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#1:
con 3 años me dijo que por qué tenía un pene si ella era una niña
no es un poco ida de olla esto de que con solo tres años puedan tener dudas sobre su identidad de género?
no es un poco ida de olla esto de que con solo tres años puedan tener dudas sobre su identidad de género?
#3:
#1 No.
La identidad empieza alrededor de los dos años de edad.
http://www.diariosur.es/v/20131004/malaga/juana-martinez-ninos-empiezan-20131004.html
La identidad empieza alrededor de los dos años de edad.
http://www.diariosur.es/v/20131004/malaga/juana-martinez-ninos-empiezan-20131004.html
Comentarios
con 3 años me dijo que por qué tenía un pene si ella era una niña
no es un poco ida de olla esto de que con solo tres años puedan tener dudas sobre su identidad de género?
#1 No.
La identidad empieza alrededor de los dos años de edad.
http://www.diariosur.es/v/20131004/malaga/juana-martinez-ninos-empiezan-20131004.html
#3 no sé, no soy un experto, pero en serio, con dos años de edad? no sé hasta que punto nos estamos pasando con este tema, no digo que haya que reprimir nada, pero tampoco tomar decisiones tan, tan pronto...
cc #5
#4 Los cisexuales (no trans) también desarrollan la identidad de género-sexo a esa edad, que previamente está condicionada por las hormonas recibidas en el útero materno.
#6 A los niños y niñas trans simplemente les dejan ser quienes son, ¿a qué decisiones te refieres y por qué serían un problema? Además, en el meneo sólo pone que a esa edad empezó a manifestarlo, y esto no es algo que los padres acepten de buenas a primeras, de ahí a que la dejasen llamarse Alexa y la tratasen en femenino no pasaron dos días.
Los estudios al respecto demuestran que no respetar la identidad de género de los menores les provoca malestar psicológico que puede derivar en trastornos, cambiarles el nombre y los pronombres no es dañino.
Aquí un ejemplo:
#10 #8 vale, vale, siendo así me callo...
#4 goto #8
#6 Es que, y como dices tú, no se toman decisiones tan pronto, se suele recomendar esperar unos cuantos años, sin tratamiento...hasta llegar al diagnóstico.
#10 Permitir transicionar a los menores transexuales mejora su salud mental, afirma un estudio
Permitir transicionar a los menores transexuales mejora su salud mental, afirma un estudio [ENG]
Permitir transicionar a los menores transexuales m...
thinkprogress.orgLa diferencia entre una niña trans y un niño femenino es fácilmente perceptible. La niña dice ser una niña, se nombra en femenino, se dibuja como una niña y en los juegos en lugar de ser el pirata, jugará como LA pirata. También se manifiesta su identidad femenina en lo que no quiere, mostrando su malestar ante ser tratada como si fuese un niño. Lo mismo se aplica para diferenciar a los niños trans de las niñas masculinas.
Una vez que los expertos confirman la condición transexual del menor, simplemente hay que tratarles como los niños y niñas que son. Las cuestiones médicas no se contemplan hasta la pubertad, cuando comienza el desarrollo de los carácteres sexuales secundarios. En estos momentos lo que hay que hacer es usar bloqueadores hormonales, los cuales no tienen efectos secundarios y son reversibles, y a partir de los 16 años empezar con el reemplazo hormonal correspondiente. Con los bloqueadores se previenen cirugías futuras y cambios irreversibles y traumáticos. Evitas que los niños desarrollen pechos y tengan la regla, y que las niñas desarrollen barba y voz grave. Con el reemplazo hormonal se desarrollan conforme a su identidad sexual. Es el protocolo más beneficioso.
Un estudio holandés avala el bloqueo de la pubertad en menores transexuales
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Un estudio holandés avala el bloqueo de la puberta...
dosmanzanas.comcc/ #6
#25 Tengo una duda, si desde que naces, tus progenitores, uno o ambos, por la circunstancia que sea, te tratan como si fueras del sexo contrario, ¿Qué pasaría? Probablemente ese niño manifieste pertenecer al género contrario y se comporte como tal, pero, ¿Realmente es decisión del niño?¿Se mira en estas situaciones que no sea éste el caso a la hora de permitir tratamientos en niños tan pequeños?
#29 Pasaría que el niño mostraría rechazo hacia la identidad sexual impuesta. Se ha demostrado con niños a los que criaron como niñas por haber perdido el pene al nacer, o por no tenerlo suficientemente desarrollado, y que manifestaban comportamiento masculino y rechazo hacia ser tratados como niñas. El experimento más sonado fue el de John Money: http://www.elmundo.es/salud/2004/572/1084572003.html
#29 "Tengo una duda, si desde que naces, tus progenitores, uno o ambos, por la circunstancia que sea, te tratan como si fueras del sexo contrario, ¿Qué pasaría?"
Acabas de describir la transexualidad.
#45 No me has entendido, si tienes pene, pero desde que eres un bebe hasta esos 2 años que descubres tu sexualidad (segun comentarios de aquí) te tratan como a una niña, tu identidad sexual, homo o trans, realmente ¿La has decidido tu (con 2 años ojo) o tus padres? Y estoy esperando a que me contesten si se controla en los niños que no sea este el caso antes de empezar tratamientos.
#70 Si que te entendí. Simplemente me pareció gracioso que al decir otra cosa, describieses tan bien la transexualidad.
En primer lugar, el ser homo no tiene nada que ver con el ser trans. Esto no va de si te gustan chicos o chicas. Hay mujeres trans heterosexuales y mujeres trans lesbianas. Igual ya lo sabías pero es un fallo muy común y al ver lo de "homo" preferí comentarlo.
La atracción sexual es lógico que se identifique más tarde, dado que a esas edades no existe deseo sexual ni enamoramiento.
"¿La has decidido tu (con 2 años ojo) o tus padres?"
Tú. De lo que no te das cuenta es quie no hablamos de niños a los que tratan como niñas y que a los dos años de edad han asumido ese tratamiento. Hablamos de personas a los que el médico identifico como niños (o niñas) y por tanto los padres tratan como niños (io niñas), pero a los dos años son ellos los que dicen que no son niños (o niñas). Por eso se sabe que son trans, por que desafían lo dicho por los padres (y los médicos).
"Y estoy esperando a que me contesten si se controla en los niños que no sea este el caso antes de empezar tratamientos."
Si, se controla. Más que nada por que el tratamiento no se administra a los 2 años sino en la adolescencia.
#71 Sé de lo que se habla, pero son dudas que tengo, no tengo ningún niño tan pequeño en mi familia por ahora y no puedo vivirlo de cerca, así que pregunto, ya que cuando yo era más pequeña si tenía una amiga trans y cuando llegó el momento de la verdad a los 18, no se operó ni quiere hacerlo ya que todo el tema trans de su niñez y adolescencia venia por parte de su madre (no habia padre) que quería una niña y no un niño y como tal la había tratado toda su vida y el estaba convencidisimo de que era una mujer, hasta que estuvo 3 meses sin madre. Pasaron por muchos médicos y psiquiatras o psicólogos (no se la especialización de cada uno) y ninguno detectó que fuera tema de la madre y gracias a la beca leonardo da vinci, que le hizo irse 3 meses de casa, si no, se hubiese operado sin pensar y hoy tendría un problema muy gordo.
#72 Sinceramente tu historia no me cuadra. Para empezar por que hablas de la operación y no de la hormonación en ningún momento.
También por que la ley no permite poner nombre de mujer a un bebé que el médico ha asignado sexo masculino.
Ni mencionas ninguno de los problemas que tendría en el colegio, con baños, vestuarios,... Es imposible pasar por todo eso y no darte cuenta, por mucho que quiera tu madre otra cosa.
#73 Por que sí se llegó a hormonar. Se llama Kirian, es bastante neutral, ¿No crees? Y a la última no te contesto, puesto que le conocí haciendo los exámenes de selectividad y no supe que era un hombre hasta que volvió de hacer las prácticas, despues de dos años de FP. Recuerdo que al salir de fiesta iba solo al baño, pero yo también (y soy mujer) así que no me resultó extraño. Pero vamos, no es que no supiera que tenía cuerpo de hombre precisamente, estaba convencido de haber nacido en el cuerpo equivocado así que sus maneras tendría digo yo. No es algo que discuta mucho porque aún está lidiando con ello.
#74 Si se hormonó, que tuvo que ser durante 4 a 6 años (se empieza entre 12 y 14), entonces me parece que ha de tener un problema gordo en este aspecto ¿no? Por ello me sorprende que no lo mencionases. Hablamos de que no habrá desarrollado ninguna de las características secundarias masculinas (voz grave, musculatura, barba,...), y si las femeninas (pechos...) e incluso pueden habérsele atrofiado los testículos.
#75 Bueno, yo te cuento lo que sé, si no me crees es tu problema. No me voy a dedicar a discutir la vida de un amigo y si es verdad o no.
#76 "Bueno, yo te cuento lo que sé, si no me crees es tu problema"
No he dicho que no te crea. He dicho que me sorprende que no me lo mencionases.
¿Me estás diciendo que es mentira lo que cuentas? ¿Te has inventado una mentira para intentar justificar tus miedos?
Es muy simple ¿Por que no me contaste lo de la hormonación?
#77 Por que supongo que conoces los pasos y entiendo que si me salto partes es porque ha pasado por ellas.
#80 "Por que supongo que conoces los pasos y entiendo que si me salto partes es porque ha pasado por ellas. "
También conozco la cirugía, y me la mencionaste. La cuestión es que mencionaste la cirugía como un problema gordo, y la hormonación no.
Te repito. Hay multitud de detalles en como presentas el caso que no me cuadran. Y no puedo dejar de pensar que lo presentas así por prejuicios. Igual me equivoco, pero es que me chirría todo mucho.
" lo que tengo es un problema con la gente que dice que hay que respetar lo que quiera un niño de dos años sin ver si es su decisión o la de alguien que le come la oreja"
Ya. Pero solo te preocupa si es una persona cis a la que cambian de género. No te preocupa que actualmente se haga esto con todas las personas trans del planeta.
A todas las personas trans se les asigna un género incorrecto nada más nacer. Se les trata y educa en este género. Se las penaliza cuando reivindican su verdadero género. En la mayoría de los casos se nos impide desarrollarnos con la hormonación apropiada para nuestro género.
Si te preocupan tan solo los pocos casos que se dan con personas cis, entonces hablamos de que estás escogiendo a unos sobre otros.
#81 Hombre está claro que en este caso, la noticia es sobre transexualidad, no me voy a poner a despotricar sobre que le comen la hora con el budismo o no, por que no viene al caso.
#82 ¿¿¿¿????
¿Que tiene eso que ver con nada de lo que he dicho?
No he mencionado nada de budismo ni similar. He hablado de cis y trans, que supongo que sabes lo que significa.
#83 " lo que tengo es un problema con la gente que dice que hay que respetar lo que quiera un niño de dos años sin ver si es su decisión o la de alguien que le come la oreja"
Ya. Pero solo te preocupa si es una persona cis a la que cambian de género. No te preocupa que actualmente se haga esto con todas las personas trans del planeta.
Me dices que me quejo sólo en caso de los trans, no de otras tambien, pero no viene al caso.
#84 No. Justamente te digo que solo te preocupa el caso de las personas cis.
A ti te preocupa ¿Y si no es trans? No te estás preocupando de las personas trans que no son escuchadas. Más bien al contrario, pides que se las ignore en beneficio de las pocas que puedan ser personas cis engañadas por los padres.
#85 No, me preocupan los casos minoritarios. A mi me encanta que una persona pueda tomar decisiones respecto a su cuerpo sea la decisión que sea que sea y que no se les mire mal por ello. Pero al igual que los que ahora pueden antes han estado reprimidos, hoy otras circunstancias en las que pasa por presiones externas y esos pocos casos son los que más publicidad necesitan. Al igual que habrá mucho trans que no diga nada por miedo, están los que llevan todo a término por lo mismo, y de esos no se habla nunca.
#86 " Pero al igual que los que ahora pueden antes han estado reprimidos, hoy otras circunstancias en las que pasa por presiones externas y esos pocos casos son los que más publicidad necesitan"
Bien, ya te has quitado la máscara. Ya está todo más claro.
Estos problemas que dices defender no han dado ni un caso de bulling, ni un solo asesinato, ni un solo suicidio. Yo aún no puedo salir del armario por el rechazo social ¿y me sales con esa mierda?
Cada pocos días oigo hablar del asesinato o suicidio de una persona trans. Tengo muchas amigas que no pueden transicionar, y niñas cuyos padres vigilan para que ni entren en Internet.
¿Y dices que "antes estábamos reprimidos"?
Que asco.
#87 Pues si, hoy en día la gente en general no tiene ningún problema contigo, es más lo primero que harán es defenderte si ven que están atacando por ello. Hay vídeos demostrando esas reacciones, así que si no sales del armario es porque no quieres o porque te mueves es una zona muy influenciada por la religión. Por otro lado, aquí ¿Qué importa? ¿Que los reprimidos sean mediáticos o que dejen de estarlo?¿Porqué tengo que esperar a que haya una desgracia para defender a una gente que lo pasa mal?
Pues yo no oigo apenas noticias de asesinatos de gente trans al año, al menos en España, y creeme que si pasara se oiría, que con eso pueden tener carnaza para meses. Suicidios desde luego que no, pero porque no se habla de ninguno, quizá es que no residas en el mismo país que yo y allí las cosas sean diferentes, quizá tus amigas no pueden transicionar, pero supongo que será porque su comunidad no admite esa operación en la seguridad social y están ahorrando para ir a una privada, o eso o son navarras y van a clínicas del opus, porque más problemas no hay. Y lo de vigilar a los niños para que no entren en internet... a mi sobrino también se le vigila, con 12 añazos, para ver cuánto porno ve y que no se meta en dónde no debe, es una cosa que va ligada a ser un niño, que necesitas supervisión. En el caso de esas niñas es que tienen unos padres muy temerosos de la ira de dios supongo, pero los niños son niños y se buscan la manera de hacer lo que quieran. En este caso, seguro que acceden a internet desde la biblioteca, el movil de sus amigos o las casas de sus amigos, y en un futuro mandarán a sus padres a tomar por culo y seguirán haciendo lo que les dé la gana por que tienen muy claro que deben mirar primero por ellas. Pero hay otra gente que no es así, que no es tan valiente y no es capaz de escapar de lo que le inculcan, tú lo tienes que saber. Pues hay gente que está en la posición contraria y por la misma incapacidad de escapar de lo que le inculcan dirá siempre lo que los de su alrededor quieren oir aunque hace años que cambiasen de opinión y no voy a esperar a que les pase una desgracia para defenderlos, que el hecho de que algo te afecte a tí, no hace que el tema sea tan importante que los demás hayan de callarse.
#88 "Pues si, hoy en día la gente en general no tiene ningún problema contigo, es más lo primero que harán es defenderte"
Tengo problemas con mi familia, ya te he dicho que tengo amigas con problemas con la suya, hace poco salierno noticias de suicidios y asesinatos en España,...
http://www.lamarea.com/2015/12/16/mas-de-1-700-personas-transexuales-fueron-asesinadas-entre-2008-y-2014/
Lo dejo. Tu sigue tratando de ocultar estos problemas
#89 Pero eso no son problemas que tengan que solucionarte los demás, si tienes problemas con tu familia tendrás que envalentonarte y mandarles a tomar por saco o luchar porque te acepten, no se les puede mandar a cursos de civismo obligatorios. Para tus amigas el mismo caso. Es posible que haya habido tantos asesinatos de trans en un año, pero intuyo que si no es por culpa de ser trans, los medios pasan de decir su sexualidad pues lo importante es el asesinato de una persona, no la sexualidad de la victima, a no ser que como digo antes, haya sido la causa del asesinato. Por cierto de "rechazo social" a "yo tengo problemas con mi familia" va un rato largo.
#90 Mira lo que dijiste antes "y esos pocos casos son los que más publicidad necesitan"
No has oído hablar de casos de violencia trans, y dices por ello que no existen, y que por eso quieres publicitar otros. Cuando la realidad es que hay muchos y pretentes ignorarlos u ocultarlos.
http://www.elmundo.es/sociedad/2015/12/30/5682ca5322601d8c0f8b4632.html
"Acosaron a Alan desde los 14 años, su suicidio es un crimen social"
Se lo que vivo. Veo cada semana a gente haciendo comentarios transfóbicos, e incluso he oído a alguna persona justificar la violencia contra las personas trans.
Pero oye, según tú lo que hay que hacer es ocultar todo esto, que ya se habla demasiado y dar a los problemas de las personas cis, más publicidad. Que asco.
#91 Por que se publicite una cosa, no se acalla la otra, se puede dar voz a ambas, igual que se denuncia la corrupción del país y a la vez se protesta contra la violencia de género. Ninguna es más importante que otra y se habla de ambas, en este caso, lo mismo, no me voy a callar porque opines que lo tuyo es más importante, problemas teneis los dos, tú con tu familia y tu ambiente poco sano por lo que cuentas y ellos con una sociedad que no sabe ni que existen.
Yo no he dicho que no existan los casos de acoso y de transfobia, he dicho que no he oído hablar de ningún asesinato cuya causa sea la transexualidad de la victima y que de suicidios no he podido oir hablar porque los medios los silencian, no que no ocurran, no leas en diagonal.
#93 "Por que se publicite una cosa, no se acalla la otra"
Ya, la diferencia es que yo publicito casos reales, como el de Alan. Tu sin embargo publicitas casos hipotéticos, de los que no hay ni constancia. Y engáñate si quieres, pero lo haces en noticias trans como forma de restar credibilidad a las personas trans.
Básicamente haces lo mismo que los machistas que en una noticia sobre el asesinato de una mujer dicen "a los hombres también se les asesina".
#94 Y supongo que como el tuyo por lo que hablas más arriba, hipotéticos no, casos que conozco por encima pero que obviamente no han ido al Sálvame a hablar de sus problemas personales, porque no le interesan a nadie. No quiero restar credibilidad a las personas trans, si no dejar constancia de que las influencias son muy peligrosas tanto de un lado como del otro.
Mira seré machista si quieres pero no considero que sea más importante que asesinen a una mujer que a un hombre, si no el hecho de que le han quitado la vida a una persona.
Me das la sensación de que más que querer denunciar que no se acepta a los transexuales, cosa que en general la sociedad si hace, si no no se darían casos como los de la noticia, quieres denunciar que no se les trata como especiales seres de luz, pero es que no lo son, son personas normales como tu o como yo que nacen en un cuerpo que no deben y en cuanto pueden lo arreglan, debido a eso lo pasarán mejor o peor, pero no es exclusivo de ellos pasarlo mal por no estar agusto con su cuerpo, ni los únicos que tienen que soportar bromas constantes sobre su condición a su alrededor, todo el mundo vive con sus problemas de aceptación, ellos con su sexualidad, el otro porque es gordo, o flaco o alto o bajo o se siente más tonto que los demás o porque tiene pocas tetas o demasiadas. No se van a prohibir los chistes de gordos o de tontos o de tetonas porque a los gordos o los tontos o las tetonas les ofenden, ni siquiera se han prohibido los de Lepe y eso que ridiculizan a un pueblo entero, ni se va a matar a las personas que los cuenten, sería una aberración. Pero que se hagan chistes al respecto dice que son un elemento más de la sociedad, no uno que haya que apartar, porque se constata que están incluidos en la sociedad.
Lo que hay que denunciar es el abuso contra otras personas por la razón que sea, no sólo el del grupúsculo al que perteneces, si no denunciar que se abusa de otras personas y no se debería hacer.
#95 "No quiero restar credibilidad a las personas trans, si no dejar constancia de que las influencias son muy peligrosas tanto de un lado como del otro. "
Si, y un machista diría que la violencia en la pareja es muy peligrosa tanto de un lado como del otro. Actúas como ellos.
"quieres denunciar que no se les trata como especiales seres de luz"
No. Hablo de un niño que se suicidó por bulling y la noticia habla de una niña a la que no se le permite tener su nombre en el DNI. ¿Pedir esto es ser "seres de luz"?
Me da la impresión de que tu consideras que las personas trans no merecemos ni los derechos más básicos.
#96 Pues entonces me equivoqué de noticia en la que estoy comentando, me refería a la del nene que sí tiene su nombre trans en el DNI que creo que salió ayer. No entiendo lo de llamarme machista, no sé en qué te basas, ¿En que defiendo los derechos de las personas en general y no de la gente trans en concreto?¿Acaso no te incluyes en las personas en general? A ver si el problema va a estar en que tu no te consideras a tí mismo parte de la sociedad.
No, no hablas de un niño al que obligaron a quitarse la vida hundiéndolo en la miseria, cosa que no debería haber pasado, aunque por cierto, también hay otros muchos niños muertos por bullying que no son trans ¿Ésos no te importan?¿Sólo los trans?¿No hay que denunciar el abuso en general, solo el de la gente trans? Sólo lo utilizas como argumento para explicarme que existe la transfobia, cosa que ya sé. Hablas de rechazo social en general y de que tu tienes problemas con tu familia. Y claro que mereces tus derechos básicos, los mismos que ya tienes, ¿Acaso mereces más derechos que los demás por ser trans?
#97 "Pues entonces me equivoqué de noticia en la que estoy comentando"
Pues entonces pídeme disculpas por lo de la salida de tiesto de lo de los "seres de luz", al menos. Si quieres que sigamos hablando.
#98 No porque no tiene nada que ver con mi argumentación. La equivocación sólo es aplicable a esta frase "Me das la sensación de que más que querer denunciar que no se acepta a los transexuales, cosa que en general la sociedad si hace, si no no se darían casos como los de la noticia" ya que pensaba que era una noticia positiva para los transexuales y no una negativa.
#99 Justo por que pensabas eso, y no lo era, deberías de disculparte por ese error.
Estoy defendiendo derechos importantes, que necesito ¿Y vas y dices que es que pido un trato especial como "seres de luz"?
¿Sabes lo frustrante que es que estés pidiendo lo BASICO que merece cualquier persona y salgas con eso? ¿Sabes lo que oigo de personas de mi entorno cada poco para tener que aguantar esto aquí?
#100 A ver, pero el respeto, que es lo que pides, es un derecho que necesitamos todos, no sólo tú y éso es lo que intento que veas. No sólo se meten contigo, contigo usan el tema trans, pero el que se mete contigo, seguro que está amargado porque se ríen de que tiene la picha pequeña, y ése que le dice que tiene la picha pequeña, lo pasa fatal porque se ríen de que es mucho más alto que los demás. Claro que tienes derecho a que no se rían de tí por ser cómo eres, pero si dejas de mostrar que te afecta y encima te ríes con ellos, dejan de hacerlo, al menos con mala intención. ¿Ves acaso que los vascos nos levantemos en armas por los chistes de vascos o algo? No, sabemos reirnos de nosotros mismos, cualidad bastante importante a desarrollar. De mi se han reído toda la vida por ser bajita y gorda y no me ves montando en cólera por ello, no, sé cómo soy, me río con las gracias al respecto de los amigos y mando a tomar por culo a los que intentan herirme, no me monto el colectivo de bajitas y gordas que no quieren que se rían de ellas, en todo caso denuncio el abuso generalizado contra las personas por parte de otras personas.
El derecho a ser transexual lo tienes, si no, no habría leyes contra los delitos cuya causa sea la sexualidad, tienes derecho a operarte e incluso hay comunidades en las que te lo paga la seguridad social. Tienes los mismos derechos que otra persona que no sea trans y en las instituciones públicas se te tratará con igualdad como a los demás que tenemos que ir. Precisamente, por eso el hecho de una niña no tenga el DNI que debe es noticia. ¿Qué mas derechos necesitas?¿El de que no se hagan chistes a tu costa? Buena suerte con eso. Todo el mundo quisiera que no se rieran de él, pero la gente lo hace aunque no esté bien, por la educación que le han dado o porque es su manera de no sentirse una mierda. En los colegios se debería vigilar mucho más, pero depende más de los padres que del colegio, la educación se aprende en casa, y si tus padres no te enseñan a respetar al prójimo mal vamos. Por otro lado, la aceptación de otras opciones sexuales es muy reciente, no puedes pedir que de la noche a la mañana, la misma gente a la que toda la vida le han dicho que eso es el mal, cambie de opinión, tienes que dar tiempo a que los vestigios de lo anterior desaparezcan. Hoy en día en general, en España, se acepta muy bien a gente trans, pero también quedan vestigios de otra época en que no era así y no puedes hacer desaparecer a esa gente, tienes que esperar a que sus hijos/nietos les enseñen que están equivocados.
#76 Vale, ahora ya veo, es que hay muchas cosas que no cuadran. Repasando tu texto dices: "cuando yo era más pequeña si tenía una amiga trans" y luego dices "le conocí haciendo los exámenes de selectividad".
En otro punto dices "cuando llegó el momento de la verdad a los 18, no se operó ni quiere hacerlo" y después "y gracias a la beca leonardo da vinci, que le hizo irse 3 meses de casa, si no, se hubiese operado sin pensar"
Las becas Leonardo se dan a titulados universitarios, así que algo no cuadra: Si no se operó a los 18 no pudo ser por el no irse de casa.
No digo que toda la historia sea inventada. Pero la estás tergiversando, y eso es muy triste, por que lo haces con el objetivo de restar credibilidad a las personas transexuales que piden que se respete su identidad.
#78 Cuando tienes 30 y tantos hablar de cuando era mas pequeña es bastante licito, las becas esas se dan al finalizar fp para las prcticas en el extrangero, no confundas con erasmus. No tengo nada contra los transexuales, lo que tengo es un problema con la gente que dice que hay que respetar lo que quiera un niño de dos años sin ver si es su decisión o la de alguien que le come la oreja, no le busques tres pies al gato.
#6 tu mismo lo has dicho perfectamente:"no soy un experto". No eres un experto en la materia, tu opinnion está basada en conjeturas. Los expertos en la materia afirman somos conscientes de nuestra indentidad sexual desde una muy temprana edad.
#1 Al parecer los transexuales son más precoces que los demás...
#4 No es cierto. Los precoces son todos aquellos que se sienten mal o se sienten diferentes.
El que está a gusto con su pellejo no necesita cambiar nada..
#4 No...pero si tu hijo te pregunta porque tiene pene si el se siente niña... ante eso de "los niños tienen pene y las niñas vagina" eso es un indicador de posible caso de identidad de género...
#4 Azucena, eso que tienes se llama transfobia. Tiene cura.
#46 ¿Como la homosexualidad?
#47 Puedes intentar disfrazarlo de humor, pero la realidad es que algún problema tienes con las personas trans, probablemente impuesto por prejuicios machistas.
#48 No, no creo...
#49 La transfobia y la homofobia se deben a imposiciones de la cultura machista en la que vivimos. Probablemente luego en otros ambientes te consideres feminista y te digas que luchar contra el machismo. Pero ahora mismo estás respaldando los prejuicios.
#50 Error. Mi comentario en #4 viene del hecho de que tengo 2 hijos y su identidad sexual no se ha manisfestado ni de lejos con 3 años. Si el protagonista de la historia sí que manifestaba su identidad sexual será porque los transexuales, cisexuales o intersexuales son más precoces que los demás.
Antes de votar negativo un comentario, pregunta.
#51 "Mi comentario en #4 viene del hecho de que tengo 2 hijos y su identidad sexual no se ha manisfestado ni de lejos con 3 años."
Tu comentario viene del hecho de que eres una persona tránsfoba, cosa que ya me has demostrado en varias ocasiones.
Hay personas trans que son conscientes antes o después. Pero es que las personas cis no tienen que demostrar su identidad de género por que les vasta con aceptar el que ya les han asignado. No es cuestión de ser más o menos precoz.
"Si el protagonista de la historia sí que manifestaba su identidad sexual será porque los transexuales, cisexuales o intersexuales son más precoces que los demás."
a) Todas las personas somos cisexuales o transexuales. Cisexual es toda persona que no es transexual.
b) El ser intersexual nada tiene que ver con la identidad de género. Hay personas intersexuales tanto trans como cis
"Antes de votar negativo un comentario, pregunta. "
Cuando ignoras lo básico sobre transexualidad, antes de realizar comentarios transfóbicos, pregunta
#53 Para tí la perra gorda.
#54 "Para tí la perra gorda. "
Para ti los prejuicios machistas. Que el patriarcadio te ha enseñado muy bien lo que es un hombre y una mujer y no quieres perder esos hermosos prejuicios sexistas. Lo triste es que personas como tú luego os creáis feministas.
#54 Lo triste es saber que tienes dos hijos. Que luego harán bulling a otros niños y tú dirás "pero si es solo humor, si eso es fantástico"
Con padres así luego nos extraña lo que pasa en los colegios.
#1 No,no lo es.
Lee e infórmate y podrás entenderrlo
#1 Claro que es una ida de olla.
Es un trastorno consistente en la desconexión en la identidad y que resulta en rechazo de la propia constitución física y a veces mutilación. Eso no es sano.
#22 Faltaba el tránsfobo con aires de psicoanalista.
Sólo hay que buscar transexualidad en tu historial de comentarios para tener ganas de vomitar.
Veamos qué dice la ciencia: "Las personas transexuales tienen conexiones en su cerebro que concuerdan con el género con el que se identifican, según una investigación realizada por neuroimagen en personas que no han seguido tratamientos hormonales."
https://www.newscientist.com/article/dn20032-transsexual-differences-caught-on-brain-scan/
#27 Ya, si ya sé que en su mente tienen otro sexo. Por eso digo que tienen un problema de asunción de la identidad.
¿De verdad no ves que hay un problema? Que tú quieras tratarlo de otra manera (mediante la mutilación de un cuerpo por lo demás sano) no hace que no haya un conflicto a solucionar.
#28 Tener una identidad sexual masculina o femenina no es un problema, es una condición sana y natural de toda la humanidad.
Las MODIFICACIONES corporales no son exclusivas de la población trans. La población cis (=no trans) las lleva realizando desde mucho antes que las personas trans las reivindicasen, y son reconocidas por la medicina como necesidades para el bienestar del paciente, aunque no supongan un problema de salud corporal.
Pongamos como ejemplo la extirpación de mamas en hombres, que están a la orden del día y cubiertas por la seguridad social. Si se considera una mutilación y un trastorno solamente cuando se trata de un hombre trans, es simple y llanamente por transfobia.
Del mismo modo que es transfobia considerar una enfermedad que una mujer quiera hacerse la láser para quitarse la barba o ponerse pechos por estar plana solamente cuando tiene pene.
#30 Hay una diferencia cualitativa entre poner en entredicho toda la naturaleza sexuada del individuo y querer adecuarla a un ideal de belleza o un mensaje. Como hay una diferencia entre cortar el pelo y la ablación del clítoris o la extracción de un riñón.
Mentalmente, también hay una diferencia cualitativa entre creer que uno no es guapo, o querer cambiar la propia forma de ser, y ser anoréxico, creerse Jesucristo o tener instintos de autolesión.
También hay gente que está obsesionada hasta lo enfermizo por su apariencia, en asuntos que para el resto de la población son normales o no pasan de preocupaciones vanidosas. Cierto, y también puedo criticarlo en esos casos.
Es evidente que la transexualidad crea un conflicto mucho más radical que los que describes. Además, es un conflicto que pone en riesgo la integridad del cuerpo.
#33 Como dices, y a mi qué me importan tus razones. Eres Pepe, no Pepa ni Barack Obama, y eso no es ni mejor ni peor, es lo que es.
#36 Un hombre que se quita las tetas o se pone testículos de silicona no lo hace por una cuestión de belleza, es una necesidad sexual. La seguridad social no cubre cuestiones de simple belleza.
Que por un lado aceptes el sexo del cerebro y por otro compares la transexualidad con creerse Jesucristo no tiene ningún sentido.
"Es evidente que la transexualidad crea un conflicto mucho más radical que los que describes. "
Es evidente que no tienes ni idea de lo que es la transexualidad. Precisamente los ejemplos que puse son los más realizados por las personas transexuales. La mayoría de hombres transexuales, la única cirugía que se realizan es extirparse los pechos, y eso si no se han bloqueado la pubertad, lo que entonces evitaría el desarrollo de pechos.
"Eres Pepe, no Pepa"
Con esto pones de manifiesto que lo tuyo es pura transfobia, y que lo de las modificaciones corporales es sólo una excusa para arremeter contra el colectivo, porque ni aunque la persona trans necesitase modificarse el cuerpo, tú no respetarías quién es.
Para ser Pepe sólo necesitas un cerebro masculino, no un pene. Sin pene puedes vivir, sin cerebro no.
Menos mal que la salud de las personas transexuales no depende de ti. Déjale estas cuestiones a los propios afectados y a los expertos en la materia.
#37 *porque ni aunque la persona trans NO necesitase modificarse el cuerpo, tú no respetarías quién es.
Hay personas cisexuales (no-trans) que necesitan realizarse muchas más cirugías que muchas personas transexuales, como por ejemplo algunas personas intersexuales (antes llamados hermafroditas).
La medicina lleva un siglo estudiando la transexualidad, ten un poco de humildad y reconoce que tu conocimiento es nulo, y que si los médicos, las personas trans y sus familias siguen estos caminos, que además están avalados por estudios, será por algo. Tu problema radica en que niegas la identidad de la gente trans, base de la transfobia. Aceptando que los hombres trans son hombres y las mujeres trans son mujeres, no hay nada que cuestionar.
#38 La medicina lleva un siglo estudiando la transexualidad, ten un poco de humildad y reconoce que tu conocimiento es nulo
Ah, la lleva estudiando pero no como problema, sino como arte, a lo mejor. Supongo que la diabetes también es sólo "otro metabolismo", no vayamos a parecer diabetófobos.
Ten tú un poco de humildad y acepta que eso es un trastorno en lugar de pedir que todos bailemos el agua a los conceptos que más te complacen. Sea el que sea el tratamiento propuesto, la base es que es un problema, y grave, de identidad.
Aceptando que los hombres trans son hombres y las mujeres trans son mujeres, no hay nada que cuestionar.
No, los hombres trans son hombres que se creen mujeres o que tienen mentalidad de mujer. Y aun aceptando tu punto, serían personas atrapadas en un cuerpo "equivocado" (¿esto no es transfobia, decir que el cuerpo con que nacen está mal y hay que corregirlo?), lo cual es un problema muy gordo que les causará conflictos.
#40 La medicina lo reconoce como un problema corporal, y como tal lo trata, tù, sin conocimiento alguno, estás emperrado en que es un problema mental, cuando ya se ha superado del todo la época en la cual a las personas trans se las lobotomizaba o se las internaba. Es imposible cambiar el sexo del cerebro sin tocarlo (cosa que no se puede hacer a día de hoy), forma parte de su estructura, meter bisturí al cerebro pudiendo hacerlo en el cuerpo, y lograr con ello una gran calidad de vida para el paciente, es un despropósito.
Infórmate. Te hace falta: http://www.isesus.es
A ver si hay huevos para decirle a los médicos y sexólogos que acepten tus opiniones infudadas.
Yo lo dejo aquí, los tratamientos salvan vidas, y tanta transfobia que tira por tierra todo lo que ha conseguido el colectivo trans me pone del hígado.
#37 De nuevo, confundes la cirugía reconstructiva (reponer una parte dañada o perdida), que forma parte de una recuperación, con la creación de una identidad nueva a costa de mutilar un cuerpo sano para impostar otro.
Para ser Napoleón tampoco hace falta más que creer que se es Napoleón, puestos a despreciar la realidad física.
Y la realidad física nos indica que un transexual no es un miembro del otro sexo, sino una persona con cuerpo y mente contradictorios (en el aspecto sexual) y en conflicto.
No es transfobia, es que simplemente no me trago tus teorías de la identidad voluntarista. Un trastorno psicológico es lo que es te guste o no, tu cuerpo es lo que es te guste o no.
#36 Exacto, no te importan, así que al final de lo que hablas es de prejuicios.
#22 A lo mejor sí ¿pero qué mierda importa? No olvidemos que hay gente que se opera para mostrarse más "guapa", eso también se puede entender como "mutilación" según el tipo que sea, quizás lo importante sea valorar en que medida nos afecta esto a los demás y en que medida hay que respetar la identidad de esa persona.
Si yo me llamo pepe, pero quiero que me llamen pepa (o manuel), a ti que te importan mis razones.
#0 Es AEDE, intentaría buscarla por otro lado
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"En España, como relata esta madre, unos 40 niños han solicitado el cambio de nombre y se han emitido 30 autos favorables..." --> recurso en espera (si tiene que hacerse otro DNI no creo que sea muy traumático)
#2 Siempre la cago con esto. ¿Algún listado con los medios AEDE? No puedo instalar complementos porque no tengo ordenador fijo.
#11 De algo sirve http://communityanalisis.com/lista-de-periodicos-que-no-debes-enlazar-por-la-tasa-google/
#16 Gracias, ahí ya había mirado pero no encontré Málaga Hoy, en #13 ya sí.
#11 la que te dice #11 o yendo directamente a la fuente: http://www.aede.es/asociados/
Lo más fácil es ponerse de nombre Reyes, que sirve tanto para hombre como para mujer.
#9 pues nada, asunto resuelto, vamos a poner Reyes a todos los niños por si acaso
#20 así lo intenté yo pero mi mujer no me dejó.
Su excusa: que no podríamos llamar al segundo bebé Reyes Segundo porque Segundo no es nombre femenino.
#21 pues Reyes Second que queda más cool y es neutral
#65
Ha sido casualidad, pues ni siquiera habia visto tu nick. Para nada en absoluto queria con ese comentario ofenderte. Supongo que si hubiera visto q eras una mujer lo habría cambiado para evitar tal malentendido. En cualquier caso no llevaba implicita una connotación negativa hacia a ti, sino que es normal alterarse cuando tienes que tratar con gentuza.
Me ha gustado esta critica
#63 yo estaba analizando el caso juridicamente. veo que estás alterado por los maniacos depresivos homofobos, transfobos y demás. Te doy mi apoyo, apoyo de un marica q se preocupa.
(Y cierto, no lei la noticia entera, va te lo dije)
#64 "veo que estás alterado"
No te estoy negando en general tu comentario, que como verás, voté positivo hace rato, en cuanto lo leí. Pero quería hacer dos puntualizaciones sobre esta parte:
-En primer lugar, soy una chica. Has usado el pronombre masculino conmigo, lo cual es razonable. Es lo tradicional en un medio en donde no puedes saber mi género. Pero el caso es quen es evidente de donde vienen estas tradiciones ¿no? Esto no es una crítica hacia tí, sino a la sociedad en su conjunto. A las mujeres se nos invisibiliza. Por ello creo que no solo para las personas trans es bueno aplicar la norma de preguntar el género si lo desconocemos, para no caer en el vício de que los homrbes son la referencia.
-En segundo lugar, doy por hecho que estes al tanto de cuestiones feministas. A las mujeres se nos suele decir qu estamos alteradas, que somos demasiado emocionales y esas cosas. Es cierto que en esta ocasión no me identificaste como mujer, pero creo que el caso es válido independiéntemente de mi género, y es el hecho de que en realidad todas las personas se alteran, y todas decimos cosas irracionales, independientemente de nuestro género.
No estoy diciendo que hicieses nada mal por decir esto. Pero me parece importante sugerir otras alternativas. En vez de decir "veo que estás alterada", podrías decir, por ejemplo "entiendo que te preocupe". Ojo, repito, no es que lo otro esté mal. Es solo que esto es más considerado teniendo en cuenta como se utiliza a veces el tema por parte de algunas personas. Es una propuesta, no una necesidad.
#65 A mi me parece un poco estúpido que siempre salga el "enfado" o la "queja" del soy una chica. Tu podrás tener el nick que quieras, eso no dice nada de sí es una chica, como si los demás tuviéramos que saber qué eres o adivinarlo. Y encima utilizarlo como si fuera otro ataque machista más, las mujeres mismas os victimizais, y a partir de ahí es difícil quitarse la etiqueta de víctima indefensa que en la mayoría de los casos ellas mismas se ponen.
En fin, estos son los problemas del feminismo del primer mundo, la gente en internet no adivina que soy mujer.
#68 Estaba habldo con otra persona. Una muy respetuosa que me agredeció la crítica.
A mi lo que me parece estúpido es que después de eso vengas tú a soltar el típico discurso antifeminista en algo que ni te va ni te viene. ¿Para que perder el tiempo con esto si te parece irrelevante? Pues por que no te lo parece. Tu lo que quieres es que las cosas sigan como están. No es un "eso debería dar igual", es un "eso mejor que no cambie".
Por cierto, por si no te has dado cuenta no lo escribía por que me sintiese ofendida, sino justamente estamos en un tema trans y me pareció interesante señalar que la clásica demanda de las personas trans (que no nos dediquemos a adivinar el género) servirá en más casos.
Chico, Franco murió hace ya tiempo. Las cosas van a cambiar te guste o no.
#69 Sí, es su opinión, la mía es otra y como la mi crítica no te gusta, entonces necesitas aludir a franco para seguir con el victimismo. De hecho, si me lo permites, mi crítica tiene mucho más que ver con "igualdad" precisamente porque mi comentario lo hago al margen de que no me importa si eres mujer, transexual, o como quiera que te guste etiquetarte, aunque eso te haga menos persona, pero esto último es mi opinión, tampoco me apetece entrar en ello y en como a las personas les gusta etiquetarse y convertirse en etiquetas.
Ella no es mayor de edad hasta los 18 y los padres no deberían decidir en un tema tan importante.
#12 Decide la niña, los padres la apoyan. ¿Te haces a la idea de lo que afecta a la vida de una persona tener un DNI del sexo contrario? ¿Qué sentido tiene obligar a alguien durante 18 años a llevar una identificación que no le corresponde?
#15 Aunque sé por donde vas, al final el problema es social, hay mucha gente que usa un nombre que no está en su dni, que es un mote, o tiene alguna otra explicación. Sin embargo, hay personas que se empecinaran en llamarla por su nombre del dni muy probablemente uno de esos lugares será el colegio.
También es un problema tener que dar explicaciones por que el dni ponga otra cosa a como ella quiere que la llamen.
#12 Muchos de los problemas en estas edades, es precisamente ese, que los padres deciden, porque creen que es lo mejor para su infante o lo más fácil, cuandos esas decisiones suelen ir cargaditas de filtros culturales y sociales...y si metemos los religiosos....¡hasta luego, Lucas!
#12 No queréis entender que
a) el niño lo experimenta con total naturalidad, porque como ya se ha dicho en este hilo la identidad sexual se adquiere con 2 años.
b) los padres no dicen que sí de buenas a primeras, es que llega un momento que de bregar con el niño para que se ponga pantalones o falda y que el crio lo rechace y reclame lo contrario, acaban por darse cuenta de la problemática
c) por tanto el niño tiene que luchar contra lo que sus padres creen que es, ¿de verdad creemos que el capricho de un niño de 2 o 3 años puede llegar a esa determinación? cuando los niños se encaprichan de algo, les dura un rato. No es el caso.
Siempre a vueltas con los "tribunales".... Los tribunales cumplen la ley. Así que el titular correcto sería que
"la Ley deniega el cambio de normbre"
#31 De hecho eso no es cierto. Los tribunales no siempre cumplen la ley. Por eso hay instancias superiores a las que apelar. Sin estar en cuestiones de corrupción, los jueces pueden equivocarse.
Eso no impide que existan también leyes injustas, claro.
#42 obviamente me referia a el tribunal y sus instancias superiores en su conjunto
#43 Entonces no se a que te referías con "los tribunales", por que aquí nadie habla de "los tribunales" en su conjunto, sino de un juzgado en concreto.
#44 me referia a todo el sistema judicial. Este como tal en su conjunto no va contra las leyes.
Ese era mi espíritu.
#52 "me referia a todo el sistema judicial. Este como tal en su conjunto no va contra las leyes."
Ya, pero es que nadie ha hablado aquí de "todo el sistema judicial". Por eso no entiendo tu " Siempre a vueltas con..."
#55 pues que si un juzgado interpreta la ley de forma extravante, se corregirá en la siguiente instancia.
Pero lo que yo interpreto de este caso en concreto es que el juzgado porocedió adecuadamente (aunque no me he leido el tema y desconozco extactamente/al 100% la legislación civil sobre el caso.)
Pero todos los argumentos que he leido es que medicamente, psicologicamente, etc.. cuando lo que deberia preocupar la LEY. que deja aspectos relevantes respaldados cienficamente sin codificar.
#57 "Pero lo que yo interpreto de este caso en concreto es que el juzgado porocedió adecuadamente (aunque no me he leido el tema y desconozco extactamente/al 100% la legislación civil sobre el caso.)"
Vamos, que tienes prejuicios contra la transexualidad, y por tanto no necesitas conocer la ley para apoyar una sentencia que coincide con tus prejuicios.
#59 No. no te vayas por ahi que te cojo. Yo de hecho estoy en una asociación de gays, les, bi, trans.
Cuando he visto que todos los argumentos se referian a términos cientificos y no legales comprendí e interpreté que el tribunal no se debió saltar ninguna ley, (si no staria puesto algo como: ha violado el arti. X de la ley XX que..XXXXX)
Y todo eso es irrelevante para el tribunal pues a quien se le tiene que hacer conocer es al poder legislativo para que los tribunales procedan o no de dererminada forma según el caso, estipulado en la ley aprobada por el parlamento.
Por tanto:
a) el juez procedió segun la ley establecida o no? yo he interpretado que si tras una lectura diagonal, pero como lalectura diagonal tiene lo que tiene lo mismo me salté algo. En ese caso, se procederá a la siguiente instancia que lo resolverá.
b)En caso afirmativo anterior, en el que el juzgado haya actuado de acuerdo con los fundamentos juridicos correctos, quien ha denegado el cambio de nombre es la ley. Y por tanto el titular está mal. Algo alternativo hubiera sido: "Un juzgado se ve obligado a denegar un cambio de nombre por una ley retrograda del año XXX"
#60 "No. no te vayas por ahi que te cojo. Yo de hecho estoy en una asociación de gays, les, bi, trans. "
Intentaba picarte, es cierto. Pero el estar en una asociación no demuestra nada. También en las asociacioes hay gente con prejuicios. De hecho casi todo el mundo tenemos prejuicios, cosa que no deberíamos de olvidar.
"Cuando he visto que todos los argumentos se referian a términos cientificos y no legales comprendí e interpreté que el tribunal no se debió saltar ninguna ley"
En lo que igual te pierdes es en que a nadie le ha importado eso. Otros jueces si han permitido el cambio de nombre. La ley debe de estar al servicio de la sociedad, no la sociedad al servicio de la ley.
La cuestión es que esto no es ni justo ni razonable. Para empezar el hecho de que haya "nombres de mujer" y "nombres de hombre" y que la ley se meta en asignarlos, a cualquiera que no sea machista debería de jodernos enormemente.
Ante un caso de machismo como este, que no es distinto a obligar a asignar colores azul o rosa, cualquier persona que esté a favor de los derechos humanos debería de reaccionar. Y no precisamente para valorar lo correcto o no del titular.
#61
Vale, 1º. Si hay gente maniaca por todas partes, de mi tienen todo mi apoyo, simplemente estoy llevando este tema al ambito legal. (degeneración profesional supongo)
2º Si ha habido otros casos en los que si se ha permitido puede que hayan sido diferentes, o que la cosa llegue al tribunal supremo para unificar criterios dispares cuando de la misma ley se derivan efectos juridicos diferentes segun cada tribunal
(o que ha contravenido la ley y que por tanto va a acabar arreglado)
3º Tanto la opción primera como la segunda del punto 2, remarcarían que la ley no es clara sobre este tema, dejando demasiadas cosas astractas a interpretación del juez. En ese caso es obvio que el problema es la ley. Es problema son unos diputados que no son capaces de satisfacer la necesidad de la sociedad.
#62 Como veo que no te has leído la noticia, una de las principales protestas de la familia es esta: "Desde el juzgado no aportaron ninguna explicación que apoyara la decisión"
Que la ley está mal es evidente. Que desde el juzgado podrían haber hecho mucho más por gente que sufre bulling y violencia y que tiene unos elevados índices de suicidio, también.
El caso es que mi me preocupa mucho esta chica, y todos los comentarios transfóbicos que he visto arriba ¿Que es exáctamente lo que te preocupa a tí de lo que se ha dicho arriba? ¿Que es tan importante a tu juicio para que te hayas fijado en eso antes que en una vulneración de derechos humanos?
Se llamaba Juan Mierda y quería cambiárselo por Alexa Mierda.