Hace 8 años | Por Danichaguito a elcaptor.com
Publicado hace 8 años por Danichaguito a elcaptor.com

El registro de trabajadores en "Formación y prácticas” aumentó en 2015 un 24,2%; el de indefinidos a jornada tan solo un escasísimo 2,1%. Jóvenes suficientemente formados pero remunerados conforme al Salario Mínimo Interprofesional -655,2 euros brutos mensuales-. Que no generan carga alguna en las cuotas empresariales -reducción del 100%- de obligado ingreso a la Seguridad Social. Y a ser posible con la consideración de “eternos aprendices” hasta alcanzar los 30 años de edad siempre y cuando la tasa de paro permanezca por encima del 15%..

Comentarios

dphi0pn

#1 Que esperas de un país donde el presidente del IBEX se presenta a las elecciones

d4f

#1 ¿Cada vez más paro? ¿hace cuanto que no miras una gráfica de paro? porque ha habido unos vaivenes cojonudos, y tenemos más o menos el mismo paro que hace 20 años.

D

#10

Ya que miras la gráfica, verás que hay 5 millones más de habitantes que en 2001 y 7 más que en 1991 así que esa comparación que haces es bastante puntualizable. Y si miramos población activa, aún más.

d4f

#12 Poco puntualizable ya que comparo el porcentaje, no la cantidad absoluta.

Creo que lo único relevante que se puede objetar es que a lo largo de los años se ha cambiado el método para contabilizar el paro, pero no creo que la diferencia por el cambio de método sea tan significativa como para invalidar lo que digo.

Hastaloshuevos

#17 Siento el negativo. Te doy un positivo en el comentario anterior. Quería responder, no negativizarte.

No estoy de acuerdo contigo.
Tu razonamiento me recuerda el de mi madre, que cuando le comentaba que subía la gasolina, me decía: "A mi me da igual, yo siempre hecho 20€"

Si que son importantes los cómputos totales ... y reales. Me explico.
No sirve decir que ha bajado el paro si solo miramos esa cantidad pero no la comparamos con el número de afiliados a la SS y ... el número de horas trabajadas TOTALES.
Porque ...
Mucha gente ya ni se apunta al paro. Entre el desánimo y miles de historias, a no ser que puedas pedir alguna prestación ... ¿quien ha encontrado trabajo gracias al INEM?

Para poder sacar una cantidad real, habría que mirar y con lupa, el número de afiliados a la SS.
Y digo computa, porque no es lo mismo 5000 afiliados a jornada completa de x meses, que 7000 afiliados con contrato de 2 horas.

Nuestro gobierno es de jugar mucho con los datos para que sean favorables a sus intereses, aunque en la realidad, se esté mucho peor que hace años.

d4f

#30 #33 No pasa nada.

El paro ha bajado de un 24% en 1994 a un 8% en 2007, ¿creéis que hay alguna posibilidad de que se haya debido a que la gente no se apunta el paro? ¿o a que han bajado las horas trabajadas? ¿o a que se ha cambiado el método de cálculo?

Por eso digo que es irrelevante, porque sean correctos o no los números, está claro que ha habido un aumento del empleo.

Hastaloshuevos

#39 Súmale la gente que se va, bien sea porque emigra como hicieron muchos de nuestros padres tiempo ha, o porque vuelven a sus países de origen. La población en el país ha bajado significativamente, por eso también, al haber menos población, disminuye la activa laboralmente (sin contar la baja natalidad).

d4f

#42 Por ahí vas mal, cuando había poco paro la población activa subía; ahora que hay más paro la población activa se mantiene.

Hastaloshuevos

#43 Trabajando muchas menos horas y cobrando mucho menos. En pocas palabras, trabajo basura que en referencia a la SS, equivaldría a mucha menos masa laboral activa.

d4f

#53 Pues no he encontrado estadísticas muy detalladas, sólo he encontrado la media de horas trabajadas que sí que ha descendido; pero ha descendido tanto al bajar el paro como al subir, y es algo común a todos los países de la OCDE, así que no creo que se puedan achacar los vaivenes del paro a eso (España = rojo, OCDE = negro).

Aparte me parece que es una muy mala idea pensar que trabajar menos horas equivale a tener peor trabajo, será peor trabajo si cobras menos, pero si cobras lo mismo o más será mejor, ¿no? Y el salario real medio ha tenido épocas de subida aún cuando las horas trabajadas han disminuido siempre.

Hastaloshuevos

#54 Ahora, con la legislación laboral vigente, y el enfoque que están dando los empresarios, SI, trabajar menos, equivale a cobrar menos salario. Eso ... o simplemente no cobrar al tener un contrato de becario y una promesa de un futuro contrato que nunca termina de llegar.
Que sería ideal trabajar menos (siendo más eficiente) en menos horas laborales e incluso eliminando el horario laboral partido que bajo mi punto de vista es de una ineficiencia bestial ... SI en eso estoy un 100% contigo.
Es más, mi trabajo es a turnos y te aseguro que se trabaja más eficientenemte de 6 a 14, de 14 a 22 y de 22 a 6 (los que quieren trabajar de noche), que a parte permite tener vida social y familiar.

d4f

#55 ¿Pero cuándo hemos pasado a hablar solamente de ahora?

Está conversación ha empezado porque alguien ha dicho que desde las reformas laborales de Felipe González cada vez hay más paro y precariedad. Eso es un período que va desde hace más 30 años hasta la actualidad, no es lo que pasa ahora.

Hastaloshuevos

#56 Pero son las políticas que han llevado a la situación actual.
Negar que la inacción para poder poner solución a un problema que llevamos 30 años o más, es negar lo evidente.
Son varios los puntos que se deberían de haber cambiado y no se hicieron. El cambio horario por ejemplo, el sistema de jornada partida ...

d4f

#57 Por favor... lo que ha llevado a la situación actual ha sido la crisis internacional.

¿Cuál es ese problema que dura 30 años o más?

¿Crees que el cambio de hora o del sistema de jornada partida puede tener un impacto significativo en el paro? quizá lo tenga en las condiciones de los trabajadores, ¿pero en el paro?

Hastaloshuevos

#58 He dicho dos puntos que llevan mucho tiempo influyendo en el paro. Otra cosa es, que se enfoque en ello, o se mire hacia otro sitio.
El cambio de horario y la jornada completa, repercute directamente en una mayor eficiencia laboral, así como en una conciliación familiar y social. Esta conciliación potenciaría el consumo.
El poder dedicar el periodo libre (mañanas o tardes), a fomentar las relaciones sociales y/o familiares, lleva a un mayor consumo y este mayor consumo a un aumento de trabajo ...
Si tengo las mañanas o tardes, salgo y gasto.
Si salgo de trabajar como muchos a las 8 (muchos incluso a las 10 haciendo horas extras que no cobran), iré a comprar, pero los fines de semanas y estresado. Eso si no hay que hacer algún papeleo, que entonces hay que pedir permiso (no todo el mundo disfruta de días de libre disposición).

Repito, estos son dos puntos de muchos, que llevan sin solucionarse desde que acabó la dictadura y ningún gobierno, o sindicato mayoritario (UGT / CCOO) ha tenido la intención de solucionar.

d4f

#59 Lo primero, si dices que llevan sin cambiar desde la dictadura no pueden ser la causa de las fluctuaciones en el paro, que es de lo que estábamos hablando.

La hora dudo que afecte apenas nada a la productividad.

El problema de la jornada partida no es el tipo de jornada en si, si no el tiempo que se para para comer, en Europa la gente que tiene jornada partida para media hora o una hora para comer, en España dos horas o más; y los trabajadores no quieren menos tiempo para comer porque quieren irse a comer a casa, cosa que en Europa no hace casi nadie; por eso en Europa se sale a partir de las 5 y aquí a partir de las 7.

Y si no te importa, vuelve al tema original.

Hastaloshuevos

#60 La hora si que influye en la productividad, otra cosa es que tu creas que no, que estás en tu derecho a cuestionarlo.
Centrándome en el tema central como pides.
Se está fomentando el contrato basura a niveles impensables hace tiempo, el uso de becarios para ahorrar salarios. Esto sin contar con el temas de las horas laborales, algo que se sabe, pero no se pone solución.
Gente que ya ni se apunta al paro, gente que se va del país, gente que vuelve a su país, gente que no contabilizan por cursos de formación, becarios ...

d4f

#61 La hora dudo que influya mucho, hacer los mismos horarios una hora después cambia poco. Otra cosa sería cambiar los horarios, pero eso no se consigue solamente cambiando la hora.

Pues muy bien parece que no lo fomentan, porque desde 1992 hasta 2007 se ha mantenido más o menos estable en un 30% del total de trabajadores. Y como no evoluciona igual que el paro tampoco explica sus variaciones.

Lo de los que no se apuntan al paro y demás va a ser que tampoco explica las variaciones del paro ya que el paro y la afiliación a la seguridad social evolucionan de forma similar.

Y lo de los contratos basura va a ser que tampoco ya que el sueldo medio real ha ido subiendo o manteniéndose, y tampoco evoluciona igual que el paro.

Que no digo que esas cosas no sean un problema, pero no son la causa de las variaciones del paro que ha habido desde González.

Puedes darle todas las vueltas que quieras pero la única explicación plausible es que realmente se ha generado mucho empleo en algunas épocas y eso de que cada vez ha habido más paro y precariedad desde las reformas de González es mentira.

Hastaloshuevos

#62 La zona horaria si que influye. Salir de día del trabajo fomenta el consumo. Más consumo, más trabajo, más trabajo, más empleo. De hecho, somos una anomalía como así nos han descrtito desde otros países (en lo referente a la zona horaria), porque mantener el horario que impuso Franco para igualar el horario aleman y no haberse cambiado como corresponde es para ser cuanto menos como un país con una anomalía horaria.

No es solo eso.
Los que no renuevan o apuntan.
Lso que emigran.
Los que vuelven a su país de origen.
Los que hacen cursillos de formación.
Los que gastan el último cartucho de convertirse en autónomo.
............

Sobre las medias ... Si yo gano 5000 y tu 1000, de media ganamos 3000. Hay una desiguakldad social creciente de forma alarmante y es debido en parte a los salarios.

¿Me vas a decir que el trabajo ahora no es más precario que anteriormente? Solo un ejemplo. Los convenios han/están desaparecido/desapareciendo AHORA y eso es uno de tantos derechos laborales que garantizaban un salario y trabajo digno y que van a costar muy mucho de volver a conseguir.

d4f

#65 ¿Crees que cambiar la hora fomenta tanto el consumo? Lo que de verdad se notaría sería adoptar el horario de Europa, pero todo el pack, aparte da cambiar la hora comer antes, cenar mucho antes, casi no parar de trabajar para comer, etc.

Que aún con todo eso no puedes explicar las fluctuaciones de paro. Podrás objetar que las cifras no son reales y que hay algo más de paro del que dicen, pero no puedes negar que ha subido y bajado.

Que no estamos hablando de ahora, que la ley que permite que desaparezcan los convenios es reciente, no tiene 30 años.

Eso que dices del salario estaría muy bien, si no fuese porque entre 1996 y 2007 el índice GINI descendía. Así que al menos durante ese periodo no se puede explicar que los sueldos se mantuviese o aumentase debido a la desigualdad creciente. Que por cierto, estaría bien que comprobases que tus argumentos fuesen ciertos antes de mandarmelos.

Pero bueno, ya me he cansado de perder el tiempo, si estás convencido de que el paro y la precariedad han aumentado desde 1984, pues bien por ti. Que pases un buen día.

D

#17

Peor todavía.

u

#1 Y los antipatriotas son otros, eh?

D

#4 si a esto le sumamos las escasas políticas para promocionar sectores en los que el factor clave para competir no sea el precio sino el conocimiento... Ya está completo el cuadro. Ya nos hemos creído que sólo podemos ser competitivos si somos más baratos que china (¿por qué no tan buenos como noruega?)

capitan__nemo

#16 El asunto es que un parado en por ejemplo eeuu, es mas precario que un parado en España, porque por ejemplo en España sigue teniendo acceso a la sanidad pública.

Y un parado español es mas precario que un parado danes debido a su sistema de flexiseguridad.
Comparándonos con Dinamarca



Seguramente, un parado en 1995 es mucho mas precario que un parado en 2007. Aunque sea por un mas elevado subsidio de paro, o por la ayuda de los 400 euros cuando se te acababa el subsidio.
Hay que añadirle tambien que es normal que haya mas parados en crisis y que bajen cuando se aplica una devaluación, una devaluación interna o el bce se ponga a imprimir dinero a destajo (los qe).

Si el bce hubiese aplicado medidas similares en la época de zapatero, la precariedad de ese indice tambien hubiese bajado en la época de zapatero. Pero los poderes de la ue y otros muchos, apostaron por derrocar a Zapatero y aupar a Rajoy.
Iglesias anuncia que apoyarán un Gobierno "de cambio" con el PSOE e Izquierda Unida/c421#c-421

La época de activación de los durmientes para salvar su culo
¿Esta no era inicialmente una Crisis de deuda? Entonces ¿por qué la deuda es ahora mayor que antes?/c10#c-10

La Tribune: "El riesgo de un golpe de estado en España no es totalmente ilusorio" [fr]/c6#c-6

eltiofilo

#20 O incluso un parado en Dinamarca puede ser más precario que en Dinamarca, porque en Dinamarca las prestaciones por desempleo son voluntarias, deben ser pagadas por los trabajadores a las cajas de los sindicatos e incluso creo que tienen peores tiempos de cotización para conseguir el derecho. La "guridad" danesa es más mítica que otra cosa.

capitan__nemo

#45 Pues entonces es un poco respecto a que, tu decides lo que quieres cotizar para el paro, como el contrato de falso autónomo aquí y ahora.

El otro modelo, no sé si era para las pensiones o el subsidio de desempleo, el austriaco. Igual era este al que me queria referir desde el principio.
"mochila austriaca"
http://www.google.es/search?q=modelo+austriaco+paro

eltiofilo

#47 Si no me equivoco es para ambos, sirve como subsidio de desempleo y si no se consume para pensión. En España como somos así nos pensamos que es una indemnización por despido, cuando en realidad como indicas es una prestación por desempleo.

capitan__nemo

#49 Pero aquí somos mas "avanzados",aqui existe la indemnizacion por despido, y ademas el subsidio de desempleo.

Por otro lado está la cotización para la jubilación, en el periodo de paro con subsidio, este cotiza tambien para el sistema de pensiones.

Aunque realmente las cotizaciones actuales del sistema de pensiones públicas son un sistema de solidaridad intergeneracional, las cotizaciones de los trabajadores actuales se usan para pagar las pensiones de los jubilados actuales.

eltiofilo

#50 No sé si se nos ocurriría decir que un parado español es menos precario que un austriaco

capitan__nemo

#51 No conozco muchos detalles del sistema de la sociedad austriaca. Mientras de Dinamarca, Alemania o Finlandia se ha hablado mucho, de Austria, no mucho.

Sabemos que han puesto el nombre a la escuela austriaca de economia, todo el rollo con los refugiados sirios, que antes, no sé ahora en qué nivel, tenian una especie de legislación de secreto bancario
Austria se aferra a su secreto bancario

Hace 10 años | Por Ripio a es-us.noticias.yahoo.com

Y poco mas.

No sé como es su sistema sanitario, lo que pasa, en lo que respecta al sistema sanitario cuando se quedan en paro.

capitan__nemo

#63 Muchas gracias.

capitan__nemo

#16 #5 No se trata del índice de precariedad, sino el indice de acceso a productos o servicios de todos, tanto parados como trabajadores.

Si el poder adquisitivo de los trabajadores ha descendido, su precariedad ha aumentado.
Si el acceso a la sanidad pública y la calidad de está ha descendido, la precariedad de todos tanto trabajadores como parados ha aumentado.


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capitan__nemo

#25 >>>>>>>>>>>> #16
Aquí responden.

eltiofilo

#26 #25 Mi respuesta iba porque Ancap son acrónimo de anarcocapitalistas.

d4f

#8 Pues es sensacionalista, porque a pesar de que es cierto que han aumentado bastante los contratos formativos, no dice que son un 1% del total. Así que aunque hayan aumentado un 24% desde el año anterior siguen siendo mínimos.

o

Sensacionalista:

eltiofilo

#7 Pues espérate que con el nick que tiene te puede poner un "índice de precariedad" que consiste en dividir el nº de parados por el nº de contratos, encima mal calculado.

Walldrop

#14 "La Administración Nacional de Combustibles, Alcohol y Portland" Lol, qué es Portland?? (: ilumínenme plis

xyrxyr

#25 una marca de cementos, o una ciudad de los USA. igual mas cosas tambien

Viscerol

#5 ¿Sensacionalista por qué? Solo has puesto un gráfico más escueto que la propia noticia. Por favor, explícate.

ElenaEco

#5 ¿te podrías explicar un poco más? (Este meneo no habla de contratos temporales)

themarquesito

#5 ¿Y los puestos de trabajo creados desde la reforma y antes de la reforma cómo eran?

DonMelocoton

Nacionalicese todo.

D

Y dónde está la noticia? Siempre han querido que seamos la China de Europa, sueldos por comida y sin derechos laborales, así no molestamos, y ellos a lo suyo con sus sobres,y sus amiguetes.

d4f

#40 Entonces el propio artículo es estúpido, ¿no?

Pues si consigues los datos sobre horas trabajadas por tipo de contrato avisa, que sería interesante.

d4f

#21 Creo que la duración importa poco. Los contratos formativos han aumentado aproximadamente de un 0,8% a un 1% del total, aunque es un aumento del 24% sobre los contratos de ese tipo que se hicieron el año anterior, sobre el total es un insignificante 0,2%.

Pero por si te interesa, por ley, los contratos de prácticas tienen que durar entre 6 meses y 2 años y los de formación entre 1 y 3 años.

D

#29 Pues no importa tan poco cuando un contrato de 6 meses equivale a 24 contratos de una semana en mi opinión.

d4f

#36 O a un cuarto de un contrato de 2 años. ¿Y?

¿Sabes que los contratos temporales suponen aproximadamente un 90% del total de los contratos? ¿Cómo de relevante es un 0,2% frente a un 90%?

D

#37 Pues que comparar sobre el número de contratos es estúpido.

Se debería comparar sobre horas trabajadas para ver el impacto que tienen sobre el empleo.

D

Si me fio por los colores, Ciudadanos mayoria absoluta.

D

#18 lol lol lol

Nova6K0

La reforma laboral era esto, en verdad sigue siéndolo: "Contrato Indefinido de apoyo a los emprendedores" aka contrato temporal camuflado de explotación de los trabajadores.

Salu2

victorjba

La reforma laboral se resume en el caso Coca-Cola. Una empresa que va bien, que gana dinero todos los años. Pero quieren ganar más dinero todavía. ¿De dónde lo sacan? De los trabajadores. Como el despido es baratísimo, compensa despedir e indemnizar a 1000 tíos, van a ser 4 perras y enseguida se amortizan y a partir de ahí beneficios. Así el dinero que iba a ir a las nóminas de los trabajadores se queda en los bolsillos de los empresaurios. El dinero que iba a ir a los pobres se lo quedan los ricos. En resumen: para que unos pocos ricos sean todavía más ricos, unos muchos pobres tienen que ser todavía más pobres. Esa es la reforma laboral del PP. Hijosdeputa.

S

Otro de los promotores del auge del contrato de formación son las mismas academias donde obligatoriamente el trabajador debe realizar la formación (antes era prioritariamente a distancia) aunque desde el 2016, por fin se ha modificado la normativa para que el SEPE tenga un mayor control.

No hay semana en que me venga a visitar al despacho algún comercial de alguna academia de formación para colaborar con ellos porque te ofrecen comisiones de hasta 400 o 500 € por contrato de formación que les pasemos, es decir, que os podéis imaginar la de asesorías que van a meter contratos de formación sea como sea a sus clientes que quieran contratar a alguien sólo por estas comisiones.

El contrato de formación es necesario, sí, hay personas sin titulación que les puede ayudar para encontrar un trabajo. El problema es que te lo pueden meter siempre y cuando no tengas una formación específica para ese puesto de trabajo, es decir, que ya puedes ser graduado, con master y doctorado que si no tienes una FP en administración te van a mater el contrato para trabajar en una oficina como auxiliar administrativo y por supuesto haciéndo las tareas técnicas acorde a tu carrera.

Chucrut

Gracias a la reforma somos deformes laborales

D

Por cada contrato un pene de goma de regalo.

oliver7

El 1% de contratos laborales decía Rajoy.

D

#9 Estaría bien que el estudio hablara sobre la duración de los contratos.

Haciendo cálculos me da que según ese estudio se firmaban cerco de 1,4 millones de contratos al mes en España, una cifra nada despreciable pero claro, la inmensa mayoría temporales.

Por poner un ejemplo absurdo, si los contratos de formación duraran 5 años y los temporales duraran un día, los de formación seguirían siendo una minucia sobre el total de contratos, pero tendrían un impacto mayor en la reducción del paro y ya no serían una cifra tan insignificante.