¿Se puede mostrar, sin comentarios, el discurso de odio del grupo Estado Islámico y Al Qaida? Es la opinión de los autores del documental. La difusión del documental “Salafistes” (Salafistas), que aborda la violencia yihadista a través del testimonio crudo de islamistas y de imágenes de propaganda, plantea en Francia un debate acerca de cómo hablar al público del fenómeno integrista.
#5:
#3 Tu comentario no tiene absolutamente nada que ver con la noticia, nada. Primero no son los franceses sino el director de un documental; y segundo, si solo pudiesen denunciar barbaridades los pueblos o naciones que no han cometido barbaridades a lo largo de su historia no habría nadie que pudiese hacerlo.
#3 Tu comentario no tiene absolutamente nada que ver con la noticia, nada. Primero no son los franceses sino el director de un documental; y segundo, si solo pudiesen denunciar barbaridades los pueblos o naciones que no han cometido barbaridades a lo largo de su historia no habría nadie que pudiese hacerlo.
#2 Desde luego quienes vean algún tipo de justificación en el comentario de #1 muy espabilados no están. Francia ha tratado a sus colonias como basura toda la vida, y lo sigue haciendo. Eso no justifica nada, pero de aquellos barros estos lodos y si se quiere combatir el fundamentalismo islamista hay que atacar todo lo que lo cause.
#5 Por supuesto que tiene que ver. El odio generalizado de buena parte de la comunidad islámica de Oriente próximo hacia Occidente se remonta al trato recibido por los musulmanes por parte de Francia y Gran Bretaña tras la Primera Guerra Mundial. Básicamente los utilizaron como carne de cañón para la guerra prometiéndoles mayor autonomía como naciones tras la guerra, y cuando ésta terminó se cagaron en todas sus promesas e incluso apretaron un poco más el control y la represión sobre los habitantes de las colonias. El periodo de entreguerras fue una sucesión de revueltas en los países árabes, que odiaban a Francia y Gran Bretaña por la forma en que habían sido tratados y por algunas otras cosas (entre ellas, el apoyo que Gran Bretaña daba a la fundación de Israel, promoviendo la creación de asentamientos judíos en tierras palestinas). Aquí se explica muy bien:
http://www.eurasia1945.com/acontecimientos/fascismo/el-mundo-arabe-en-visperas-de-la-segunda-guerra-mundial/ Desde principios del siglo XIX y sobretodo con la llegada de la Primera Guerra Mundial, el injustamente tratado Mundo Árabe por Occidente estalló en revolución. Thomas Edward Lawrence, más conocido como “Lawrence de Arabia”, ya advirtió a Inglaterra y Francia el peligro que suponía el Islam si no se cumplían los acuerdos establecidos de otorgar la libertad a los musulmanes después de ser usados para derrotar a Turquía en la Gran Guerra. Así fue, la política de los vencedores, no sólo cruel con los vencidos, sino también con sus aliados que habían contribuido a la victoria final, en este caso los árabes, acabaría en tragedia. La experencia con los años demostró la venganza que estaba preparando a cabo Alemania tras ser desintegrada en la Primera Guerra Mundial; los musulamnes, en las mismas circunstancias aunque con el título de vencedores y traicionados al mismo tiempo, compartían igual sentimiento que los alemanes hacia los británicos, franceses y judíos, tres puelos a los que consideraban opresores. Esa fue la razón por lo que el fascismo, desde un punto de vista musulmán reformista, fuera la mejor opción para los árabes en vísperas de la Segunda Guerra Mundial.
El odio a Occidente se acentuará tras la derrota en la Segunda Guerra Mundial, con la creación del Estado de Israel y el papel de EEUU como defensor de dicho estado. Francia no ha dejado en ningún momento de abusar de sus colonias, incluso después de la independencia de éstas. Aquí hay un simple ejemplo:
Nadie está diciendo que el pueblo francés no pueda denunciar barbaridades en general, de hecho nadie ha mencionado al pueblo francés. Se ha hablado si acaso de "los franceses", sin más. El usuario se podría estar refiriendo a Francia, al Estado Francés. Y sí, es indudable que el Estado Francés y sus miembros presentes y pasados no han contribuido a acabar con el salafismo sino todo lo contrario.
#6 No olvidemos tampoco que la "occidentofobia" también incluye el odio a cualquier sentido de emancipación en el sentido laico y está alimentado por sus elites capitalistas siempre aliadas de uno u otro imperialismo. Además la división entre "Occidente" y "Mundo Árabe" es una manera muy curiosa de ver las relaciones de las potencias europeas y las de Oriente Medio. Por cierto, traicionados también fueron los kurdos que no son árabes ni necesariamente musulmanes por mucho que la mayoría sean sunis.
#8 No para nada pero el artículo me llama mucho la atención. Se ve el mapa de OM y África para hablar de los países árabes excluyendo Irán o Turquía que no lo son. Pero "árabe" es una identidad más compartida con otras. No creo que la gente de OM y el Magreb vea así las cosas.
#1 ¿Justificas una cosa con la otra? ¿Estamos gilipollas, buscas karma o es el típico y simple lloriqueo mezclado con culpabilidad tan en boga estos días por Europa?
Comentarios
#3 Tu comentario no tiene absolutamente nada que ver con la noticia, nada. Primero no son los franceses sino el director de un documental; y segundo, si solo pudiesen denunciar barbaridades los pueblos o naciones que no han cometido barbaridades a lo largo de su historia no habría nadie que pudiese hacerlo.
#2 Desde luego quienes vean algún tipo de justificación en el comentario de #1 muy espabilados no están. Francia ha tratado a sus colonias como basura toda la vida, y lo sigue haciendo. Eso no justifica nada, pero de aquellos barros estos lodos y si se quiere combatir el fundamentalismo islamista hay que atacar todo lo que lo cause.
#5 Por supuesto que tiene que ver. El odio generalizado de buena parte de la comunidad islámica de Oriente próximo hacia Occidente se remonta al trato recibido por los musulmanes por parte de Francia y Gran Bretaña tras la Primera Guerra Mundial. Básicamente los utilizaron como carne de cañón para la guerra prometiéndoles mayor autonomía como naciones tras la guerra, y cuando ésta terminó se cagaron en todas sus promesas e incluso apretaron un poco más el control y la represión sobre los habitantes de las colonias. El periodo de entreguerras fue una sucesión de revueltas en los países árabes, que odiaban a Francia y Gran Bretaña por la forma en que habían sido tratados y por algunas otras cosas (entre ellas, el apoyo que Gran Bretaña daba a la fundación de Israel, promoviendo la creación de asentamientos judíos en tierras palestinas). Aquí se explica muy bien:
http://www.eurasia1945.com/acontecimientos/fascismo/el-mundo-arabe-en-visperas-de-la-segunda-guerra-mundial/
Desde principios del siglo XIX y sobretodo con la llegada de la Primera Guerra Mundial, el injustamente tratado Mundo Árabe por Occidente estalló en revolución. Thomas Edward Lawrence, más conocido como “Lawrence de Arabia”, ya advirtió a Inglaterra y Francia el peligro que suponía el Islam si no se cumplían los acuerdos establecidos de otorgar la libertad a los musulmanes después de ser usados para derrotar a Turquía en la Gran Guerra. Así fue, la política de los vencedores, no sólo cruel con los vencidos, sino también con sus aliados que habían contribuido a la victoria final, en este caso los árabes, acabaría en tragedia. La experencia con los años demostró la venganza que estaba preparando a cabo Alemania tras ser desintegrada en la Primera Guerra Mundial; los musulamnes, en las mismas circunstancias aunque con el título de vencedores y traicionados al mismo tiempo, compartían igual sentimiento que los alemanes hacia los británicos, franceses y judíos, tres puelos a los que consideraban opresores. Esa fue la razón por lo que el fascismo, desde un punto de vista musulmán reformista, fuera la mejor opción para los árabes en vísperas de la Segunda Guerra Mundial.
El odio a Occidente se acentuará tras la derrota en la Segunda Guerra Mundial, con la creación del Estado de Israel y el papel de EEUU como defensor de dicho estado. Francia no ha dejado en ningún momento de abusar de sus colonias, incluso después de la independencia de éstas. Aquí hay un simple ejemplo:
Níger: Uranio y miseria
Níger: Uranio y miseria
jjolmos.wordpress.comNadie está diciendo que el pueblo francés no pueda denunciar barbaridades en general, de hecho nadie ha mencionado al pueblo francés. Se ha hablado si acaso de "los franceses", sin más. El usuario se podría estar refiriendo a Francia, al Estado Francés. Y sí, es indudable que el Estado Francés y sus miembros presentes y pasados no han contribuido a acabar con el salafismo sino todo lo contrario.
#6 No olvidemos tampoco que la "occidentofobia" también incluye el odio a cualquier sentido de emancipación en el sentido laico y está alimentado por sus elites capitalistas siempre aliadas de uno u otro imperialismo. Además la división entre "Occidente" y "Mundo Árabe" es una manera muy curiosa de ver las relaciones de las potencias europeas y las de Oriente Medio. Por cierto, traicionados también fueron los kurdos que no son árabes ni necesariamente musulmanes por mucho que la mayoría sean sunis.
#7 Todo eso es cierto, pero tampoco anula lo anterior.
#8 No para nada pero el artículo me llama mucho la atención. Se ve el mapa de OM y África para hablar de los países árabes excluyendo Irán o Turquía que no lo son. Pero "árabe" es una identidad más compartida con otras. No creo que la gente de OM y el Magreb vea así las cosas.
#6 Te voy a contar un secreto, el pueblo francés lo forman los franceses, sin más.
Y que hay de la barbarie, el genocidio y el expolio francés cometido en África?
#1 ¿Justificas una cosa con la otra? ¿Estamos gilipollas, buscas karma o es el típico y simple lloriqueo mezclado con culpabilidad tan en boga estos días por Europa?
#2 Yo no justifico nada, para eso entronamos a los sinvergüenzas. Solo que me hace gracia que los franceses denuncien barbaridades...
#3 Oye, pues positivo por majete.