Publicado hace 8 años por --505294-- a noticias.lainformacion.com

La Fiscalía ha solicitado al juez de guardia de la Audiencia Nacional prisión incondicional para los dos titiriteros acusados de un delito de enaltecimiento del terrorismo después de que mostraran un cartel con el texto 'Gora Alka-ETA' en la representación infantil que realizaron este viernes en Tetuán dentro de la programación municipal del Carnaval 2016. Detenidos dos titiriteros al desplegar un cartel de 'Gora ETA' en una función infantil de Madrid
Hace 8 años | Por --505294-- a europapress.es
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Dos miembros de la compañía Títeres desde Abajo han sido detenidos en la tarde de este viernes bajo [...]

Comentarios

D

#3 Obviamente

Lobazo

#3 Sátira. ¿Una pancarta pro-terrorismo es graciosa? No solo eso, sino que te parece obvio. Es lo más normal del mundo, vaya.

Lobazo

#18 Hacer un juego de palabras con "gora ETA" para ti es una gracieta.

Lobazo

#43 Yo eso nunca lo he dicho, al contrario que #3, que afirma implícitamente que un cartel haciendo un juego de palabras con un viva a una organización terrorista es hacer sátira.

Así que no manipules ni mientas sobre cosas que yo nunca he afirmado, ni tampoco pienso. Te devuelvo el negativo pero por manipulador, no porque me importe una puta mierda tu negativo.

D

#51 Alka-eta no es ninguna organización terrorista.

Lobazo

#58 Por eso es un juego de palabras. ¿Te hago un sketch de lo que significa?

Tan ridículo es defender que la compañía son unos proetarras por esto (Fiscalía's fact) que que una pancarta con un "Gora Alka-ETA" no es un juego de palabras con un viva ETA. Y esto va para #43 también, entre otros.

Igual de ridículos me parecéis, y fachosos.

Lobazo

#61 Y tú puedes seguir mareando la perdiz como si Gora Alka-ETA fuera casual, como si no fuera una reedición de nada independientemente de su intencionalidad.

Otra cosa es que resultes creíble, claro.

Lobazo

#64 No es sátira lo que no tiene gracia, hacer un juego de palabras con un viva ETA, ISIS o IRA en una función teatral para niños no tiene gracia. Ni si quiera es de mal gusto, de hecho es bastante escandaloso. A ti te parecerá normal, claro: ¿es eso lo que tengo que suponer yo? Porque si tú supones tanto de mí, yo puedo suponer también muchas cosas de ti. Cosas que no voy a decir, porque sencillamente son ridículas, como las que tú escupes.

Una cosa es que pueda suponer y soltar todas esas cosas, y otra que me las crea. La diferencia es que tú te las debes de creer.

rutas

#66 Ridículo es decir que un juego de palabras con "gora ETA" en un guiñol satírico es pro-terrorista. Eso es lo ridículo. Tan ridículo como pretender que el carácter satírico de una expresión dependa únicamente de tu sentido del humor. Para tu desgracia, la sátira está definida en el diccionario de la lengua española, y en esa definición no aparece tu criterio por ninguna parte.

Lobazo

#73 Lo ya no ridículo sino preocupante es que te siga pareciendo normal, y me acuses a mi de estar de acuerdo con el gobierno del PP y la fiscalía para justificar tus pajas mentales.

Más que preocupante yo diría enfermizo.

rutas

#75 Pajas mentales las tuyas por no entender el significado de sátira. Exactamente igual que el gobierno y la fiscalía.

A mí no me parece normal ni apropiado que se haga una representación de ese tipo en un acto infantil. Pero de ahí a tachar de pro-terrorista una sátira, hay un abismo.

D

#21 No veas Vaya Semanita entonces.

D

#21 Te recuerdo que el magistrado ha encontrado apología pro-AlQaeda.

Jihadistas de Vallecas y Malasaña. Lo que me faltaba.

z

#21 Gora pandereta

PD: Sí. Obviamente.

WarDog77

#21 Go to #101

D

#14 no te molestes en intentar razonar, si un guiñol hubiera sacado una pancarta 'viva franco' los piltrafas estos que ahora justifican estarían con el grito en el cielo. Hipócritas.

D

#70 Y esto lo sabes porque has viajado a la dimensión paralela en la que la pancarta pone viva franco (que tampoco pondría eso, te recuerdo), y has visto que los usuarios de meneame que aquí defienden que esto era una satira, allí se han puesto a echar espumarajos por la boca y a pedir cárcel incondicional para los titiriteros, ¿no?

D

#83 Hacerte el tonto solo consigue que los demás te vean como un tonto.

D

#84 Mira, si llamarme tonta como quien no quiere la cosa te hace sentir mejor contigo mismo, adelante.

Ahora bien, argumentar una opinión basándote en hipótesis o en posibilidades que tú has montado en tu cabeza conforme a tus sesgos y prejuicios, me parece muy cutre y muy poco serio.

D

#85 No te he llamado tonto, digo que si te haces el tonto quedas como un tonto.

Aunque si no eres capaz de comprenderlo a lo mejor es que no te lo haces.

D

#88 ¿Ves como sí que me loxestabas llamando?

No pasa nada. Cuando no se puede argumentar con seriedad, lo normal es intentar desviar la atención con este tipo de maniobras.

Lo dicho, espero que al menos te sientas algo mejor que antes.

D

#89 No te lo llamo, es que en cada comentario te retratas, piensa un poco antes de escribir.

D

#90 Que sí, que tienes razón.

Venga, hasta otra. A ver si en la próxima me das arguementos serios y no sólo paja y distracciones.

D

#91 Pasa de gilipollas. Saludos

D

#84 meneame es un estercolero, vaya nivel intelectual. Si esto no te funciona, prueba con lo de "y quien lo dice lo es con el culo al revés"

D

#94 Estoy de acuerdo, desde hace tiempo no encuentra uno debates inteligentes, solo extremistas con verborrea.

D

#95 Pero si lo decía por tí, tarado!

WarDog77

#14 imagínate que hago una película sobre eta en el pais vasco y en ella dramatizo una manifestació con una pancarta donde ponga "gora eta" ¿estoy haciendo apología del terrorismo?

Manolito_

#3 Lo de la prisión incondicional me parece una exageración pues no creo que haya riesgo de fuga, que cometan más delitos o que destruyan pruebas.

Pero de lo poco de la obra, creo que tiene muy poco de sátira.

Sátira: Discurso o composición literaria en prosa o verso en que se critican agudamente las costumbres o vicios de alguien con intención moralizadora, lúdica o meramente burlesca.

Ya me dirás tú que tiene de sátira ahorcar a un juez o matar a un guardia civil.

rutas

#32 El teatro popular de Guiñol y Polichinela es satírico desde hace más de 200 años, con esos mismos personajes:

Los malos de la historia son el juez y el gendarme. La representación termina siempre con los garrotazos que Guignol y sus compañeros dan los representantes de la ley y el orden, para deleite del público.

https://es.wikipedia.org/wiki/Gui%C3%B1ol

Manolito_

#46 Por supuesto, cualquier cosa que haga un guiñol es satírico por definición. Lo que hay que oir (o leer)

D

#32 Antes de decir lo que voy a decir, que por favor quede una cosa clara: ni simpatizo ni defiendo ni justifico a ETA. Tampoco comento esto para defender a los titiriteros ni al gobierno de la ciudad de Madrid, pero es que en todas las versiones que he visto comentan que violan a una monja, ahorcan a un juez y muestran un cartel de Gora Alka-ETA.

Porque yo he visto la noticia en El País, El Mundo, Público y Antena 3 y solamente dicen que ocurren tal y cual cosa, pero no dicen nada del tono de la obra. Es decir, no dicen si la obra critica o aprueba el comportamiento. De hecho, me parece entender por lo que he leído en algunos sitios es que lo del cartel pretendía criticar los montajes policiales. Algo así como que lo del cartel lo habría colocado un personaje policía como prueba incriminatoria.

Es que podrían ser dos obras completamente distintas. Por ejemplo:

1) Un criminal asesina a un juez y viola a una monja. Un pobre incauto llega y un policía lo confunde con un criminal y le coloca un cartel para incriminarle. Es un montaje policial. La obra critica la fabricación de pruebas.
2) Un criminal asesina a un juez y viola a una monja. Al final el personaje que comete los delitos saca el cartel famoso. En la obra no hay nada que aclare si el protagonista tiene un comportamiento reprobable o incluso le da una luz positiva. La obra tiene claros tintes de enaltecer un comportamiento delictivo.

Y no me interpretes mal, no es que yo les quiera defender porque sea un fanboy de Carmena, pero es que he visto casos de enaltecimiento del terrorismo mucho más claros. Por poner un ejemplo, típica escena en el País Vasco en que sale un político de Batasuna o similares diciendo Gora ETA acompañado de todos los asistentes que le jalean.

Que si lo han hecho, que se los crujan bien crujidos, pero que por favor o nos describan el guión de la obra o nos pongan un vídeo. Porque no me gustaría que nos lo presentaran como que la obra hacía apología del terrorismo y luego realmente nos han contado 4 cosas del argumento sin ponerlas en su contexto.

JuanBrah

#32 ¿Has visto la obra? Pregunto.

D

#32 He visto un enlace en El Mundo.

El sindicato CNT de Granada, del que es miembro uno de los detenidos, ha asegurado tras la polémica que el cartel de «Gora Alka-ETA» es lo que en el transcurso de la obra «un policía coloca a la protagonista, inconsciente tras ser golpeada, para sacar una foto y elaborar la acusación contra ella, y ejecutarla». «Otros detalles han sufrido tergiversaciones semejantes», ha apostillado el sindicato en un comunicado.

El sindicato CNT de Granada, del que es miembro uno de los detenidos, ha asegurado tras la polémica que el cartel de «Gora Alka-ETA» es lo que en el transcurso de la obra «un policía coloca a la protagonista, inconsciente tras ser golpeada, para sacar una foto y elaborar la acusación contra ella, y ejecutarla». «Otros detalles han sufrido tergiversaciones semejantes», ha apostillado el sindicato en un comunicado.

Extraído de:



http://www.elmundo.es/madrid/2016/02/05/56b4eccc46163fd6528b4621.html



Vamos, que parece que no es enaltecimiento del terrorismo, pero es para darles un toque de atención guapo por no pensar un momentito si a lo mejor no era una obra muy adecuada para niños pequeños.

D

#3 Lo que resulta tan obvio no sale ni en el cartel de la "función". Insisto, hay que ser muy tonto para caer en estas cosas en la actual situación de indefinición política. Si los señores "añarquistas" son incapaces de crear nada que siga las mínimas convenciones para asegurarse de que al presentar su obra no se les va a colar un montón de padres peperos con sus hijos a joderles la marrana pues, o son rematadamente tontos o viven en un mundo paralelo.

Bastaba con poner en el cartel "sátira política para adultos" o algo similar e impedir la entrada a las personas que llevasen menores. Pues ahora a joderse y a decir que el sistema los atropella y que no hay derecho.

Los niveles de infantilismo de estos alternativos comienzan a ser alarmantes. No me entra en la cabeza como siguen usando un lenguaje del siglo XIX, y siguen con sus chorradas de "soy el juez malo" y "y yo la niña inocente (y con un cartel de ETA)", ¿es que no tienen a nadie realmente creativo entre tanta "mente inquieta y libertaria"? Por poner un ejemplo:

Pillas unos fluorescentes pequeños de colores y unos leds azules. Pones los leds azules en palos negros y una pila de 1,5 para que se enciendan y ya tienes rayos láser si haces que el led pase rápidamente de un lado al otro del escenario. Los fluorescentes hacen de espadas de luz, el gendarme lo conviertes en Darth Vader, el juez pasa a ser el emperador y la niña inocente la princesa Leia (o similar) y el vez de "GORA ETA" pones "GORA REBELION" y ya está. Puedes usar exactamente el mismo guión y encima llenará aforo con la chorrada, los críos contentos, los padres contentos y el PP enfurruñado.

D

#35 En lo de que son más tontos que un zapato coincidimos.

El resto es un McGuffin: una excusa para que izquierda y derecha se lancen mierda una buena temporada, como con lo de Zapata, cuando imho no es más que algo anecdótico que se arregla con una disculpa, una dimisión y un 'no lo volveré a hacer'.

D

#40 Pero es que es cada día, sin parar, entre la campaña del fascismo europeo y sus "ataques salvajes de inmigrantes en el extranjero a pobres muchachas vernáculas" y la caverna local y su "ETA quiere entrar en el gobierno" están los medios llenos de basura, de cabo a rabo, es atroz tener que bucear entre tanta mierda en busca de alguna noticia, son todo publireportajes de uno u otro color

D

#35 Pues me da que la cagada no es de los "añarquistas" como tú los llamas, sino del Ayuntamiento, que es quién programa los actos.

D

#98 Seguramente, pero eso no quita la irritante costumbre que tienen los anarquistas blackblock y similares de montar escándalos con sus infantiles reivindicaciones, salir en la foto y después clamar "injusticia"

D

#99 como los cincuenta coches que han quemado y destrozado hoy en Berlin, para reivindicar la injusticia del sistema opresor que ha detenido a no se quién?

Se puede ser anarquista y tener coche y necesitarlo para ir a currar cada dia y si me lo quemas me estas haciendo una faena a mi y a mi familia! Idiotas e inmaduros! Efectivamente.

D

#99 Creo que la obra... no es nada del otro mundo para armar semejante escándalo. El escándalo es anunciarla como obra para niños. Y ni escándalo, más bien cagada monumental, por no hacer bien cada uno su trabajo.

D

#3 Mentira

D

#38 Gran aporte.

D

#42 Tu comentario original aún aporta menos, es más, intenta mentir, desinforma. El mío puede aportar cero, el tuyo aporta negativo.

dreierfahrer

#50 A esa conclusion habeis llegado tus cojones y tu en petit comite, entiendo....

D

#3 lo de siempre, cuando es algo de derecha es algo "OMFGWTFCALLDCOPS" pero cuando es de izquierda "era una performance"

D

#16 Alcalde del PP. Necesito explicar mas?

Bueno si, que esto es otro clavo ardiendo al que se agarra la caverna para echar mierda a la Manuela.

D

No me jodas, incluso prisión incondicional. Madre de dios.

#9 http://titeresdesdeabajo.blogspot.com.es/

Alguien la ha cagado pero bien. Esa obra como es obvio no está catalogada como espectáculo infantil. La tienen en teatro popular.

#16 ¿De verdad quieres saber que partido gobierna en Granada?

D

#20 #36 #16

La denuncia viene de Ahora Madrid

rutas

#86 Mientes. Eres más falso que un zurullo de coña.

JackNorte

El problema no es que los detengan, es que les acusen de algo que no es cierto y algunos aplaudan, delito creo que han cometido primero al organizar algo asi para unos crios , y no saber ver que publico era.

Tambien he oido que esa obra no estaba programada para esos crios ya que se reviso, si alguien puede darme mas info completaria la informacion.

raquelita

#9 Creo que han dicho que les pasaron la sinopsis pero no visionaron la obra

D

Mientras otros con cargos públicos hacen apología del Franquismo y no pasa nada.

c

#1 En España el enaltecimiento del terrorismo es delito y el del franquismo (a mi pesar) no lo es. Los jueces deben acatar las leyes no las hacen.

D

#5 el franquismo es terrorismo y propugna valores antidemocráticos, de odio y de desestabilización social, ergo también debe ser tratado de la misma manera.

c

#8 ¿He dicho lo contrario? ¿Dónde está en el código penal que el franquismo es terrorismo? ¿Pueden los jueces inventarse delitos no tipificados en el código o lo tienen que hacer los legisladores?

D

#11 es un sislogismo básico: si a es b, y a es c, por lo tanto b también es c. No hace falta que en la ley ponga literalmente franquismo, si dicha ideología propugna valores que van contra el estado de derecho se infiere que obviamente son conductas ilegales. Si no se lleva a la práctica es por otros motivos (básicamente que muchos jueces y fiscales aún "simpatizan" con el régimen dictatorial que gobernó en España durante mas de 50 años). La realidad está ahí: alteran la paz social, fomentan el odio, los golpes de estado por la violencia y sus valores superiores pasan por eliminar el sistema democrático.

c

#22 En el código penal no es así.

D

#28 tampoco dice nada del "chuflinismo" (me lo acabo de inventar). reflexiona sobre mi anterior comentario en #22

D

#5 Ah,que ETA es terrorismo y un dictador culpable de muchas más muertes no?....
Eso de dónde lo sacas?

c

#13 Del código penal vigente.

D

#15 No,tu hablas de una alegalidad,y yo te hablo de ilegitimidad,no confundas lo legal con la justicia...
Si la apologia del franquismo no es ilegal es porque nunca tuvimos transición y siguen en el poder los nietos de los ministros del dictador.

D

#5 Las películas de violencia como las de Tarantino
¿deberían estar prohibidas por enaltecimiento de la violencia, del odio tacial y de género?
Pues eso. Si veo una película donde se funa en interiores ¿es enaltecimiento del tabaquismo?
Pues lo mismo.

c

#23 ¿En algún momento he dicho que me parezca bien o mal la acusación?

fofito

#5 Las leyes, no la que idas de olla.

p

#5 Ya, pero si leemos lo que sucedió en su contexto, nos damos cuenta de que no era enaltecimiento del terrorismo.

Relacionada: El cartel de "Alka-ETA" es una pancarta que un policía coloca a la protagonista para elaborar la acusación

Hace 8 años | Por nitsuga.blisset a facebook.com

raquelita

#31 No entiendo de leyes, pero supongo que si son detenidos por enaltecimiento del terrorismo y lo que querían denunciar era la represión policial, cuando lleguen al juez los debería declarar inocentes ¿no?

p

#34 Eso espero...

Tampoco entiendo mucho de leyes pero me comenta un amigo abogado que está alucinando un poco con el caso, porque la prisión preventiva (incondicional o no) puede aplicarse únicamente en tres casos 1) que haya riesgo de fuga, 2) que haya riesgo de destrucción de pruevas, y 3) que haya riesgo de reincidencia -en casos donde pueda haber riesgo para alguien, como en violaciones o asesinatos-.

Se supone que únicamente te pueden meter en prisión preventiva en estos casos, a la gente se le va la olla con todo lo que suene a terrorismo. Nos estamos volviendo paranoicos que vemos terroristas por todos lados ¿o qué pasa?

earthboy

Cada día somos más un país de chiste (de Arévalo).

#5 "Enaltecimiento del terrorismo" no es lo mismo que "Que alguien crea que has dicho ETA", que es lo que es delito en España.

D

#5 Pues España es absurdamente ridícula.
Que quienes legislan no se hayan preocupado de criminalizar lo relativo al franquismo les retrata con total claridad, lo mismo que quienes durante años han votado a esos legisladores.
En cuanto a lo de hacer la justicia lo que les sale de los cojones...
De rabiosa actualidad fue ver a la abogacía del estado contándonos que "Hacienda somos todos" es solo un eslogan, o al fiscal que debe hacer de parte acusadora, defender al acusado.
La doctrina del todo es ETA también es el invento de un juez, por cierto, apartado de la carrera judicial por prevaricador, claro, se vino tan arriba que ya prevaricaba hasta contra el bando equivocado. roll

morzilla

#5 Correcto. Aquí lo que está en juego es si la palabra ETA se puede usar en el contexto de la sátira política o no.

D

Que lejos va quedando el Je suis Charlie.
Nada nuevo, la misma hipocresía de siempre, de los mismos de siempre.

Starkad

Que pasará cuando representen Cabaret y saquen una esvástica, toda la compañía detenida, habrá que dejar estos simbolos para los campos de fútbol.

Ratoncolorao

Le contaste a tu hijo el cuento de Caperucita? Mira que destripan a un lobo para sacarle gente de dentro. Y en Hansel y Gretel los alimentan para comerselos. Y en Cenicienta maltratan a una chica hasta la extenuación. En Blancanieves una madrastra se obsesiona con una niña hasta querer matarla. En La Cerillera una niña muere de frío pobre y sin echarse nada a la boca.Los cuentos, hasta que llegó Disney, eran lo más salvaje, porque estaban hechos para introducir al niño en el mundo adulto.
Pero ahora resulta que sacar un cartelito es enaltecer el terrorismo...

Walldrop

#37 tú for president man/woman

Ratoncolorao

Habeis leído esto??? MANDE????

D

#69 fuente?

Suker

Esto es una vergüenza. Y me la sopla lo que ponga una pancarta (aunque en este caso no pone GORA ETA). Es una obra de ficción y satírica. A partir de ahí, que ponga lo que quiera.

Me parece más vergonzoso aún que la organización política "del cambio" sea quien los denuncien. Joder, que a dos artistas (aunque eso es subjectivo) los pueden meter en prisión por enaltecimiento del terrorismo.. Es gravísimo y me produce muchísima pena.

En el "otro" debate, es obvio que no es una obra recomedada para niños, pero por eso no te detienen por enaltecimiento del terrorismo.

De locos.

c

Parece que confirman que van a prisión. En este punto me permito un argumento demagógico: "Dos titiriteros a prisión y Rita Barberá en el senado"

D

#74@admin, va siendo hora de que este amago de troll se haga una cuenta nueva, que esta ya está caduca...

D

#74 Enjoy your ban.

ipanies

Viva el alcalde!!!

unaqueviene

#56 La derecha exhibiendo su catadura moral. Nada nuevo lol

D

#72 Cada uno recibe en la vida lo que se merece. Jódete.

unaqueviene

#74 Sigue, sigue retratándote. No te cortes.

parrita710

¿Y por qué no unos cuantos latigazos también? O mejor aun, que los tiren por la ventana del cuartelillo. Total son preculpables.

unaqueviene

#53 Buuuf, fanguero y necrófilo. Una joya, vamos lol

D

#54 necrófilo.

Te jodes.

KdL

Pero quién es la fiscalía??

D

#6 platolentejistas agradecidos.

D

Primero fueron los tuits ofensivos de Guillermo Zapata contra las víctimas del terrorismo y ahora esto.

¿Es que no tiene límite la crueldad de las alimañas de Podemos y Ahora Madrid?

unaqueviene

#19 Lo que no tiene límite son los intoxicadores como tú, fanguero a sueldo lol

D

#48 fanguero a sueldo

Tú no te preocupes, que todo lo que me pagan me lo gasto con tu madre.

D

Me parece muy bien, a la cárcel! Algunos se piensan, desgraciadamente casi toda la izquierda, que tienen el comodín de decir y hacer lo que les pasa por los huevos porque tienen toda la autoridad moral del mundo.
Lo que está claro también que la Carmena no ejerce, así que lo razonable es que dimita.

WarDog77

#17 Go to #101

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