Hace 8 años | Por --491159-- a atresplayer.com
Publicado hace 8 años por --491159-- a atresplayer.com

En España han muerto más de 1.000 mujeres desde el año 2000 a manos de sus parejas o ex parejas. Son más muertes de las provocadas por el terrorismo de ETA en toda su historia. Salvados vuelve a los domingos de la Sexta con un programa que se fija en el drama de la violencia machista.

Comentarios

D

#61 Claro como las tías nunca han insultado ni humillado a un poto gordo de mierda, tampoco nunca se han reido de alguien que les parece feo, o un puto freaky de mierda, etc., etc.

BodyOfCrime

#61 Efectivamente, no es machista por ese comentario, que te guste unas caracteristicas fisicas no te hace machista, feminista o reptiliano del mismo modo que no toda la violencia de genero es violencia machista.

R

#61 No soy yo, es lo que aporta ella misma. Pasa por quejarse de que los alumnos no la dibujan a pedirles que la llamen guapa y de ahí saca el tema del maltrato.

Y yo no recalco nada, allá cada uno con sus gustos. Pero yo soy bien feliz con mi novia, que también sabe 5 idiomas y tiene 3 carreras, y me lo paso genial hablando y bromeando con ella.

ikipol

#9 No confundas el medio con el mensaje, simplón demagogo


Deberían de exigir un test de madurez para poder comentar aquí

Ze7eN

#14 Igual si se hiciera eso probabas de tu propia medicina.

ikipol

#25 Sí, ya, claro



toma una piruleta

Ze7eN

#31 ¿Te has comido todos los cacahuetes?

pir_pi

#14 date de baja

ikipol

#67 Sí, ya. Otro... roll

D

#14 Llegas a añadir populista al final de la clase y hubieses llevado el comentario marhuender del día.

Que lo diga otro vale, pero tu con la mierda de envíos que haces... tócate los cojones.

D

#9 Nah. Son el grupo de vikingos de siempre eikipolikipol que vota spam siempre.
ikipolikipol ptrzZzzZzzz!!!! Encima que diferencio tu voto de los otros.
Calaculo!

ikipol

#17 Aplícate el comentario anterior mío a ti también

D

#20 lo dicho. Se que votas spam a estos programas. Por eso te habia sacado del saco de los vikingos de meneame. Pero hoy estas especialmente rasquijoso.
PtrzZZZZZ.

thorin

#9 Que este programa no llegue a la portada de Meneame no significa que nadie se vaya a enterar de lo que les pasó a esas 1000 mujeres.

Meneame no merece la pena ser tomado tan en serio...

D

#34 Nah. Ya se ha emitido en horario de maxima audiencia.
Solo va a servir para ver quienes sacan espumarrajos por la boca.
Y que aikipolikipol sigue sin gustarle Evole.

marioquartz

#9 Si lo dice el puto demagogo de Evole es muy irrelevante.

D

#35 cuéntanos más, precisamente tú, referente en tu casa de objetividad y ecuanimidad.

lol lol lol lol lol

thorin

#35 Eso es un Ad hominem y lo sabes.

D

#35 Hablas tu de irrelevante, que no te conocen ni en tu casa a la hora de comer?

lol lol lol lol lol lol lol lol

marioquartz

#51 Y que tendra que ver que no sea famoso con lo que sea o no otra persona... En fin..

D

#53 Estamos hablando de la relevancia que tiene cada persona, dices que Evole lo es a pesar de que miles de personas ven tu programa.
Pues imagínate lo irrelevante que es tu mierda de opinión en comparación con la del.
En fin...

marioquartz

#58 Lo es, ¿Y?

D

#60 Nada, tu sigue haciendo dibujos con tus carioca.

D

#35 Si dijera lo que a ti te gustaría que dijera, ¿seguiría siendo un puto demagogo?

Y el reportaje, ¿seguiría siendo irrelevante?

Ah, la de cosas fascinantes que nunca sabremos...

K

#9 333 hombres muertos en esos 15 años por las que prometieron amarlos y respetarlos.

D

#9 No iba a votar irrelevante, pero al final lo he hecho.
El machismo es un problema grave y real, pero me parece absurdo recalcar 1000 muertes en 16 años en un país de 46 millones de habitantes.
Sé lo que es el machismo, me considero feminista, y me dan asco las conductas patriarcales tan instauradas en la sociedad, pero no entiendo una cosa.
¿Dónde está la diferencia entre un asesinato entre dos personas o dos personas que comparten un hogar y un asesinato por violencia de género?
Puede parecer paradójico, pero curiosamente el asesinato con la la etiqueta "violencia de género" es lo que menos entiendo.
Por favor, no me acribilléis, no trato de defender el machismo.

D

#9 Titular: "El oxígeno mata".

(se vota irrelevante)

"Millones de personas muertas por oxidación en los últimos 15 años y es para muchos irrelevante"

A nadie le gusta que las cosas malas sucedan, lo que pasa es que hay gente a la que no le gusta cómo se narra esta "historia".

D

#9 "prometieron amarlas y respetarlas"

¿Estás seguro?

A ver si el problema va a ser la capacidad de interpretación de lo que dicen otros...

D

#38 Ah! Pensaba que este meneo era del Salvados.
No de barbijaputa.
Valgame el cielo.
No he oido mencion al "feminismo" en todo el programa.
¿Tu si?

marioquartz

#42 Busca en un diccionario la palabra "ejemplo".

D

#43 Busca tu la palabra calzador.

Ze7eN

#47 lol lol lol

D

#11 Los maltratadores también follan y aman, no es algo que los diferencie.

D

#26 No creo que un maltratador pueda amar, no sabe ni lo que es.

D

#102 #77 Entiendo lo que decís, pero no puedo estar de acuerdo. Es muy fácil pensar que las personas violentas son malvadas por naturaleza y que nosotros somos inmunes y no podemos caer tan bajo. Nos reconforta pensar que somo incapaces de cometer atrocidades. Os recomendaría Eichmann en Jerusalén, donde Hannah Arendt describe al criminal de guerra no como el monstruo que todos veían, sino como a alguien normal.

D

#138 #102 #77 O El efecto Lucifer, de Zimbardo, que fue perito en el juicio de los crímenes de Abu Ghraib.

r

#26 un maltratador controla no ama, no puede amar porque eso lo convierte en vulnerable, tiene que "conformarse" con ser temido.
Un mierda en definitiva, pero un mierda que jode la vida a otras hasta que se lo sacan de encima.

MoonSonata

#44 He salido con gente delgada y con sobrepeso por igual. En cada una he visto distintas cosas y me he sentido atraido tanto física como mentalmente por los dos tipos, gracias por tu interés.

R

#62 ¿Saldrías con una chica con el cuerpo de Marina?
No voy a poner en duda tu respuesta, simplemente responde a eso.

GeoX

#86 Internet no es tuyo, hombre.

A ver si controlamos esos sentimientos de posesión.

D

#57 Claro.
Con la ley en la mano.
La pena es la misma.
En ocasiones la pena por agredir a un menor o a un anciano, o a un hombre, es mayor que por agredir psicologicamente a una mujer.
De nada.

D

#66 La misma? También se activa la orden de protección para el menor? No es la misma. Al menor se le pega y es violencia doméstica. Que ha tenido que modificarse no se muy bien por qué para separarla de la violencia de sexo. La violencia al menor no tiene un juzgado especial. Y tampoco la misma consideración penal dado que, de base, es una falta, no un delito, como lo es automáticamente todo lo que se le hace a la mujer. Si insultas a tu hijo no es maltrato, si insultas a tu mujer, si. Puedo seguir si quieres... Pero no me has contestado a las demás preguntas; supongo que no tienen respuesta.

D

#74 las falacias solo funcionan con individuos de tu mismo nivel de CI, osea, nulo.

https://es.wikipedia.org/wiki/Argumento_a_silentio

Si quieres demostrar algo, aporta tú las pruebas.

D

#76 La propia ley especifica que el sujeto pasivo de un delito de violencia de sexo solo puede ser mujer. Quizás deberías pensar en lo que has dicho, si eres capaz.

#78 Donde esta el infantilismo? Me has contestado a alguna de las preguntas?

#75 Cuando las leyes son injustas para la mujer, es que son machistas, pero al contrario, la culpa es del político, magnífico.

#80 Existe el agravante de persona especialmente vulnerable, pero no es un tipo cualificado en sí como el de la violencia de sexo. Y las medidas cautelares se le aplican al niño, no al agresor. Y aunque en ese caso puntual tengas razón, que pasa con el resto de mis preguntas?

D

#92 Pues pasa que ya se han contestado quinientas veces en meneos de este tipo.
Y las 500 veces han resultado en un pues no me lo creo.
Si no entendeis la diferencia entre pena, medidas cautelares, y "delito de violencia de sexo?" O violencia de genero, entiende que no tenga ni ganas de repetir por 501 vez lo mismo.
Las falacias y matras repetitivos los vemos a diario.
No vale con leerse la ley en la wiki. Hay que entenderla y saber de que puñetas hablamos. Que de cuñados esto esta lleno.
Y si quieres mas clarificacion busca un terespondo de un secretario judicial que está en meneame.

D

#99 lol Que te hace pensar que no la entiendo? El que todavía no haya visto esas preguntas resueltas? La respuesta es que no tienes respuesta, no? Vale. Ya te lo explico yo: el delito de violencia en el ámbito doméstico es diferente al de violencia de sexo, tiene medidas cautelares diferentes y también penas distintas. El que se llame violencia de género (femenino) debería suponer que también se aplique a víctimas trans, cosa que no se hace. Y sí se aplicara el delito de violencia de género adecuadamente sucedería que, dado que el motivo de dicha violencia es una relación de dominación basada en el género de la víctima, si un hombre abusase de otro hombre que se cree mujer, también se le podría aplicar; pero era preferible determinar que el sujeto pasivo solo pudiera ser una mujer.

D

#92 Estoy de acuerdo en que hay media ley que va en contra de los hombres, aunque el problema de machismo que tiene este país sigue siendo muchísimo más grave.

De todos modos, no sé a cuento de qué cambiar de tema.

D

#74 Perdon.
¿Hablamos de penas o de medidas cautelares?
Al menor agredido se le pone bajo tutela y se retira temporalmente la patria potestad en lo casos mas graves.
Y es un delito. Y de los gordos.
No es por ponerte en duda, pero deberías repasarte la ley.

D

#66 Es la misma en caso de no haber relación ninguna entre las dos personas, pero como tengan alguna clase de relación ya las penas no son las mismas, empezando por el 016 donde no puede llamar un hombre, si tienes suerte igual te dicen que pongas una denuncia en comisaría, si no tienes suerte te dirán que algo habrás hecho para que tu mujer te pegue, como le pasó hace unos meses a un conocido cuando fue a una asociación de maltrato para saber que es lo que podía hacer.
También le ofrecieron darle un curso de reeducación para maltratadores...

Thelion

#66 Y en muchos casos el agresor psicológico, al no haber pruebas claras, se va de rositas. Es así. Y ya digo yo que cuando todo termina estás en un pozo del que cuesta muchísimo salir. El gran logro es dejar la relación, dejar de quererle pensando que cambiará. Luego recobrar tu personalidad: tus gustos, tus amigos y perder el miedo. No es un camino fácil y la mayoría de la gente, si no lo ha pasado, lo minimiza. Me entristece ver por los comentarios que gran parte de la sociedad no está concienciada. No es un problema de los hombres, sino de la sociedad.

thorin

#86 ¿Tu internet?

r

Los socios de ese club de fútbol ¿no tienen dignidad?, porque a mí me daría vergüenza formar parte de un grupo con esos socios.
¡Qué puto asco!

gale

#13 Deberían sancionar al Betis por permitir eso.

Twilightning

Este Salvados debería estar en portada. Es necesario.

D

#83 una polla como una olla. Ya tenemos bastante sensacionalismo en la tv como para que ahora me lo metan en mi Internet. En otros países no se dan estas noticias todos los días.

GeoX

#112 Sus mujeres y su internet: #86

A ver si la cosa con esta gente va a ser que piensan que el mundo es suyo...

D

#83 Este hilo de comentarios es buena prueba de que esto debe estar en portada.

#86 Tengo noticias: internet no es tuyo. Aquí estamos todos, y a mucha gente nos interesa lo que tú consideras mierda y sensacionalismo. Así que igual deberías ir aceptándolo, y que va a seguir habiendo cosas que no te gusten, y gente que las defienda, y que te recuerde que tus opiniones son tan cuestionables como las de cualquier otra persona.

Y lo que pides es censura. ¿Te gusta la censura? Qué fácil y bonito es esconder lo que no te gusta, ¿verdad?

D

#32 Tío no te acomplejes, lo que viene a decir es que la sociedad es machista, y por lo tanto los hombres que pertenecemos a ella. No dice que todos los hombres seamos asesinos.

Piénsalo, al final es menos machista reconocer que lo eres, que negarlo taxativamente.

D

#55 ¿Me estás llamando machista?¿No creo que me conozcas de nada para afirmar algo así?

Me conozco estos temas bastánte bien, y como discrepes o te salgas un poco de la línea que marca esta gente supuestamente "feminista", te conviertes en un machista maltratador que odias a las mujeres.

D

#81 No te he llamado machista necesariamente, también cabe la posibilidad que hayas nacido y vivas en otra sociedad ideal y que no te hayan educado entre películas de disney (por poner un ejemplo).

D

#89 Machista sera tu madre y tu padre para haberte criado así, yo tengo una relacion heterosexual de igualdad total con mi pareja y siempre he vivido en igualdad de oportunidades junto con las mujeres de mi familia y entorno.

D

#81 Es lo que hay. Habrá que esperar a que la cosa se acabe poniendo tan fea que caiga por su propio peso. Es lo que tiene la estupidez colectiva de la raza humana.

AlexCremento

#81 Machista y racista son dos comodines de esta nueva sociedad que tarde o temprano nos cuelgan a todos cuando a la mujer o al negro/marroquí/etcétera no le gusta lo que le dices.

D

#264 Vamos, que eres un machista, al igual que #55. No te hagas el remolón y reconócelo.

Cuando terminéis, podéis ir reconociendo vuestro racismo. El que niega ser racista es el más racista de todos, como bien indica #55. Todo anti racista reconoce que es un tanto racista y que odia y discrimina aunque sea un poquito a negros y árabes.

Cabre13

#38 ¿? Megaxx no se ha referido a nadie, ha comentado para decir que está harto de "pedir perdón por ser hombre".

¿Tú alguna vez has tenido que pedir perdón por ser hombre?
Yo no.

D

#63 Los no machistas evidentemente no tienen que pedir perdón por ser hombres.
Hay mas hombres buenos que machistas.
Por suerte.

HyperBlad

#69 Digo yo que los machistas tampoco tendrán que pedir perdón por ser hombres, ¿no?

D

#88 Los machistan deberían ponerse en tratamiento psiquiátrico.
Que tengan dos pelotas y un pito a mi me da igual.
Como si son eunucos o tienen dos.

D

#32 Creo que recuerdo a que te refieres. Le decía qué nunca le había pegado y la otra le respondió que no le había hecho falta pegarle porque le bastaba con el chantaje emocional para controlarla. Al menos, eso es lo que yo entendí.

D

#41 Ha sido casi al final del programa. Según cuenta la que ha salido en el programa, estaba hablando ella con otra amiga y esta le dice algo como así como que nunca su marido o novio la había pegado ni nada parecido, y la otra le responde que eso era porque nunca le había dado motivos para maltratarla ya que la amiga siempre había hecho lo que su marido quería.

raquelita

#41 Tú y el resto que vimos la entrevista, pero a alguno se le habrán quedado fritas las neuronas del finde o algo

gale

#11 Igual te has columpiado un poco con lo del resumen del programa, no?

patadevaca

Y si te van mas los percebes que las ostras...? roll

raquelita

#5 Bueno, la tía ha empezado el taller con la frase: Personas a las que les gusten los hombres a este lado y a las que les gusten las mujeres a este otro

aunotrovago

Hasta aquí llegó la marea, ¿no?

D

Cuando dicen que van a sacar la segunda parte del programa con las estadísticas de todos los hombres maltratados?

D

#68 Cuando lleguen de 8 a 10 casos al dia por juzgado, supongo.

kie

#71 Los hombres maltratados que yo conozco no van a denunciar nunca y eso no quiere decir que no existan.
No entiendo por qué esto es una batalla entre gente que odia a hombres violentos contra gente que odia a mujeres violentas. Un caso es más grave, está claro, y hay que trabajar más en ello, pero silenciar el otro no tiene sentido.

nilien

#160 La mayoría de mujeres maltratadas tampoco denuncia. A pesar de eso y como dice #71 todos los días llegan de 8 a 10 casos por juzgado. Haz números...

D
D

Un salvados para los hombres maltratados imagino que es mucho pedir, no? No vaya a ser que se vea que estamos hasta las narices de ser criminales por pensar en nuestros derechos.

Algún feminista me puede explicar por qué, con la ley en la mano, resulta más grave pegar a una mujer que a un niño? Está más indefensa una mujer que un niño de 3 años? Si una mujer de 1.90 pega a un hombre de 1.60,claramente más pequeño que ella no es un abuso de superioridad? Porque recordemos que se está legislando para acabar con algo que ya es insignificante a nivel estadístico en la población (y que, casualmente, ha salido por activa y por pasiva que es uno de los números más bajos del mundo). También me gustaría saber porque nuestro país cobra subvenciones en base al número de denuncias y no al de condenas.
Y también porqué no hay violencia de género cuando en una pareja trans, el hombre que se siente mujer sufre maltrato. Se supone que es violencia de género, no de sexo.

D

#49 ¿Y por qué alguna feminista?
¿Es que el programa iba sobre el feminismo?

D

#54 Me lo puedes explicar tú? O alguno de los que me vota negativo, por curiosidad.

D

#57 Por los negativos ni te preocupes, hay mucha gente que vota a pinñon fijo a determinados usuarios tengan estos razón o no.

El típico caso de si no estás conmigo estás contra mi, o de creerse superiores moralmente.

D

#49 Que las leyes sean injustas no es culpa del feminismo, quizás tengas que preguntar a políticos y no a feministas.

El salvados para las mujeres maltratadas ha tardado muchas temporadas, pero con paciencia quizás lo consigas.

T

#75 quizás tengas que preguntar a políticos y no a feministas...

Apuntes para no olvidar la historia de los orígenes de la Ley Integral contra la Violencia de Género aprobada en España en diciembre del 2004.

http://www.mujeresenred.net/spip.php?article1315

Mientras tanto las organizaciones de mujeres, constituidas en Red de Organizaciones Feministas contra la violencia de género, presentan en Madrid su campaña en favor de una “Ley integral contra la violencia de género”.
(...)
Las organizaciones de mujeres queremos que la violencia de genero sea considerado un problema de Estado como se considera en estos momentos, por ejemplo, el terrorismo político.


Por no hablar de María Teresa Fernández de la Vega y de la presión que ejerció sobre la judicatura para que la Ley no se declarara anticonstitucional.

http://elpais.com/diario/2004/06/26/sociedad/1088200802_850215.html

El Ejecutivo mantiene así su planteamiento, defendido también por las organizaciones feministas, de que el origen de esta violencia radica en la desigualdad entre sexos. Las mujeres sufren una violencia específica por el hecho de serlo.
(...)
Este fue uno de los argumentos esgrimidos ayer por la vicepresidenta primera del Gobierno, María Teresa Fernández de la Vega, para defender que la nueva ley para atajar el maltrato físico o psicológico afecte sólo a las víctimas femeninas (discriminación positiva).

pir_pi

#49 resultáis tan infantiles en vuestras argumentaciones como en vuestro desarrollo emocional.

D

#78 Desarrolla tu argumento, los descalificativos e insultos no son argumentos.

magauaxac

#49 tod@s l@s victimas cuentan....

D

#49 Un Salvados como el que dices es imposible hoy en día, la marabunta de agrupaciones feministas, observatorios varios, barbijaputas y lesboterroristas se echarían encima exigiendo la eliminación del programa y expulsión de Jordi Evole de cualquier medio de comunicación. ¿Por que crees que ya no sale en las noticias de cuidadoras dando palizas a bebes y a ancianos? hace años este tipos de videos los ponían habitualmente, asesinos del rol, amigas que se juntan para matar a otra, el de la katana, refugiados musulmanes en Suecia de los que no se puede hablar ..., hoy parece que eso ya no existe, solo hay unas vícitmas a las que hay que visibilizar y el resto invisibilizarlas y ridiculizarlas en caso de que sean hombres.

D

@blackheart deja de pedir votos a tus amiguetes del notame y de mandar privados. Eso se llama "redada" y puede castigarse con baneo.

D

#79 abuse@meneame.net si crees y tienes pruebas que he incumplido las normas. Si no, cierra esa boca de mierda.

Y no te montes películas, porque los de los votos coordinados si que se os ha pillado a los "no soy machista pero" en varias ocasiones. Y de eso, si tengo pruebas y ya se aportaron en su día.

Cabre13

#79 -Tengo derecho a hacer comentarios intoxicadores e insultantes pero si me votáis negativo es censura.

Vete a llorar a otro lado.

D

20 negativos y subiendo y todavía no está caída la noticia.

#0 descartala ya que todavía puedes

D

#97 @megaxx
Descartalas, todavía estás a tiempo. kiss

D

Podrá verse guapa en el espejo... Pero la salud la debe de tener más fea que los orcos de mordor.

D

#12 En salud mental parece que va mejorando. Aunque no entiendo qué es lo que pretendes aportar con tu comentario.

D

#65 aportar que la salud física es tanto o más importante que la mental. La obesidad mórbida es la causa de decenas de enfermedades... Por si no lo sabia la prota o tú

D

Jordi has caído más bajo que tu estatura con este reportaje sensacionalista. Esperábamos más de ti.

D

#22 #28 Es telebasura porque no os gusta, ¿no?

Marco_Pagot

#28 >Esperábamos

No nos hagas partícipes de tus mamarrachadas. Gracias.

D

El machismo no mata. Se puede ser más o menos machista pero no un asesino. Que un tío diga, por ejemplo, mujer tenías que ser o las mujeres están mejor en casa, no le convierte en un asesino.


Por lo demás el programa me ha parecido lo mismo de siempre en realación a este tema, los hombre son culpables, si no ha maltratado a una mujer tarde o temprano lo hará, tal y como ha dicho la mujer esta que ha salido en el programa, una amiga de ella le dice que su marido, novio o lo que fuera nunca le había hecho nada, ella le contestó que nunca había tenido motivos para hacerlo porque siempre ha hecho lo que él ha querido. Precioso de ve verdad, precioso. roll

gale

#6 Vivimos en una sociedad machista y esto se va a corregir muy poco a poco, porque de padres machistas lo normal es que salgan niños y niñas con esta cultura machista. Pensar que la violencia machista es solo la violencia física es uno de los problemas.

D

#16 En el otro problema (el psicológico) creo que las tornas, si no se cambian, se igualan bastante.

Me parecía llamativo ver cómo se mencionaba el control del móvil, de las amistades, y en general, de la vida de la pareja, y solo se atribuía ese comportamiento al hombre. Entiendo que el programa iba sobre machismo y no tocaba decir "esto también lo hacen las mujeres", o "puede que las mujeres hagan esto más que los hombres", desluciría todo el programa.

D

#18 Y como puedes ver he escrito algo que ha dicho esta mujer y que nos deja a todos los hombres como maltratadores.

D

#32 Los que no lo son no se sienten no reflejado sin amenazados por lo que dijo.
Por qué tú si??

D

#18 Cierto. El punto de vista del maltratador ha sido sorprendente y revelador. Al igual que el de la chica, Marina Marroquí, que había sido maltratada durante años en la adolescencia. Siempre había asociado "maltrato" al físico. Esta mujer me ha ayudado a entender la encerrona permanente y la cárcel emocional en que vive la mujer maltratada. Un gran programa.

Helen_05

#18 Además yo cuando oí el testimonio de esa persona , ha descrito lo que es también un codependiente que le cuesta romper una relación y lo hace buscando que quién le rechace sea la pareja. Pero optó por un camino que no es el mas lógico , pues si tu pareja es codependiente también , por mucho que busques que te odie para rechazarte , te puedes encontrar que el rechazo que tratas de hacerle le crea a la pareja mayor codependencia y mayor enganche hacia ti.

Yo he vivido una relación así y soy mujer y he tratado de hacer lo mismo que este hombre para que mi pareja hombre me rechazase , pero ese hobre era codependiente como yo y lo que quería era tenerme atrapada . Por mucho que buscase gritarle o meterme con el , el muchacho buscaba chantajearme a pesar de que me había pasado con el . Y al final tu ve que pedir ayuda para que otras personas me ayudasen a romper la relación porque sola yo no podía debido a mi codependencia.

Lo curioso también es que la codependencia de este chico jugaba igualmente a mantenerme porque yo era su droga , y buscaba mantenerme atrapada con señales como la de que le molestaba que buscase trabajo o si quería hacer algo me ponía algunas pegas pero eran muy sutiles.

Lo que me entristece de este documental de Salvados es que llaman codependencia y machismo la misma cosa , machismo cuando realmente es codependencia . Y no separan de verdad que es cada cosa.

Es cierto que cuando una persona con codependencia está enganchada a su pareja , si es hombre , busca muchos recursos machistas para tenerla atrapada a la chica en la relación. Las chicas codependietes sumisas también se agarran a esa cultura machista de que el hombre las mantenga. Es cierto que el machismo es un recurso cómodo para el codependiente adicto a una persona, pues el machismo le da la facilidad de poder tener mas fácilmente atrapada a esa persona en una relación. Es decir que los codependientes usan el machismo al igual que el chantaje emocional como técnicas para atrapar a la persona en su relación y realmente el origen de ese machismo y de esos chantajes es la codependencia.

Pero el machismo es un elemento más dentro de una relación codependiente , también dentro de las relaciones codependientes existen otros elementos como el alcoholismo. Y a veces confunden a un maltratador alcohólico con un machista y realmente estamos frente a un alcohólico.

Pero hay también muchos elementos de la codependencia que no tienen que ver con el machismo y que igualmente llevan al maltrato porque buscan perpetuar una relación debido a que son adictos a esa relación y el móvil en vez del machismo es el miedo a la soledad y el miedo al rechazo.

powernergia

#6 El tabaco tampoco mata. ¿No?

Nadie dice que todos los machistas sean asesinos (estaríamos apañados), si no que detrás de los asesinatos machistas, evidentemente está el machismo que impera en la sociedad.

D

#45 El tabaco no mata, fumar si.

D

#45 El oxígeno mata.

Chumberable

#6 si, claro... Ser un hijoputa no implica ser un asesino, si no matas... Pero el programa no iba de asesinos, iba de hijoputas, educados con papis también hijoputas, que se hacen los gallitos con quien pueden para tapar sus miserias, inseguridades, etc.

Más de lo mismo, dices... A mi, lo de grada del Betis me ha dado vergüenza ajena. VERGÜENZA de ver a unos descerebrados "animar" llamando puta a alguien que no se puede defender

D

#52 Si no iba de asesinos el tema, entonces por qué hablan de matar en el título del programa.

Salvados: El machismo mata.

MoonSonata

#6 como ha dicho la mujer esta que ha salido en el programa, una amiga de ella le dice que su marido, novio o lo que fuera nunca le había hecho nada, ella le contestó que nunca había tenido motivos para hacerlo porque siempre ha hecho lo que él ha querido.

Lo que estaba explicando ahí es que hay personas que no entienden que no todo el maltrato es físico, de hecho ella misma ha dicho que los maltratadores no son sádicos y no difrutan pegando, simplemente es una forma más que tienen de conseguir lo que quieren. Primero lo intentarán con otros medios como la manipulación o el chantaje emocional, y si no consiguen lo que quieren, es posible que lleguen a la violencia. En ningún momento la chica ha dicho que todos los hombres sean maltratadores en potencia, lo que ha dicho es que él que es un maltratador usará primero los medios más sutiles y que son más difícil de detectar, ya que están menos interiorizados como maltrato en sí (maltrato psicológico), por lo que hay que estar atentos también a ese tipo de acciones si se quiere perseguir el maltrato.

D

#82 En el momento que le ha dicho a su amiga que no la ha maltratado porque no le había dado motivos a su marido para hacerlo ya le está culpabilizando, dale motivos y te maltratará, si no lo ha hecho hasta ahora es porque has hecho lo que él ha querido.

Esta situación es extrapolable a todas las parejas, mientras hagas lo que quiere tu marido él no te tocará ni un pelo, pero mejor vete preparándote si no le complaces en todo.

MoonSonata

#96 Creía que había respondido de una manera clara pero parece que no.

En el momento que le ha dicho a su amiga que no la ha maltratado porque no le había dado motivos a su marido para hacerlo ya le está culpabilizando, dale motivos y te maltratará, si no lo ha hecho hasta ahora es porque has hecho lo que él ha querido.

Lo que ha pasado es que a su amiga la estaba manipulando y chantajeando emocionalmente su pareja, pero la amiga decía que a ella no la estaban maltratando porque no le pegaban. La chica entonces ha explicado que el chantaje emocional y la manipulación es una forma de maltrato, y que no es necesario a llegar a la violencia física para ser una persona maltratadora. A continuación ha dicho que si la pareja de su amiga (que recordemos, estaba ya maltratando psicológicamente a su amiga) no ha tenido que llegar a la violencia física es que no le ha hecho falta, porque su amiga se ha dejado controlar por el maltrato psicológico. En ningún momento ha dicho que todos los hombres sean maltratadores, solo ha dicho que no hace falta pegar para serlo, si no que el maltrato psicológico tambien es eso, maltrato.

raquelita

#6 Conozco alguna, que después de 10 años sin probar candela (al menos que yo sepa) se levantan de una cena de amigos con una mirada

magauaxac

#6 tu mama no es mujer verdad?

D

#6 es que lo que mata no es el machismo, es la incultura emocional, mas de la mitad de los asesinatos se producen en menos de 24h de la ruptura (deberia dar pistas), por que no soportan un rechazo, hay asesinatos a mujeres que no son hechos por machistas, y machistas que el fondo lo son por que es la cultura que han recibido pero son incapaces de hacer daño a otra persona y algunos se comen ellos mismos su machismo y les puede causar depresión porque han recibido una educacion machista y ellos no se sienten machistas, hay mujeres machistas tambien

eso no signifique que este a favor del machismo o que lo defienda, hay que erradicarlo, pero el machismo es solo una parte de la violencia de genero, pero no es el problema, el problema es la falta de control de emociones y la falta de etica y sicologa que se enseña en las escuelas

es obvio que se debe decir en los colegios que todos somos iguales en derechos y que todas las personas merecen el mismo respeto, pero tambien se deberia ser obvio educar emocionalmente, y explicar como funciona nuestro cerebro y que emociones tenemos y como debemos controlarlas, pero eso lleva años intentandose y nunca se lo toman en serio

E

#6 Sí, no todos los machistas son asesinos, pero en todos los casos de violencia de género los maltratadores son machistas, verdad? Así que en el extremo del machismo podemos encontrar el asesinato. Eso es lo que quiere decir que el machismo mata, creo yo.
Y respecto a esa parte del programa que citas, creo que no has pillado el mensaje. A veces pasa que cuando tenemos prejuicios y esperamos oír algo lo escuchamos sin que lo digan porque elaboramos lo que oímos adaptándolo a nuestra expectativa. Que si me dices el minuto exacto te digo lo que he entendido yo, que creo que iba con otra expectativa.

Nylo

#6 ella le dice que su marido, novio o lo que fuera nunca le había hecho nada

Se refiere a que nunca le había puesto la mano encima, no a que no le hubiese echo nada malo, como pretendes dar a entender. A partir de ahí, la estulticia tuya toma el control y da lugar a tu particular tergiversación de lo dicho en el programa.

D

TELEBASURA NO GRACIAS.

Flkn

#15 #22 No hace falta gritar.

D

Si esto sube a portada banday 2.0

No, en serio. Vais a perder muchos usuarios.

r

#87 no esperes más, ahora es el momento.

GeoX

#87 Cuéntanos mas.

ailian

#87 Cierra la puerta al salir.

D

#87 Y ahora, no contento con exigir la censura de lo que no le gusta, el nené, amenaza con ¡hacerle boicot a menéame!

Yo es que me lol

Joder, y luego esperáis que alguien os tome en serio lol

Mira, al BUAMBUSUB se va por allá 👉

D

#87 he meneado el envió sólo por ti, ni siquiera puedo ver el vídeo lol

Naeriel

#87 Cuando salga el último que cierre la puerta, no sea que se nos vaya a colar otro como tú.

D

#87 cuantos menos machistas descerebrados tengamos mejor.

D

#87 Oye, que el meneo acaba de subir a portada.

Cumple como un machote que eres.

GuL

#87 Ya sabéis donde está la puerta.

Ze7eN

#87 Acaba de subir a portada, espero que cumplas con lo prometido y te pires de Menéame.

D

#87 Venga, lárgate de aquí, chaval.

saó

#87, ostras, ¡la meneo!

D

HASTA LA POLLA DE TENER QUE PEDIR PERDÓN POR SER HOMBRE. ABAJO CON ESTA MIERDA DE NOTICIA.

marioquartz

#19 Se esta refieriendo a gente como "Barbijaputa" y gente así que en publico y desde periodicos repiten machaconamente esa postura

D

#38 No te molestes, en serio...

Ze7eN

#15 Hasta la polla estoy yo de leer a gentuza como tú. Y encima ahora tengo que leer tus tonterías en mayúsculas.

pir_pi

#15 pobrecito, joder que penita, es tan tan triste.
Yo no he tenido que pedir perdón en mi vida, ¿por qué será?

magauaxac

#15 shhhhh, no grites

R

Resumen del programa:
-Si te gustan las mujeres atractivas y sexualmente activas, eres un machista y un futuro maltratador.
-Si te gustan las obesas mórbidas frígidas, eres un feminista igualitario y una buena persona.

powernergia

#2 ¿Eso lo has pensado tu solo o te ha ayudado tu mascota?

dunachio

#3 Ya estamos metiendo a las mascotas donde nadie las ha llamado. A ver si es que su mascota tiene culpa de tener semejante "dueño".

Chumberable

#2 creo que no te has enterado de nada, tío!!! Pero de nada.

R

#7 Mi madre y yo nos queremos mucho y mi novia es una mujer atractiva con la que follo gustosamente.

Creo que les va bien, gracias por preocuparte

D

#7 Es que el psicologo es Freudthental, el culmen de la especie humana, hasta que yo ohh pobre neanderthal llegue a su nivel de consciencia de género cósmica me queda unas miles de terapias... por suerte tengo mi homosapiensita que me quiere, me adora, me cocina croquetas, friega los platos y quita las telarañas.

D

#2 Sólo se dedicó una frase a los estereotipos físicos en todo el programa.

el_Tupac

#2 da gusto cuando los imbéciles os presentáis de forma tan clara, así se os puede ir bloqueando directamente.

D

#10 Estoy de acuerdo; se os puede tachar con facilidad. Gracias

D

#44 El problema es resumir todo a eso, por eso has quedado retratado. ¿Obesidad mórbida? ¿Te hace gracia? ¿Cuantos años tienes criatura? lo que puse #10 era por ti, por si no se entendió.

R

#95 No, no me hace gracia, es un problema de salud serio.
Ahora, ¿podrías responder a mi pregunta?

Makarra

#10 ¿Hay alguna manera de bloquearle/ignorarle de tal modo que nunca pueda volver a leer ninguna de sus "opiniones"?

GeoX

#2 ¿Y de los refugiados qué opinas? Porque estoy viendo síntomas alarmantes de cuñadez, es para ratificar el diagnóstico.

Suker

#2 Vaya, otro con dificultades para atarse los cordones.

MoonSonata

#2 Básicamente en esa parte del programa lo que se denfendía es que la payor parte de las personas tienen una idea preconcebida de cómo tiene que ser su pareja y que nos viene impuesta por el entorno: la mujeres tienen que ser "femeninas" (cariñosas, emotivas, delicadas, delgadas...) mientras que los hombres tienen que ser "masculinos" (robustos, fuertes, insensibles, impulsivos...), lo que hace que quienes no caen dentro de ese estándar se vean de alguna manera forzados a cambiar para adaptarse a la norma.

Además, detras de esas características en apariencia inofensivas, se pueden camuflar otro tipo de cualidades que no lo son tanto (agresividad, manipulación,...). Lo que se defendía un poco en esa parte es a darse cuenta de que gran parte de ese atractivo que vemos en esas cualidades nos viene de algún modo impuesto de fuera. Y sobre todo ha resaltado que casi nadie buscaba una mujer que fuera inteligente, por ejemplo, mostrando que las cualidades que la mayor parte de los adolescentes busca en una chica es que sea "femenina" y dentro de ser "femenina" no entra ser inteligente.

R

#36 ¿Y tu mujer/hombre ideal cómo es?
¿Te gusta la obesidad mórbida?

Chumberable

#44 Si es obesidad obtusa a nivel cerebral, como la que tu padeces, entonces no. Ya hemos visto en ti los efectos tan inhumanos que provoca

D

#44 te has lucido con la burrada

f

#36 pero por que solo se habla de lo que han elegido los chicos y no de lo que han elegido las chicas cuando buscaban cualidades muy parecidas, las chicas han dibujado a un tio cachas incluso bien dotado, ademas los chicos han dicho que les gustaría que la chica fuera inteligente por si era necesario que fuera ella la que mantuviera la casa, creo que se acerca bastante a la igualdad

D

#36 las razones biológicas y evolutivas nos las pasamos por el forro de los cojones claro

PrincesitaPower

#36 No he visto el programa, pero intetaré verlo.
De todas formas tengo la sensación que en este tema se hace un análisis a medias. O bien se entra en los roles masculinos y femeninos clásicos sin ir más alla, o bien se va directamente a la violencia de ciertos hombres.

Y creo que todo esto son solo consecuencias que se resume en que en Espagna tenemos la historia que tenemos, y de ahi vienen esos roles, es decir, vienen de ser un país con un atraso histórico considerable. Desde hace unos agnos la gente se echa las manos a la cabeza con el tema de la violencia de genero, pero poca gente se mira al espejo y ve los atrasos que llevamos como sociedad (hombres y mujeres).

Y como en el tema de la economía y la política, solo hay una solución: educación. Educar a los nignos para que magnana sean más tolerantes, ... igual que para que sean más profesionales, con mejores valores éticos. Pero no creo que está pasando, de igual forma que no creo que este pasando que se eduque a las nignas para que sean más independientes, para que tengan más autoestima basada en su inteligencia y en sus valores morales, ... Todo lo contrario, vivimos en la era de la superficialidad el Facabook donde lo guay es subir una foto a FB.

AlexCremento

#36 Te hubiera votado positivo si al final hubieras puesto también lo que buscan las chicas de los chicos.

N_Alcacer

#2 No has visto el programa, no? Y si lo has visto, solo se te ha ocurrido este infantil comentario para rebatirlo... muy maduro.

Me he dado un paseo por tus comentarios pasados sobre el tema de género, y creo que son repugnantes. No es un ataque a tu persona, solo a la ideas que defiendes.

Ni tú, ni nadie va a poder parar este lento, pero incesante empoderamiento de las mujeres.
Aún queda mucho, pero poco a poco se va consolidando en la conciencia de estas, que las relaciones modelo hasta ahora han sido profundamente desiguales a muchos niveles. Aún que esta idea no es nueva, programas como el Salvados de hoy crean una brecha en las conciencias y el mensaje empieza a calar mejor.

Espero que esta revisión de las conductas de género en las relaciones traiga también cosas buenas para los hombres, como el empezar a liberarnos del modelo masculino que rechaza los sentimientos. Y es que creo que este es uno de los motivos por los que uno se convierte en un maltratador: la incapacidad de gestionar la frustración y el miedo hace que quieras pisar a la persona débil que tengas más cerca.

D

#46 Las causas de atracción no dependen del razonamiento, por lo que la primera frase de tu último párrafo suena tan bonita sobre el papel como poco probable en la realidad.

H

#46 Nope, programas como el de ayer de Salvados no crean una brecha en las conciencias para que el mensaje cale mejor, ni se va a producir un empoderamiento natural de las mujeres. Programas sobre la violencia machista son un bombardeo más al respecto de la violencia machista y hacen que los que ya creían que había algo llamado violencia machista se vean más reforzados y los que creen que está habiendo una campaña misándrica se vean más reforzados.

Al final es eso, el sistema del que tanto renegáis los partidarios del empoderamiento de las mujeres es el primero que está aupando vuestra postura y dándoos palmaditas en la espalda aunque mucho de los razonamientos que usáis sean propios de un niño de 5 años o de alguien que tiene el sentido crítico de un editor de la Razón y está en contra de todo lo que esté fuera de su tercera ola. No se está produciendo un lento pero incesante empoderamiento de las mujeres, porque realmente no hay unos cimientos profundos para ello, simplemente el hembrismo mal llamado feminismo se está utilizando como una cola más del látigo de siete colas de la dictadura de lo políticamente correcto.

Es de sentido común estar contra el maltrato de mujeres, y de hombres, y de niños y cualquier tipo de abuso, es sentido común, no feminismo.

Un hacendado saludo.

D

#2 Yo no he visto el programa. Y me gustan las tías buenas. Ahora estoy angustiado. Gracias, Évole.

D

#2 eres un saco mierda

D

#2 Ahi te has columpiao colega. Lo que sí que dejan traslucir siempre es que el maltrato o asesinato de mujeres por parte de hombres en el entorno familiar es siempre siempre siempre sieeeeeeeeempre por machismo. Y nunca nunca nunca nunca nuuuuuuuunca le ponen un micro en los morros al asesino para que dé su versión y nos diga por qué lo hizo; porque un móvil o detonante o motivo habrá, no¿?¿?¿?¿?¿?. Porque la mejor forma de acabar con un problema es saber las causas no¿?¿?¿?¿?, y quizá alguna se repita, no¿?¿?¿?¿?¿? Porque es que es la hostia, todo es machismo. Hasta decirle un piropo a una tia es machismo.