Hace 8 años | Por onainigo a teinteresa.es
Publicado hace 8 años por onainigo a teinteresa.es

La ciudad de Valencia ha sacado a la luz su 'Capilla Sixtina' con la rehabilitación de los frescos de la Iglesia de San Nicolás, casi 2.000 metros cuadrados de pinturas que, tras tres años de trabajo y el empleo de las técnicas más avanzadas, han convertido este lugar en un "templo de la fe y la creatividad".

Comentarios

D
voromir

#7 Borja, Barberà.

Rufusan

#7 Quod barbari non fecerunt, Barberá fecit.

D

#11 ¿tu crees?

D

#11 pues hay gente que dice que los toros son arte y cultura.....igual que esta pintura.


Pd: La rima es gratis o es doble calzador?

D

#11 O el calzador a una put.... ¡Uuuups! Mi carrera politica

C

#8 En este caso no se ha restaurado con dinero del pueblo, a no ser que hablemos de las plusvalías acumuladas por Roig. Pero ese es otro cantar.

U

#1 ¿Quien paga? nosotros a Mercadona.

a

#95 Totalmente de acuerdo. A mí lo que me parecía y parece muy fuerte es que el edificio del Colegio del Arte Mayor de la Seda, que fue un producto muy importante en la historia de la ciudad, ahí está la Lonja de la Seda, fuera un edificio que daba cada vez más grima, a punto de caerse (al menos daba esa impresión) ahí en la calle del Hospital cuando iba a estudiar durante muchas tardes, y pensando, pero este edificio no lo rehabilitarán nunca? Lo dejarán caerse? Mientras se iba el dinero en ciudad de las ciencias, fórmula 1, etc. Lo mismo que el convento de la San Vicente de la Roqueta, por ejemplo. En cambio esta iglesia, que yo no había caído en cuál era por el nombre, está muy escondida y no es un lugar de paso, no como los otros dos edificios, que pasaba por delante y los veía no sé pudrirse. Y en este último estaba bastante destrozado y sin mucho que rescatar, no como en la iglesia esta, que desconocía su interior, que me parece una pasada de chulo para visitarlo.

onainigo

"Hay que tener en cuenta que en la Capilla Sixtina se actuó sobre 800 metros cuadrados y en el caso de San Nicolás la superficie pictórica ha alcanzado los 1.904 m2. De hecho, el restaurador de la magna obra de Miguel Ángel, Gianluigi Colalucci, que ha colaborado en el proyecto valenciano, ha alabado la belleza e importancia de este conjunto pictórico."

C

#66 Si crees que destruyendo iglesias se va a terminar la religión, estás muy trasnochado.

D

#70 Trabajo de noche. Concretamente de 22:00pm a 6:00am. Pero eso no tiene nada que ver. Vuelvo más lúcido después de estar trabajando 8 horas que aquellos que veo llendo a trabajar a las 6-7am...

Destruir las iglesias sería un GRAN paso para destruir la religión. Sería lo correcto.

C

#71 Bueno, pues explica como es eso de que destruir iglesias sea un gran paso para destruir la religión.

D

#75 No hace falta explicar una obviedad. Lo triste es que no te de la cabeza para comprender algo tan simple.

C

#77 ¿Eres incapaz de explicar tus propias afirmaciones? Vaya merluzo estás hecho.

Pensaba que íbamos a debatir sobre momentos en la historia en los que se ha privado del derecho de culto a ciertos grupos religioso, pero veo que no das para tanto.

D

#79 Claro que puedo explicarlo. Pero no quiero.

Has dado tales muestras de estulticia que he decidido no explicarte lo que es obvio (ya deberías saberlo) para no perder demasiado tiempo contigo.

D

¿Quién paga esa restauración?... ¿Una vez restaurado cobrarán dinero por visitas que se quedará el obispado?... Me interesa eso.

robustiano

#3 Cierto, lo mismo que sucedió con el chiringuito ése que montaron de la Luz de las Imágenes...

Aergon

#12 aquí como en cualquier medio español

xyzzy

#9 eso no dice que hayan financiado el 100%.

xyria

#9 Si se leyeran las noticias antes de opinar, más de uno evitaría quedar como el culo.

D

#3 Menudo zasca te acabas de comer de @Sturmovik,

D

#16 Bueno, tampoco es que haya errado mucho, más que nada por las restauraciones en la Mezquita de Córdoba, sin ir más lejos, que no sólo no se llevan la entrada de las visitas, sino que se la inmatriculan como propia, por ejemplo de los miles de ejemplos y todo ello sin pagar impuestos, para más inri.

Esa restauración de Valencia es una honrosa y digna excepción.

D

#17 Qué raro que el obispado de Córdoba registre a su nombre la Catedral de Córdoba entregada por el Rey que la conquistó al obispado.

D

#18 Bueno, hoy en día sabemos que la gracia del rey y de los obispados viene de esa versión de Dios inexistente, ya sabes, de la fábula de los pastorcillos, ... por lo que en realidad era del pueblo y también se sabe que lo que el pueblo hizo, lo que el pueblo reconstruye y lo que pueblo mantiene es del pueblo, por ley, por coherencia y por sentido común. De ahí la triquiñuela de las inmatriculaciones, a-legales, por cierto, por la gracia divina del PP, cosa que se pondrá en su sitio, que es el pueblo.

D

#19 ¿Por ley?
¿Por qué ley?

En el caso de la mezquita de Córdoba no es ninguna triquiñuela.
La mezquita ha sido propiedad del obispado los últimos ¿9 siglos?

Triquiñuela legal es lo que han hecho con hermitas, pero con la mezquita no.

D

#20 Sí, por ley (por la misma ley fraudulenta y tramposa con la que se la pusieron a su nombre) y será por ley, por coherencia y por sentido común, que la Mezquita pase de nuevo al Estado (o al pueblo soberano) como más gustes. Desamortización que se llama. ¿Te suena?.

D

#21 Ah que será.
Por supuesto que siempre existe la posibilidad de ir cual gorila caribeño, EXPROPIESE!!!!
Me suena la desamortización, una de las épocas donde más patrimonio nacional acabó en ruinas al acabar gestionado o subastado por el estado soberano.

D

#22 NO hay nada que expropiar, puesto que es del pueblo.

Esos edificios se los ha apropiado fraudulentamente la Iglesia Católica, además de que no ha invertido ni un céntimo en ellos, al contrario, que ha sido el Estado el que ha pagado y paga todo.

Si la Iglesia Católica quiere dar misas en las iglesias que son del pueblo, de lo cual consigue lucro, que pague un alquiler para ese negocio.

D

#25 ¿Sobre qué ley está cometiendo fraude la Iglesia con la propiedad de la Mezquita?
Gracias.

D

#26 Sobre la ley que le permitió a la Iglesia Católica inmatricular, ley propuesta por el Partido Popular (brazo político de la Iglesia Católica).

D

#27 ¿Y en qué sentencia está demostrado eso?

D

#28 Tranquilo majete, dale tiempo al tiempo, que la sensatez, la razón y la justicia necesitan tiempo.

D

#29 Tercer zasca que te llevas en el mismo hilo.

D

#30 No hay ningún zasca ni nada anormal. De hecho, lo más normal en muchos estados es que los edificios históricos (al margen de su uso) pertenezcan al Estado y sea el Estado quien disponga de ellos y de su uso en tanto que es el Estado quien los ha restaurado y los mantiene.

Lo que no es normal es que en un Estado Aconfesional, que debiera ser completamente laico, la Iglesia Católica no pague impuesto alguno y encima se lleve miles de millones de euros de los Presupuestos Generales, de prebendas del IRPF y de paraíso fiscal en donaciones sin control alguno. Eso no es lo normal, amigo, lo mires como lo mires.

D

#31 Lo más normal ¿en qué estados?, ¿en cuántos estados?
¿Vas a por el cuarto?

D

#32 ¿Pero qué es legal para tí?, que un Gobierno corrupto de un partido corrupto haga leyes corruptas que no son propias ni de la Edad Media. ¿Eso es lo legal?.

Las propiedades que se ha in-matriculado la Iglesia Católica tienen que revisarse sí o sí, (ya se está haciendo en Navarra, entre otros lugares) precisamente por la irregularidad que conllevó ello, alguno de los cuales incluso eran colegios que luego han vendido a precio de oro. Y sí, respecto a la dudosa propiedad, hay países como Francia, Alemania, Holanda, Suiza... donde la propiedad de los edificios históricos (incluidos los religiosos) o de los edificios que mantiene íntegramente el Estado, pasan a ser del Estado. Es sentido común.

D

#34 No hay ninguna irregularidad en que el obispado inmatricule la Mezquita a su nombre, tiene los papeles de propiedad desde hace 9 siglos.
Una cosa son las escrituras y otra el registro de la propiedad.
Sobre el resto de edificios, cada caso es individual.
Hay sentencias que dan la razón a la iglesia y hay otros que se la quita, por lo tanto ni edad media, ni partido corrupto ni leches.

De hecho, si no hay sentencia sobre la mezquita es porque nadie ha puesto la denuncia, porque es más útil hacer fango anticlerical de bandera tricolor.
Saben perfectamente que es la legítima propietaria y por eso nunca pondrán denuncia.

D

#35 Pues si tenía los papeles de propiedad desde hace 9 siglos (sin contar con la 2º República, claro), ¿qué necesidad tenía entonces inscribir la Mezquita a su nombre?...

¿No querías zasca?... pues toma zasca.

D

#36 Porque es recomendable hacerlo seas la iglesia o un particular.
Que hasta ahora no se hiciera no quiere decir que no sea la legítima propietaria.

D

#37 Bueno, ya se verá, ¿no?, porque la última palabra la tienen los ciudadanos sobre lo que era de los ciudadanos, sobre lo que han reparado, mantenido y están pagando, porque te vuelvo a recordar que la Iglesia Católica no paga nada y recibe mucho. ¿No te parece?.

D

#40 Estoy hablando de hechos probados hasta hoy.
La inmatriculación de la mezquita es legal y legítima, puesto que la iglesia inscribe en el registro algo sobre lo que tiene la propiedad sin ninguna duda.
La mezquita nunca ha sido de los ciudadanos, primero fue del gobierno musulmán, luego del rey cristiano y este lo cedió a la iglesia, ahí están las escrituras.

Si en el futuro, los tricolor en vuestro resentimiento queréis expropiarla, pues fale.

Es curioso como has convertido este hilo en una discusión chorra solamente por enrocarte en tu ridículo sobre quién ha financiado esto.

D

#41 A mi me gusta la bandera de España, la que es roja, amarilla y roja, fíjate. Me parece muy bonita.

No confundas las cosas. Lo que es del pueblo al pueblo y la Mezquita de Córdoba es del pueblo, más en concreto, del pueblo cordobés, de Andalucía y de España, cuyos ancestros la construyeron, que los obispos no han sudado ahí nada.

D

#42 ¿En qué papeles pone que es del pueblo?

D

#43 En los papeles que el pueblo español decide, por ello que se dice soberano.

D

#44 Yo hablo de hechos, no de frasecitas de twitter.

D

#45 Y yo tampoco hablo de frasecitas de twitter, te hablo de la Ley y la Ley en España dice que es de los españoles (no del Vaticano) lo hay en España y son los españoles (y NO el Vaticano) quienes deciden sobre lo que está en su tierra. Soberanía del pueblo que se llama.

D

#46 A día de hoy, esa soberanía reconoce que la propiedad legítima es del obispado.

D

#47 A día de hoy está en trámite esa propiedad, por ilegítimo porque fue cosa del Partido Popular, lo mismo que poner evaluable y obligatorio los dogmas en los colegios públicos, por ejemplo. Te vuelvo a poner el caso de Navarra y en más lugares donde se está tramitando ello y además, la obligación de pagar impuestos la Iglesia Católica, algo lógico y normal.

D

#48 Pruebas de que esté en trámite la propiedad de la mezquita, ¿en qué juzgado?

D

#49 Te hablo de Navarra y en cuanto le den la patada al Psoe corrompido de Andalucía ya hablamos.

D

#50 No me hables de Navarra si estamos hablando de la mezquita.
Cada caso es individual.
Veo que vas en retirada, es normal, no dices más que consignas chorras de veinteañero de ciencias políticas.

D

#51 Te hablo de lo que hay y todo ello está sumido en corruptela y favores del PPsoe a la Iglesia Católica y viceversa, depende de los lugares, en unos más y en otro menos. Más en el sur que en el norte. Te hablo de irregularidades gravísimas tanto de propiedad, como de economía como jurídicas que se han ido permitido por la transición de una dictadura nacional-católica a una democracia con taras.

Hay otro proceso abierto ahora que sigue los mismos pasos que los países más avanzados de nuestra Europa y que, necesariamente, implica revisar las relaciones del Estado con la Iglesia Católica, entre ellas, como no puede ser de otro modo, las inmatriculaciones fraudulentas o tramposas que se han permitido.

Yo creo que está claro ¿no?.

D

#52 En la mezquita no hay irregularidades en su propiedad.

D

#53 Totalmente irregular la inmatriculación de la Mezquita por parte de la Iglesia Católica.

Desde el mismo momento en que la Iglesia no puede justificar durante siglos que ha invertido un sólo céntimo en su restauración y mantenimiento, pese a gozar del usufructo, y poder justificar el Estado que ha sido el Estado quien la ha mantenido, es base legal suficiente y legítima, según los juristas, para ser propiedad del Estado. Otra cosa es que no se haya movido hasta el momento, pero se hará, sí o sí y lo sabe el obispado de sobra.

D

#54 ¿Qué ley dice que es irregular tener una propiedad y que mediante acuerdos con patrimonio las obras de restauración las realice el estado u otros benefactores?

D

#55 Amigo, hay procesos que están en marcha, que son inevitables y ya te lo he dicho: revisar las relaciones del Estado Español con el Vaticano. No hay más.

A buen entendedor...

D

#56 No tiene nada que ver los acuerdos con el vaticano.
Hay edificios privados cuyas reformas también han sido cofinanciadas por el estado al ser edificios que interesa mantener bien y en uso.

Yo hablo de hechos y legalidad actual, no de "videncias del futuro".

D

#57 ¿Qué parte de "el abuso de la Iglesia Católica" no puede seguir no entiendes?... dime.

Si es que además es sentido común, ni más ni menos que la misma relación que mantiene el resto de Europa con el Vaticano, ni más ni menos.

Los Concordatos han tocado a su fin. Ya está@alcarrialibre, no hay más.

D

#58 La propiedad de la mezquita no tiene nada que ver con el concordato.
Oyes campanas....

D

#59 Vale, tú mismo. Además, ya se verá, ¿no?...

Por cierto, las campanas se ve que las oyes tú, que estás muy cerca de la Iglesia.

Varlak_

#42 La mezquita no es del pueblo, la mezquita era de los dirigentes arabes que la construyeron, luego del rey que la conquisto y luego de la iglesia a la que se la regalaron. Me puede joder mas o menos, pero la mezquita de cordoba nunca jamas ha sido del pueblo.

D

#87 Todo lo que pertenecía al Rey pasa a ser del pueblo que en realidad es el verdadero soberano y el verdadero propietario. Estamos en democracia, no en la Edad Media.

Más allá de ello, esta claro que la Iglesia Católica no ha puesto ni un céntimo ni una piedra, al contrario, que se ha beneficiado de ello así que en cualquier caso es la Iglesia Católica la que debiera pagar por tener ahí su negocio lucrativo.

Varlak_

#88 Totalmente de acuerdo con que la Iglesia debe pagar, y seria muy feliz si hay una desamortizacion y catedrales y demas edificios historicos pasan a manos del estado, pero el argumento de que "la mezquita de cordoba la han robado los curas por culpa de una ley de Aznar" es absurdo y tristemente extendido, solo intento puntualizar algo que considero que es erroneo y que leo demasiado a menudo, sobretodo porque hay tropelias y razones suficientes reales para mandar a las religiones lo mas lejos posible como para quejarnos por agravios imaginados o sobredimensionados. Y lamentablemente (y me jode mucho decir esto) Alcarrialibre tiene razon en casi todas las cosas que ha dicho.

D

#90 Pues lo que le faltaba a@alcarrialibre para crecerse. Cuando termine de dar misa en la parroquia me dará el sermón para regodearse.

Varlak_

#36 Hombre, una cosa es que algo sea tuyo y otra que este registrado apropiadamente. Aunque Alcarrialibre es un cretino y no tiene razon en todo, si que tiene razon en que generalmente se le da demasiada importancia al tema de las inmatriculaciones, inmatricular algo solo implica apuntarlo en el registro como tuyo, pero en caso de que haya algun problema (por ejemplo alguna denuncia) tienes que demostrar que esa inmatriculacion se hizo correctamente y que que lo inmatriculado es realmente de tu propiedad. El tema es que el estado ni siquiera sabia cuantas cosas tenia la iglesia porque la iglesia no tenia ninguna ventaja en pagar a un notario para apuntar sus propiedades en el registro, asi que el PP le hizo que se ahorrara una pasta en notarios permitiendoles que se apuntaran ellos mismos y asi fomentaban que los registros del estado esten mas actualizados. Que si, que es un privilegio absurdo, pero no es la potestad magica de decir "esto no es de nadie asi que es mio", que es la idea que tiene la mayoria de la gente.

Personalmente mi opinion es que esto a la larga le va a venir mal a la iglesia si (esperemos) llega un dia en el que se le acaban los privilegios y todas las cosas que estan inmatriculando empiezan a pagar impuestos, tengo mucha fe en el karma.

D

#85 La Iglesia Catolica es un cáncer para nuestra sociedad y para el mundo civilizado. Es una estafa que usa los sentimientos humanos.

Si quiere seguir lucrandose y tanto le interesan las almas que pague como el resto de vive-del-cuento, como una multinacional que es, y no que encima tengamos que pagarle a esa empresa que se dedica a entrometerse en cuestiones politicas, a intoxicar la opinión publica, a manipular y corromper instituciones y demás tropelías en función de unos privilegios medievales que llevaron al hombre a la más absoluta oscuridad, miseria y esclavitud.

Varlak_

#91 y eso me lo estas diciendo a mi porque....

D

#92 Bueno, lo digo en general. roll

Varlak_

#93 Mu bien, si yo en general estoy de acuerdo contigo, por eso me jode que uses argumentos estupidos cuando hay miles de razones legitimas para quejarse de la iglesia. Usar argumentos incorrectos como el tema de las inmatriculaciones solo hace que trolazos como Alcarrialibre ganen alguna batalla de vez en cuando.

D

#35 Te adelanto que todos los abusos jurídicos y económicos de la Iglesia se revisarán, porque no es normal que sin invertir nada de nada se adueñe de lo que es del pueblo y encima consiga lucro, respecto a la Mezquita de Córdoba en concreto, del orden de un millón de euros al mes. De gratis, de gañote que se dice.

D

#38 La Mezquita no es del pueblo, por lo tanto la iglesia no se ha apropiado nada del pueblo.

D

#31 Yo cómo el chiste... Acabo de llegar... "No hay ningún zasca ni nada anormal." Ya me voy...

D

#20 En el caso de la Mezquita de Córdoba, y en el caso de la Catedral de Sevilla, y en el caso de miles de edificios religiosos, teniendo en cuenta que ni pagan IBI, ni IVA, ni impuesto alguno, y en algunos casos ni luz ni agua, incluidos los aposentos de los obispos, y teniendo en cuenta que lleva miles de años manteniendo esos edificios el pueblo, y que inicialmente y en todo momento era del pueblo, es de justicia que se devuelva al pueblo lo que es del pueblo.

Y si no, que paguen los impuestos de todos los edificios religiosos como todo hijo de vecino. ¿No te parece justo?.

D

#23 ¿Pero no decías que no era legal?
¿ahora es que no te "parece" justo?

Podemos discutir todo eso en el correspondiente envío cuando exista.
De momento queda desmontada tu chorrada sobre la Mezquita de Córdoba.

2 zascas que te llevas en el mismo hilo.

D

#17 En Alicante se restaura la concatedral y varias iglesias con fondos públicos , para la Luz de las Imagenes, una exposición temporal (convirtieron las iglesias en museos temporalmente)

La reforma se la ha quedado posteriormente la iglesia, el obispado.

fgr12604

Me parece una noticia genial. Y viendo las fotos parecen unos frescos muy interesantes de ver, así que espero que repercuta en la riqueza de la ciudad.

zakasplinter

#82 Y tu en el de los zumbaos...
Si la capilla sixtina, la mézquita de Córdoba, o las piramides de Egipto te parecen algo a destruir, aquí el único enemigo que hay, eres tú, pero de la razón y el progreso humano. Y te lo dice un ateo convencido

D

#84 Siempre hay una edad en la que a los genios se les ha tachado de locos. Al menos, yo no defiendo a las sectas como tu si lo haces.

Es una vergüenza que alguien diga que la capilla sixtina, la mezquita de cordoba o las pirámides de egipto representan a la razón o el progreso humano. Son lastres. Son iconos de la estulticia humana. De la que tu estás haciendo gala.

zakasplinter

#86 Yo no defiendo las sectas, no sé en que momento he dicho eso. Pero puedes estar seguro que borrarlas de la historia es la mejor forma de volver a caer en los mismos errores.

D

El siguiente paso será prenderle fuego junto al resto de fallas, ¿no?

nemesisreptante

Bueno pues ya se de la Capilla Sixtina de Cantabria, la de Castilla y la de Valencia. ¿Los demás también tenéis Capilla Sixtina?

zakasplinter

#66 El 90% del patrimonio es religioso, nuestra cultura tiene sus raíces en la tradición judeocristiana, podemos quemarlo todo y negar nuestro pasado, o aceptarlo y mirar para adelante.

D

#81 O aceptar que en nuestro pasado hay cosas malas y destruir las que quedan. Podemos aprender y no seguir permitiendo que las sectas. O podemos protegerlas y que nos sigan dañando.

De momento tu estás en el bando del enemigo.

Rufusan

La pena es que esta "Capilla Sixtina" no tenga unos canales cerca que podamos llamar "la Venecia valenciana", para ahogarnos en tópicos.

D

Vaya porqueria de titular.

f

¿No será la capilla septina? roll

i

De momento a mí por casarme en esa iglesia me pedían 500 lereles. Obviamente no acepté.

#78 Siento mucho que no hayas podido ejercer tu derecho a casarte gratis ocupando edificios ajenos para gastarte lo ahorrado en el banquete.
Ah, la opresiva Iglesia.

cuadri

Que burrada gastar 4.7 millones en esto.

D

#62 Si tu consideras patrimonio las sedes de las sectas tienes un problema muy grave. El objetivo sería destruir esa iglesia.

cuadri

#62 lo se que no es público, y sobre el patrimonio histórico me parece bien protegerlo, aunque siempre puede esperar sobre otras prioridades, pero a la fundación no le gustan mucho las esperas, sobretodo si son 4,7 millonacos...

D

El objetivo es destruirla... no mostrarla.

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