
1. PSOE pacta con PPC's
2. Podemos líder de la oposición.
3. ????
4. Pablo Iglesias presidente dentro de 4 años.
Venga pedrito, vas a acabar en el paro con toda la casta del PSOE incapaz de ver que sus votantes no están en PPC´s
#2 E incluso antes, con los recortes que toca meter ahora que también la UE se ha quitado la careta, para cumplir el déficit que Francia y Alemania no cumplen.
#7
¿Se ha quitado la careta? Esto que piden ya se sabía que lo iban a pedir antes de las elecciones, de hecho, ya habían dicho que los presupuestos de 2016 no colaban.
#2 Pues como el punto 3. ???? sea 3. Baja el paro., puedes ir descartando el punto 4.
#10
No caerá esa breva
#16 Pues la estadística dice lo contrario, que el paro lleva bajando desde 2014 y todas las previsiones económicas hablan de crecimiento económico por encima del 2%, lo que implica menos paro.
Vamos, que gobierne quien gobierne el paro va a bajar, eso dadlo por seguro.
#21 De aquí a volver a normalizar... Y cada vez menos afiliados y menor protección social...
#21 Venga me tiro a la piscina, en 4 años no solo habrá más paro gobierne quien gobierne, sino la economía española estará en caída libre por la subida de los tipos de interés en la zona euro y los impagos que eso va a llevar. Estamos haciendo exáctamente lo mismo que antes de la anterior crisis financiera, en vez de preparanos para el golpe como hacen el resto de paises europeos, sacamos pecho de que ahora estamos adelantándolos.
#46 Esque estamos en la champinons league
#46 la gente pedirá mas cocacolas y cocretas en los bares en los próximos cuatro años. El desarrollo tecnológico ya tal
#46 ¿Y que sistema propones? así a grandes rasgos.
#21 Menos paro pero menos gente cotizando que hace 4 años... http://www.20minutos.es/noticia/2619122/0/comparativa-noviembre/paro-afiliacion-contratos-cobertura/rajoy-zapatero/
#83 Si los españoles que han emigrado contasen en los cálculos, se vería todavía más claro.
#21 Tu espera que viene China con amor y ha bajado el paro... pero ha bajado el empleo muchísimo. Solo se ha repartido el poco trabajo que queda a base de precarizarnos todos, esa linea no les va a mantener en el Gobierno aunque lleguen a un 10%de paro que no llegaran este país no baja del 20% de paro mientras sigamos siendo neoliberales
#21 #25 el paro por si solo es un dato que hoy en día no vale para nada. Entre la gente que se ha ido fuera, los que no cobran paro y no cuentan para las estadísticas...
Lo que hay que mirar son el número de ocupados y las horas totales trabajadas
#21 Desgraciadamente creo que no será así. Estamos a las puertas de una crisis financiera que dejará en pañales a la del 2008. La CE va a pedir más recortes que si se hacen traen más penuria. El número de empleados ha bajado desde que llegó Rajoy y la precarización se ha extendido. Y si no se cambia en profundidad irá a más...
#10 Ojalá, pero no será por mérito de lo que hagan en Madrid.
Con el petroleo bajando de 30USD, si no levantamos cabeza ahora no lo vamos a hacer en 30 años.
Me preocupa el ridículo que ha hecho el PSOE con Gusanita y Felipoptero presumiendo de conservadores mientras justo hacen lo que los conservadores no hacen jamas: cuestionar al líder. El PSOE se esta vendiendo como un partido de centro derecha dejando a la izquierda huerfana en manos de Podemos.
Sinceramente, me parece que el PSOE puede que haya pasado el punto de no retorno.
#23 no será por mérito de lo que hagan en Madrid.
En efecto, ese es el punto. Gobierne quien gobierne, el paro va a bajar durante los próximos años. La duda es a que ritmo y la calidad del empleo creado. Pero que el paro será más bajo dentro de 4 años, es casi seguro.
Gobierne el PP, gobierne el PSOE o gobierne Podemos. Así que el que piense "bueno, que gobierne otro y dentro de cuatro años ganamos seguro" que se lo piense mejor.
#25 es que con 23% lo que no entienden en medio mundo es que aquí no haya una revolución violenta.
Pero si vamos a volver a lo de los años 80, a que 16% de paro sea un logro, pues recuerdo la España de los 80 y era una mierda pinchada en un palo, una generación, la mía, para quien encontrar trabajo era cuestión de aprobar unas oposiciones o de tener enchufe.
Si el PSOE cede el liderazgo de la izquierda a Podemos, luego que no llore cuando pierda lo que no ha querido defender.
#29 España no tiene el 23% de paro. Ahora misma está en torno al 20,8%. Tus cifras creo que son de principio del año 2015.
http://www.datosmacro.com/paro/espana
Sobre lo que no entiende medio mundo, bueno, desconozco el grado de conocimiento real que tendrán sobre la sociedad española fuera de España pero la explicación es sencilla. A pesar de la crisis y del sufrimiento real que una parte de la población pasó durante la misma, el nivel de protección social es alto, un país con una alta renta pero capita y servicios públicos y eso sirve de colchón.
#51 minijob minijob minijob minijob... Limpia las colas y da votos!!!! Vive de tus padres o del estado toda tu vida con MINIJOB!!! Sin impuestos, sin seguridad social, despido express!!! Próximamente en su estado del malestar mas cercano!!!
No seas cuñado, pilla MINIJOB. Cuñaoooo
(Leer con voz del gran Pepe Domingo Castaño)
#71 +1 ... Por cierto, yo me he tirado al monte, encima de curros de mierda, comida de mierda a precios de oro. Viva el neoruralismo!
#78 es una alternativa a esta situacion, que duda cabe.
#51 lo corriges para decir esa gilipollez... según tú pasamos del 23 a casi el 21% y teniendo en cuenta los millones q se han ido fuera del pais a buscarse la vida! El dato q vale es q del 2011 a hoy hay menos gente apuntada a la seguridad social, es decir, dada de alta, pagando y levantando el pais!
Los datos de la supuesta salida de la crisis son: tipos de interes bajos donde el pp no tiene a nadie q influya en q hayan bajado y la bajada en el precio del crudo donde el pp tampoco ha influido en nada para q descendiese el precio (no tenemos ni 'amigos' dentro de la opep), pero con esto y la prensa repitiendo todo el dia: 'hemos salido de la crisis', ya tenemos el fin de la crisis q nunca se produjo.
Porque una mentira repetida mil veces se convierte en verdad: joseph goebbles, ministro de propaganda nazi.
#98 lo corriges para decir esa gilipollez... según tú pasamos del 23 a casi el 21%
Yo también te voy a corregir para decir otra gilipollez: en realidad hemos pasado del 27% a casi el 21%...
#51 En España hay 2 indicadores de desempleo. ¿Cual de los dos estás usando tu?
El cálculo de la tasa de paro se lleva a cabo de 2 formas:
- Mediante la encuesta de población activa. EPA: la realiza el instituto nacional de estadística (INE). Preguntan en forma de encuesta y se calcula como el número de desempleados dividido por la población activa y se expresa en forma de porcentaje.Se publica con carácter trimestral.
- Mediante el registro de parados en el Servicio Público de Empleo. Lo elabora el instituto nacional de empleo (INEM ahora llamado SEPE) a partir de la personas inscritas en él.
http://www.rankia.com/blog/tasa-paro/1085132-evolucion-tasa-paro-2012
Por tanto, en datosmacro.com miden el desempleo en términos de la EPA hecha por el INE, y no deberían hablar de "paro", pues es el termino que tradicionalmente se ha usado para los datos del INEM, ahora llamado SEPE.
¿Y cuales son los datos del SEPE? Aquí tienes los de diciembre: 4.093.508 https://www.sepe.es/contenidos/que_es_el_sepe/estadisticas/datos_avance/datos/datos_2015/AV_SISPE_1512.pdf
Tropecientas pagina y miles mas, y en ninguna dividen los "parados registrados" por el total de afiliados.
Lo he encontrado de chiripa: 17.223.086 de ocupados https://www.sepe.es/contenidos/comunicacion/noticias/Seguridad_social_octubre.html
Por tanto, la tasa de paro de toda la vida, la del INEM, la de los "parados" divididos por los "afiliados", es del, 23,7% en diciembre.
--------------
Personalmente me guiaría por la EPA, pues pretende que se puedan comparar los datos entre países al homogeneizar los métodos. Pero para hablar de la EPA hablo de "tasa de desempleo", que en el mundo no hablan de "stop" sino de "unemployment". Cuando hablamos de "paro", nos referimos a la mecánica nacional, al "made in Spain". Que en datosmacro.com no tengan claro el vocabulario, es un fallo técnico suyo.
Moraleja: si hablamos de PARO hablamos de los datos del INEM ahora SEPE y si hablamos de DESEMPLEO, hablamos de los datos de la EPA que publica el INE.
P.D. Esto lo he escrito para mi, que explicar conceptos a los demás es una gran manera de asegurarse uno que tiene las cosas claras.
Algo de original hay, pues no es serio usar "paro" para referirse al 20,8% según la EPA o al 23,7% según el SEPE.
#25 Ojalá se cumplan las predicciones que haces, pero a mi me cuesta creer que eso suceda. No se ha solucionado apenas ninguno de los problemas estructurales de España y yo no confío en que la situación mejore mucho. La mejora experimentada ha sido, a lo sumo, coyuntural.
#23 Lo pasó el día que pactó con el PP en el país vasco, sólo que muchos no se dieron cuenta hasta ahora.
#88 ¿Te refieres a cuando reventaron el Plan Ibarretxe? Fue de lo mejor que ha ocurrido, junto con la ilegalización de quienes jugaban con la violencia.
Hoy el Pais Vasco esta en manos de vascos, los indepes con cargos, sueldazos y presupuestos. Incluso hemos visto a Bildu perder San Sebastian. Un poquito de normalidad hacia falta.
Fíjate en los Catalanes, que ahora quien habla de referendum es un partido nacional.
Demasiado dictador queda en España, millones de ellos y en todos los partidos, intolerantes totalitarios que creen que pueden opinar sobre la vida de los demás.
Yo mismo era un dictador cuando intentaba convencer de mis ideas y me enfadaba cuando el otro no quería aceptar mi argumentación. Hoy soy democrata directo que le importa una mierda sus ideas, le importa las de la mayoría, que son las que determinan la realidad en las votaciones.
#10 Me temo que una cifra tan sencilla como el numero de apuntados al paro no sirve para mucho. Seguro que bajará, como en los ultimos meses. Peso que eso sea una mejora para las familias? lo dudo. Manipulacion de cifras, Emlpeo precario, temporal y mal pagado. No gracias
#10 mejor en alcala-meco
#10 Lo importante no es que baje el paro. Que muchísima gente cuando dejan de cobrar del desempleo viendo lo inutil que es estar apuntado al inem durante años por que su utilidad es cero para encontrar trabajo y ofrecer cursos de formación, simplemente se dan de baja.
Y voliá: así baja el paro
#10 LOL. ni aún así
#10 La "lástima" es que el paro va a bajar esté quien esté, la economía va a ir mejorando poco a poco y quien gobierne se va a llevar el "mérito". Así que yo creo que es fácil que renueve gobierno de aquí a 4 años.
#10 Depende de qué tipo de trabajo sea el disponible. Si es por días o incluso horas, o si se cobra de forma mísera, o... bueno, lo que es el trabajo precario de hoy en día, el punto 4 se mantendrá con todas las opciones posibles.
#2 4 años? mucho sería.
#2 Yo ya he predicho y sigo pensando lo mismo:
Pedro presidente. Soraya vicepresidenta. Rajoy escondido (tal vez en europa). Ciudadanos haciendo oposición moderada de centro. Y PODEMOS haciendo oposición de extrema izquierda.
#20 Te lo compro. Tiene toda la pinta.
#20 ¿Y la izquierda te la cargas así, tan a la ligera?
Mi apuesta hoy sería ligeramente diferente:
Pedrito presidente con los votos de Rivera y la abstención del PP.
Soraya chupando banquillo
Podemos líder de la oposición y referente de la izquierda.
Alea jacta est
P.D. confío en que pedrito no se cargará el PSOE y gobernará con Iglesias mientras pugnan por el liderazgo de la izquierda, pero no lo tengo tan claro, que en podemos le van a hacer pagar los desplantes de maruja.
#26 No creo que ni al PP ni a ciudadanos les interese que PODEMOS sea lider de la oposición, ni que tengan espacio para hacer oposición de centro.
Pero tu apuesta también es buena
#28 Si PSOE gobierna con acuerdo de PPC's poco podrán hacer salvo berrear: "el 11M es ETA" "Venezuela una dictadura" y "Podemos son antidemocráticos y quieren romper España".
Hoy lo que está en juego es el liderazgo de la Izquierda, y da la sensación que le viene muy grande al PSOE.
#32 PSOE+PP sin C's
C's haría la oposición moderada de sentido común y dialogante
PODEMOS haría la oposición exaltada de izquierda radical
(o al menos así lo reflejarían los medios)
#36 El problema con PSOE+PP es que gobernaría Rajoy, por tener mas votos y diputados el PP que el PSOE, así que eso no es posible.
En cambio, PSOE+C's si tienen mas diputados que el PP, y usarían ese argumento para que sea el PP el que calle y otorgue.
Los medios enmierdan y aun así Podemos esta a un paso de ser el referente de la Izquierda.
P.D. No veo otra salida que pedrito disputando el liderazgo de la izquierda a Iglesias, y puede que la tarea le venga grande al PSOE.
#26 Yo compro ésta. Y añado que la abstención del PP la consiguen con un pacto de caballeros de no seguir hurgando en el tema de la corrupción del PP. Ahora mismo Plasmariano no teme dejar de ser presidente, sino que le va a caer la del pulpo si surge un gobierno de izquierdas cuando vuelva a su puesto de Registrador de la Propiedad.
#26 : PP líder de la oposición, que para eso tienen el doble de diputados que Podemos y mayoría en el Senado.
#54 ¿Me podrías explicar como funciona la democracia cariño?
P.D. El PP ha ganado "la copa del meao"
#20 : Yo creo que debería haber quedado bastante claro a estas alturas que el PP no va a poner a Sánchez de presidente.
La única opción que veo es PSOE-Ciudadanos con la abstención sólo para la investidura de PP y/o Podemos. Con mayor probabilidad de que sean estos últimos, si el programa de gobierno que propone Sánchez es razonablemente progresista y ven que pierden más si lo echan abajo. El PP sería el mayor partido de la oposición y junto con Podemos sumarían mayoría absoluta (la madre de todas las pinzas).
#58 Seguro que a ciudadanos le interesa?
Tal vez en unas nuevas elecciones aumenten los votos, con lo que está saliendo del pp de valencia
#59 : Mira si les interesa, que son los primeros que se han apuntado a negociar un pacto de legislatura con Sánchez.
A Ciudadanos les interesa mucho empezar a gestionar cosas para alimentar su imagen de tecnócratas. En unas nuevas elecciones tras más de medio año sin gobierno, sus votantes prestados del PP volverían al redil: esa gente quiere por encima de todo estabilidad.
Supongo que la esperanza del PSOE es que ese acuerdo de gobierno sea lo suficientemente progresista como para que a Podemos no les resulte fácil oponerse.
#64 tecnócratas (daneses o a la danesa) que realmente no tienen ni idea de en qué consiste el sistema social de ayudas danés como contrapartida a las medidas neoliberales. Si. A mi me han dado imagen mas bien de opinologos, por no decir cuñaos.
#20 Podemos siendo la nueva IU (irrelevante como siempre).
#2 En política 4 años son una eternidad. Dentro de 4 años Pablo Iglesias podrías ser presidente del Gobierno, o de su comunidad de vecinos...
#34 Díselo a Rajoy, que espero 8 años en la oposición para llegar a la Moncloa.
1 mes es mucho para quienes confunden revolución con inmediatez. La venganza es un plato que se sirve frio.
“Soy un
judíociudadano”. ¿Es que unjudíociudadano no tiene ojos? ¿Es que unjudíociudadano no tiene manos, órganos, proporciones, sentidos, afectos, pasiones? ¿Es que no se alimenta de la misma comida, herido por las mismas armas, sujeto a las mismas enfermedades, curado por los mismos medios, calentado y enfriado por el mismo verano y por el mismo invierno que un cristiano? Si nos pincháis, ¿no sangramos? Si nos haceis cosquillas, ¿no nos reímos?, Si nos envenenáis, ¿no nos morimos? Y si nos ultrajáis, ¿no nos vengaremos?#2 Pedrito está muerto haga lo que haga. Tal vez tema más el gobierno con Podemos, porque le puede humillar Iglesias increíblemente y marcarse un Frank Underwood desde la vicepresidencia...
#38 con 90 diputados tiene todas las decisiones y ninguna le gusta
"Si no puedes con tu enemigo... UNETE". Solo veo a pedrito y el PSOE sobrevivir con algo de dignidad si plantan cara a Podemos por el liderazgo de la izquierda, y eso lo tienen que hacer gobernando juntos. Lo demás apesta a PASOKIZACION.
#39 El PSOE está jodido, si se une a la derecha-->pasok
Si se une a la izquierda-->desaparición, quien va a querer una izquierda descafeinada teniendo a Podemos?
Si simula que Podemos es Satanás y su electorado se lo cree, tal vez sea su salvación, pero están jodidos. Si se une a Podemos, van a quedar en evidencia muchísimas veces y dentro de 4 años no van a votar a PSOE.
#41 Soy podemita porque era votante del PSOE y me di cuenta que me tomaban por gilipollas #nolesvotes #sindewertgüenzas
El PSOE esta condenado a entenderse con Podemos o a desaparecer.
#42 ya somos dos, riverita miente cada vez q hablaa y en realidad se llama alberto carlos rivera diaz, cuando fracase en política q será en breve lo veo en un culebrón venezolano,
#99 Pues a mi riverita me esta gustando, porque en política tambien hace falta quien se baje los pantalones. Es el que ofrecerá sus diputados SIN CONDICIONES, para evitar que Pedrito-Pablito necesiten los votos indepes.
Así que habra agenda de izquierdas, con el tema indepe latente pero no determinante, por lo menos hasta que haya una mayoría de 2/3 para plantear enmiendas a la constitución
#41 Pues a mí me parece que la salvación del P$0€ pasa por volver a ser el PSOE y adelantar por la izquierda a Podemos para recuperar electorado. Después de todo, por su derecha no van a conseguir ni medio voto estando PPC's.
#38 pedrito te ha oido y hoy dice que no tiene miedo a Podemos
El daño que estamos haciendo en internet debatiendo la actualidad.... Somos como multiplicar al niño de "el traje del Emperador" por mas de 9000
#2 Pablo Iglesias presidente dentro de 4 años.
Anota esta otra previsión que yo hago desde el pragmatismo y ninguna simpatía hacia el PP, PSOE y Ciudadanos:
"Pablo Iglesias no será presidente de un gobierno en España, ni dentro de 4 años ni dentro de 8 años; para entonces Podemos estará en la misma situación que IU hace 20 años".
De los creadores de "estos frikis no van a sacar ni un escaño en las Europeas". Del guionista de "se van a meter una ostia con eso de las mareas". Y del director de "van a ser y 4º fuerza con diferencia", llega ahora la gran superproduccion: #52
Ya he visto morir a Podemos mas veces de las que murió Kenny.
#52 wishfull thinking.
aunque se ve que millones están convencidos de que si 
y desde el 20D muchos están en modo
En democracia tu opinion es una mierda pinchada en un palo, como la mía, como la de los 47 millones de Españoles.
En democracia los tiempos los marcan las urnas, y no son tuyas
Animales arrinconados como Felipoptero y Gusanita, que al no tener escapatoria ladran y ladran.
Como dice el dicho: "perro ladrador poco mordedor", lo cual también es de aplicación a tus ladridos.
#2 : Basta con que el PP se abstenga para que Sánchez sea presidente. Los populares no tienen incentivos para ir más allá. Se convertirían en el principal partido de la oposición, y junto con Podemos suman mayoría suficiente para tirar el gobierno abajo.
De hecho, escuchando a unos y otros estos días, me parece muy difícil que el PP estuviera dispuesto a hacer a Sánchez presidente.
#53 Salvo que ya han dicho que votarán en contra.
#53 el PP ha tenido 4 años para dejar claro de que van. Hacer política con la intolerancia puede que les de 28,8%, pero luego les cierra las puerta de poder negociar.
Sobre la mesa esta la puñalada trapera en la espalda que le dio Gusanita a IU en Andalucía. Abrio la caja de Pandora de la traición, y ahora cualquier pacto va a tener muy en cuenta esa posibilidad.
Por ello Podemos insiste en que IU y Garzon sean parte del gobierno, recordando al PSOE que no hace mucho ya traicionaron a sus "socios de gobierno".
#2 Das por hecho que el PP no volverá a ganar las elecciones con mayoría o a estar cercano a ella, cuando da igual lo mal que lo hagan que les siguen votando, de hecho si no gobiernan es muy probable que las siguientes vuelvan a subir votos al olvidarse sus "tropelías". País.
#61 El pp ya tiene mayoria. Lo que ha "ganado" mas bien parece que es "la copa del meao".
En democracia no se gana, se gobierna, y no lo hacen las mayorías, sino las mayorías ABSOLUTAS.
¡Cuanto estamos aprendiendo sobre la DEMOCRACIA!
#2 Pablo presidente? Y eso como se explica? PP seguirá sacando esos votos o incluso más. PSOE seguirá sacando buen puñado de votos. Por tanto, NO, Pablemos no será presidente nunca por mucho que insistais.
#72 No discutas conmigo, que en democracia quien determina la realidad son las URNAS.
¡Lo que están aprendiendo los conservadores sobre DEMOCRACIA!
Que Pablemos sea presidente "puede" que solo sea cuestión de que la ciudadania vea que el PSOE ha renegado del liderazgo de la izquierda.
Pactar con pedrito es la mejor manera de cargaros el PSOE. ¡ANIMO!
#2 PSOE + C's suman 129. O abstención del PP, que no le interesa porque busca nuevas elecciones; o abstención de Podemos, que no le interesa porque quiere entrar a gobernar, o nuevas elecciones.
El resto es teatro por parte del PSOE para tratar de arrinconar a Podemos, y de C's que se aliaría con Carillo con tal de que no se repitan las elecciones.
#2 #81 Mi teoría:
Cuando las negociaciones entre los partidos parezcan que han fracasado definitivamente y la sombra de nuevas elecciones se cierna sobre el congreso. Mi teoría es la siguiente:
El PSOE podría ser investido con los votos de Ciudadanos y con algún partido minoritario (coalición canaria y similares), pero como no tienen votos suficientes y frente al miedo de que Podemos pueda entrar a formar parte del gobierno, Rajoy, a la desesperada, le ofrecerá a Sanchez los votos necesarios para lograr mayoría simple y ser investido.
Como digo, todo esto se produciría por evitar a toda costa que Podemos ocupe algún puesto de responsabilidad y creerme amigos,el PP es capaz de esto y mucho más.
#95 Efectivamente... todo lo acontecido es fruto de lo que bien comentas... que Podemos no pueda ocupar ningún puesto de responsabilidad... o como en el Senado pasa... que no pinchen ni corten.
Les molestan y la gran coalición (o algo parecido) está más cerca que cualquier otra cosa que se ponga encima de la mesa e implique hacer algo que pida Podemos.
#95 Es justo lo que he dicho en #2, salvo que veo mas probable un gobierno PSOE-C's con la abstención del PP.
El problema es que como Rajoy cede el testigo a Pedrito de formar gobierno, este le cedería el testigo a Podemos de principal partido de la oposición y líder de la izquierda.
Yo llevo movilizado desde 2010, 6 años de crisis para llegar aquí, otros 4 años son pocos comparados con los 40 del tito Paco.
#95 Sí, el problema es que al PP le toca ahora más destape de corrupción, fecha de incio para el macrojucio de la Gürtel, discos duros, Barcenas... Cuanto más se retrase más daño le puede hacer.
Aupar al PsoE con la abstención de sus votos sería visto como la Gran Coalición, el abrazo del oso para el PsoE que anda muy desconectado de su militancia. Podemos sería, de facto, el primer paratido de la oposición.
Aunque también hay quien dice que Rajoy, en caso de elecciones anticipadas, se apartaría en favor SSdS, Feijóo, Pastor, Cifuentes o incluso Casado, simulando un acto de regeneración.
Creo que Podemos sólo tienen que ir apretando un cuarto de vuelta la tuerca cada día que pasa, y esperar.
C´s está para mirar y ofrecer tabaco.
#81 PASOKIZACION COMPLETE?
140 años de PSOE terminan gracias al nieto de uno de sus fundadores...
#2 ¿No era que estas elecciones iba a salir presidente ya? Seguís fumando algo bueno.
#94 trabaja la tolerancia a la frustración cariño, que lo de votar negativo lo que te molesta es infantiloide.
#2 Un "problema" veo, si lo que intentas es hacer pensar a nuestros dirigentes, 4 años es una eternidad, si de robar hablamos. Yo los veo como la/el monja/e que deja el convento, no les importamos una..., y lógicamente..., ande yo caliente...
#2 Es justo lo que quiere Podemos: estar en la oposición, y con excusas para sentirse despechados ("hemos ofrecido pactar para el cambio, y nos han rechazado").
Entrar en el gobierno es demasiado para Podemos xq les hace falta madurar como partido. Y gobernando en coalición con el PSOE, al final se le comería Sanchez..
#2 Quitando Rajoy casi todos los presidentes han repetido legislatura. Si la economia va medio bien y no tiene más escándalos de corrupción no creo que sea tan claro que Iglesias sacaría mayoría dentro de 4 años. Por otro lado tiene que controlar todo el tema de las confluencias, que viendo el tema es posible con no lograra tanta unidad en el futuro.
Lo de meter en la lucha contra la corrupción al que aparece aqui...
#14 Ya tal
El empleo y la lucha contra la corrupción son las especialidades del PP, como los van a dejar fuera
A mi me parece perfecto que el PP participe, no tengo ningún problema con ello.
Pueden hacerlo desde la oposición.
#8 Los que se libren de la cárcel.
#8 Que participen desde los juzgados, colaborando con la justicia en las investigaciones de todas sus tramas corruptas.
Pero si en el PP se esta viendo que todos han robado, siguen robando y mientras les dejemos robarán todo lo que puedan.
#4
¿ El PSOE no ha robado ? ¿ Entonces qué hace Podemos hablando con ellos ?
#30 en un pais en el que 7 millones votan a los ladrones del pp y otros 5 millones a los ladrones del psoe es jodido no pactar con ladrones.
#48
El recambio ...
#63 y con quien va pactar el falopero de rivera? si solo puede gobernar con ladrones no le queda otra
#4 No han robado, es su modus operandi
Leído aquí creo
Rivera, dile a Rajoy que se quite y te pones tú al cargo del PP. Así acabas antes.
Lo mejor de todo es que el PP dice que si entra en algún pacto tendría que estar Rajoy a la cabeza, o lo que es lo mismo; Ciudadanos quiere que PSOE negocie con ellos y con el PP para que sea Rajoy el próximo presidente del gobierno.
Olé!
Y ahora si me disculpan me voy en mi unicornio al mundo de Rivera!!! ARRE!!!!
Bien bien, todo claro Rivera, de luchador contra la corrupción a lameculos de lo más traidor y corrupto de este país. Bravo. Gracias por aclararnos la duda.
#19 Si Podemos pacta con el PSOE de los ERE, y de los cientos de casos de corrupción, que dirás?
#74 Con el PSOE de los ERE ha pactado C's.
#86 y con el psoe del ayuntamiento de Madrid?
#74 Si ese pacto sirve para cumplir gran parte de el programa de Podemos, chapó , si sirve para que el PSOE siga con sus mamandurrias,adiós Podemos.
Ya lo decía Anguita, programa, programa, programa. Si es que está todo inventado.
#96 doble vara de medir
Son los que traen la farlopa.
Riverita Riverita, que como tengamos nuevas elecciones te vas a comer los mocos (sin aditivos)
Al final se va a confirmar lo de la marca blanca…
#12 Solo les falta añadirlo a sus estatutos
#12 Y lo de la gran coalición.
Rivera sin Rajoy no es nadie y lo publica.
Rajoy -> Albert aguanta, se Fuerte!!!
Si hemos entendido bien, ¿Rivera está intentando mamporrear a Pedro para que monte a Rajoy y así el poder sevir para mamporrear y ganar notoriedad?
Si según Rivera no se puede hacer nada sin que el PSOE pacte con el PP ¿Para que leches quieren hablar entonces con Rivera?
Les falta un poco más de corrupción en la receta
Pero recuerde, tal y como han estado machacando los cuñados meneantes CC's NO ES una marca blanca de nadie. Son imaginaciones, veleidades del subconsciente.
Somos una secta. ¡Suicidémonos!
Que fue de PPSOE?, psoe vuelve a ser izq? Es más, podemos siquiera se identifica con la izquierda?
Vamos a hablar de corrupción y hace falta pactar con el PP. Joder, como se repitan elecciones se hunden.
Cuñadano rivera, el PP podrá participar dentro de cuatro o cinco años, ahora es susceptible de ser ilegalizado u obligado a un proceso de regeneración total que incluya la suspensión cautelar de su actividad como partido por orden de un juez.
Los ciudadanos, los de verdad, toman nota, no sea usted cabezón y olvide para que le dieron bombo y platillo y le transportaron a las alturas, que ya da igual. El PP es un cadáver, como lo serán en apenas una decada mas de la mitad de sus votantes, es que no lo ve usted?
si mi amo no juega yo me voy!
Y luego Rivera dice que no es de derecha, hasta pide que el PP esté presente para negociar
#47 me gustaría saber que entendéis algunos por derechas, izquierdas y centro.
Las personas de centro, por definición, pueden negocias lo mismo con alguien de derechas que con alguien de izquierdas y a todas luces, tener una postura más moderada
#65 Negociar para que no echen a la gente de sus casas o les corten la luz es lo que hay que hacer moderadamente con el centro moderado que quiere que echen a la gente de casa si no pueden pagar?
#68 Cada uno tiene su ideario. El de Ciudadanos es que todos somos iguales y todos tenemos que pagar nuestras facturas.
#65 Con decir que eres moderado y de centro se soluciona todo. It's magic!!
#65 Para empezar, el centro no puede existir, es una gilipollez como un piano. Sabes como se definia un gran estadista español? Apolitico. Se llamaba Francisco Franco Bahamonte. Tambien era de centro apolitico el primo del farlopito, como se llamaba? Ah si, primo de ribera. No puede existir el centro porque izquierda y derecha son antonimos. Es una excusa para que la derecha se esconda detras de algo con mejor prensa. No puedes subir y bajar impuestos a la vez. Es imposible liberalizar y estatalizar cualquier servicio. Y asi con todo. No puedes llegar a una bifurcacion y coger la carretera de la derecha y la de la izquierda a la vez. Te estrellarias contra el pilar!
Aparte de eso, falangito no negocia con unos y con otros. Esta exigiendo al PSOE que para negociar con el, tiene que negociar tambien con el PP. Y el PP dice que solo apoyara a un candidato de su partido. Ahora piensa, la unica opcion es que Farlopito este diciendo que el PSOE tiene que apoyar al candidato del PP. Dandole mucha vuelta a la cosa, pero eso es lo que dice.
Al final #ElCambioSensato eran #LosMismosDeSiempre.
Rivera, váyase antes de haber venido
Regeneración democratica en estado puro
“No se puede avanzar sin que el PP participe de una condena ejemplar”
te dire que un gobierno psoe podemos es lo mejor para españa, y te dire que quie apoyo al psoe de los eres de andalucia, fue ciudadanos cuyo unico alcalde en andalucia dimitió despues por estar imputado en corrupcion. espero haber contestado a tu pregunta , gracias por el comentario,un saludo.
Si el PSOE quisiera participar con el PP ya lo habria hecho y no te necesitaria para nada Albert.
Ya ni se ocultan. Venga, que no nos hemos enterado. ¿para quién trabajas?
Estoy hasta los huevos de tanto parlamentarismo decadente y corrupto, a la puta calle con todos, que traigan a alguien tipo Beppe Grillo.