Hace 8 años | Por blp a gurusblog.com
Publicado hace 8 años por blp a gurusblog.com

Os reproducimos fragmento de la última carta de Kyle Bass a sus inversores explicando los motivo de su gran apuesta contra China. Bass es conocido por su apuesta contra las subprime que permitió que su fondo obtuviera en 2007 una rentabilidad del 212%. Suscribimos hasta la última coma de su análisis. La única duda que nos queda es el cuando.

Comentarios

pepel

#5 Con un poco de suerte nadie se lo embargará cuando deje de pagarlo.

D

#7 No, además siempre puede venderlo

D

#8 Por más de lo que le costó.

D

#13 eso es

a

#16 El problema no es comprar o no comprar pisos, en muchos paises hasta las clases obreras se lo pueden permitir. El problema es que una casa valga el sueldo de 20 años, no hace tanto en España una familia obrera se podia permitir una casa y le bastaba 5 o 10 años como mucho tenerla pagada.

D

#82 Ya. Es que hablo de la España de 2016

s

#82 Mi casa vale el sueldo de 2 años...

Varlak_

#8 los pisos no bajan

D

#15 En 2005/6 ya discuti mucho... pero esta generación viene pisando fuerte.

D

#23 No hombre! Si igual lo están petando!

D

#23 al menos sabes que la de la mercería sigue trabajando

Gol_en_Contra

#41 Pero sí, en vez de exigirles mejoras, normas y SENSATEZ a los que pueden darlas desde una puta junta de accionistas, nos echamos las manos a la cabeza por que millones de memos pidan hipotecas sin darse cuenta de lo que hacen.

A lo mejor te sorprende, pero hay quienes podemos hacer ambas cosas a la vez. No son cosas incompatibles.

D

#119 #51 Buenos días tengan ustedes.

Pero las consecuencias de la "culpa" de ambas partes nos las comemos todos. Con la diferencia de que la parte no bancaria seguramente se quede sin casa. Es víctima, a la postre. En cambio, los grandes jefazos de verdad de la banca se largan con millones de euros en el bolsillo. Además uno no puede evitar que en este mundo haya idiotas. Y castigarles por ello resultaría absurdo: ¿Cómo se castiga a un tipo que pidió una hipoteca mal concedida y ahora lo ha perdido todo? ¿No es suficiente castigo en sí mismo?

Para mí la cuestión, en el fondo, es una: evitar que los idiotas pidan hipotecas que no pueden pagar, y que el hecho de conceder una hipoteca sea siempre beneficioso para los altísimos dueños de los bancos. Matamos dos pájaros de un tiro.

Por otro lado, que a los poderes financieros se la sopla lo demuestra la misma noticia: " Bass es conocido por su apuesta contra las subprime que permitió que su fondo obtuviera en 2007 una rentabilidad del 212%." ¡Hasta una crisis que jode la vida a miles de millones de personas es usada legalmente para hacer negocio!

Hay algo muy equivocado en las leyes que regulan las finanzas si hasta una hostia económica que nadie puede ni quiere controlar puede preverse y usarse para ganar miles de millones. Especular con la miseria ajena, vaya.

s

#41 Coincido con #51. Se puede hacer las dos cosas a la vez. La primera culpabilizar al que las dio a sabiendas de lo que iba a pasar y por otro lado el que cogio hipotecas que no podia pagar, deberia haberse informado mas, que una hipoteca a 35 años, es un tercio de la vida del humano mas longevo, seguramente este mas cerca de la mitad de la tuya. Es algo muy serio, donde no puedes cagarla.

k

#41 negativo sin querer. Perdón

D

#41 hola
tengo entendido que el mercado financiero español está hiperregulado
el problema es la falta de controles, o la falla de los controladores

sauron34_1

#41 La culpa la tienen las dos partes, aunque mucho más el banco, por supuesto. Pero a estas alturas uno ya no puede alegar ignorancia de la situación.

ExpoX7

#41 Una cosa no quita la otra; yo puedo criticar la forma de actuar de los bancos sin que eso signifique que no pueda criticar también a los memos que se dejan estafar.
Así que no, no se trata de que "La culpa es de los tontos, no de quienes estafan a los tontos. ", sino de que la culpa es de los tontos Y de quienes estafan a los tontos.

Lo que no podemos hacer es eliminar total responsabilidad a las víctimas en este tipo de casos, porque entonces excusamos la estupidez, y la estupidez y la ignorancia jamás deben ser excusadas, solo corregidas.

D

#41 tu que sabes lo que pienso yo de la banca? Precisamente porque yo no trato con gangsters yo no le pido dinero a un banco y menos una hipoteca. Pero adelante, si tu quieres pídeles y luego exigeles que sean buenos chicos.

humitsec

#41 Es cierto, hacen falta regulaciones adecuadas y mecanismos de control que supervisen su cumplimiento. Pero aun con todo, eso sólo no vale.

Mira, durante años he pensado como tú, que cuando había un problema donde unos pocos se aprovechaban de unos muchos por un defecto normativo y/o controlador, bastaba con corregir el defecto normativo y/o controlador. Y me he peleado como he podido por corregir esos defectos para darme cuenta de que de nada sirve si quienes son aprovechados se dejan aprovechar, sea por los motivos que sea.

Y es que ese es en definitiva el mecanismo de cualquier timo: que el timado crea que está sacando mayor beneficio que el timador.

Por supuesto que hay que regular, pero de nada sirve si el timado quiere seguir siendo timado, es decir, quiere seguir creyendo que es más listo y va a sacar mayor beneficio que el timador, aun infringiendo normativas y controles.

Para eso hay que educar, esa es la primera base. Pero, ¿cómo se le educa a alguien para darse cuenta de que le engañan, si observa a su alrededor al que obtiene un beneficio haciendo aquello que se le dice que no debe de hacer? Al fin y al cabo si estos timos funcionan es porque unos pocos sí que se benefician.

Ojalá fuera tan sencillo como reformular las normas y mejorar los controles.

Varlak_

#41 hombre, pues que quieres que te diga, pero a mi no me parece bien prohibir a un banco darle la hipoteca a alguien... lo que si debe estar penado es no asegurarse de que esa persona sabe lo que esta haciendo, pero si un tio que trabaja en una merceria y que no tiene problemas cognitivos quiere comprarse un atico, porque deberia haber una ley que se lo impida?

S

#18 y #15 La diferencia es que la camarera fue con su novio a pedir una hipoteca cuando no se miraban las nóminas casí y se daban créditos a quien no debía pero al amigo de #5 le van a decir que "tururú" casi con total seguridad ya que le van a pedir como poco un 20% del valor del piso, el % correspondiente de impuestos (30% como mucho entre ambas cosas) y que su nómina tenga una antigüedad.

Conclusión no va a conseguir el crédito de alto riesgo que la otra consiguió casi con total seguridad.

b

#15 Pues yo ya tengo varios amigos que están pillando hipoteca. Uno a comprado una casa de nueva construcción a 30 años. Cobra un buen sueldo pero ostias, a 30 años sigue siendo un disparate. Lo terminaría de pagar en el 2044. A saber que ocurre en ese lapso.

b

#47 Yo le decía a mi madre hace un par de días " Amá, ( Es mamá en vasco) yo tengo pocos ahorros y no tengo para independizarme. Pero mirándolo por otro lado, la verdad es que puedo dormir a pierna suelta sin tener que estar pensando ¿ Y como ostias pago yo esto?

En casa nunca hemos tenido deudas y yo siempre he procurado llevar una vida acorde a mi poder adquisitivo ( Cuando he currado me he dado algún capricho pero sin pasarme de la raya y ahora que estoy en el paro pues me jodo y aguanto).

Nunca me ha gustado la opción de comprar casa porque me parece una atadura muy grande.

D

#49
Yo lo veo de la siguiente manera.

Imagínate que pasando lo que está pasando, este país no fuese el que mas (creo) propietarios de vivienda tuviese de toda Europa...

Muchas de las familias desahuciadas no acaban en la calle porque se van a la casa de los padres de el/ella. Casas en propiedad.

Yo veo la vivienda como una excelente inversión no especulativa. Cómprate tu casa y tendrás una vivienda para siempre. Podrás dejársela a tus hijos y tendrán un patrimonio que les solucionará media vida.
No hablo de comprarte varias casas para revenderlas. Hablo de tu casa y si tal, te compras otra para invertir tus ahorros.

Me jode decirlo porque creo que les hago el juego a los especuladores; ellos no quieren que tu seas propietario sino que vivas de alquiler en sus pisos. Cliente cautivo creo que se llama.

Pero visto lo visto, no te metas en una hipoteca. Mis padres pagaron su piso con una hipoteca a 15 años. Hoy (si te la dan) ¿cuanto piden?.

No te entrampes. La putada es que siempre vas a vivir de alquiler. Lo bueno es que la diferencia entre lo que te costaría la hipoteca y lo que vas a pagar de alquiler te lo puedes gastar en percebes.

Mientras las condiciones no sean las que eran en los 80-90, no compres.
Que che vaia ben (que te vaya bien en gallego )

N

#52: Bueno, si te preocupa el no tener vivienda, yo considero la mejor opción "la casita en el pueblo". Esto es, ahorra algo aceptable, unos cinco millones de pesetas de las antiguas (30.000 euros). Vete a un pueblo y cómprate una casita unifamiliar, nada demasiado caro o lujoso. Si te vienen mal dadas, o tu pensión de mayor es una mierda, te vas a tu casita del pueblo. Y ya puedes vivir de alquiler en la gran ciudad tranquilito, quitándote de la cabeza esa angustia de "si me quedo sin empleo acabaré en la calle". No hace falta que acabes en la calle. Ni que te hipoteques. Pero claro, tienes que comprar algo muy barato, de forma que puedas ahorrar esa cantidad. No lo vas a encontrar en un pueblo cercano, ni en uno al que se llegue por autovía... tendrás que coger autovías y comarcales. Pero creo que, para quien tiene esa angustia de "vivir de alquiler no me garantiza un techo", esta opción les da la tranquilidad (que en el fondo es lo que más falta les hace), y a partir de ahí pueden seguir dando tumbos cuando haga falta.

Creo que mucha gente necesita la vivienda "en propiedad" más por motivos psicológicos (deseo de seguridad) que por otra cosa. Y me parece que ese tipo de inversioncita "para que aunque me quede una pensión de mierda tenga al menos para comer", les podría calmar a muchos esa necesidad. Aunque luego, tras el ahorro y la compra, se pasen el resto de la vida de alquiler, y vayan a la casita del pueblo algún fin de semana suelto.

D

#49 a usted lo conozco, caballero.

b

#89 el placer es mutuo.

kovaliov

#47 yo me lo imaginaba, desde el año 2000 por lo menos, si no antes y se lo conté a todo el mundo. También la crisis de las punto com. Y esta que se avecina la veo tan clara como si ya hubiera ocurrido. Yo, con mi trabajo de mierda, entiendo mejor el mundo y sé más que todo el ejército de expertos y políticos que nos dirigen a cambio de sueldos millonarios.

Varlak_

#68 no te equivoques. Los expertos y politicos sabian la que se avecinaba.

Black_Phillip

#47 pues te ríes de cosas muy chungas.

D

#47 hola pijotero,
La principal variable para comprar es que necesitas un techo para vivir.
Cuando miré alquileres estos rondaban los 400-800€ por casas viejas y con muebles de ikea. Un alquiler específico me costaba 400€ y la hipoteca de nueva construcción unos casi 600€.

El alquiler son 4800 al año y compra 7200. El alquiler en 12 años son 57600€ (un piso). El alquiler no permite ahorrar, por lo que la gente prefiere pagar más pero con la idea de que tendrá algo para ellos o sus hijos.

Varlak_

#47 Quien se lo imaginaba? pues no muchos, pero algunos veiamos que era una locura. Que todo el mundo tenia un piso para vivir y otro para especular, que habia mas pisos que gente!!! pero claro, la cultura popular, la que decia "los pisos no bajan", esa era demasiado fuerte.

Mister_Lala

#90 Yo me compré la casa en 2010, dos años después del batacazo. El precio era bastante ajustado. De hecho, no se están construyendo casas más baratas que la mía con las mismas características. Las venden más baratas, pero mucho más pequeñas. El precio por metro cuadrado se mantiene estable desde hace un lustro.

De segunda mano sí que sale alguna ganga, pero son casas de bancos, o de gente que vende a la desesperada, y no suele haber más de dos o tres al año así (en un pueblo de 4.000 habitantes)

Pero claro, hablo de un pueblo, donde los vaivenes de la especulación inmobiliaria son más reducidos.

slowRider

#15 con la misma estrategia cazan a los monos,

Gol_en_Contra

#5 Yo lo que verdaderamente espero es que nadue le avale.

D

#24 Yo me lo voy a pensar

Gol_en_Contra

#28 Pues familiares cercanos (padres, por ejemplo) son proclives a "echar un cable". Luego la cagada (de ocurrir) no solo embarra al que la cagó, también salpica a los que de buena fé le quisieron ayudar.

Fuckencio

#5 Los pisos están baratos, alquilar caca, las hipotecas te devuelven dinero y hay que correr que las gangas se acaban.
Todo esto repetido muchas veces y si se cumple me apunto el tanto.

t

#5 Pues que pida la hipoteca en yuanes

Explicación:
Si haciendo la hipoteca en euros, pagas 1000Euros/mes, si la hipoteca la haces en yuanes, y la moneda se devalua a la mitad, acabarás pagando 500euros al mes.

b

#65 Y luego pasa lo mismo que con el yen y los francos suizos y ya la tenemos liada.

Frippertronic

#65 Y si la moneda que se devalúa es el euro (o la peseta en caso de salir del mismo)acabarás pagando 2000€ y en la puta calle.

Variable

#5 o no se sabe, porque si te pillas un piso y te viene una hiperinflacion de la hostia, te sale por casi nada...

D

#5 En Madrid ahora mismo se puede comprar por lo mismo que se alquila. El error es estar pagando toda tu vida por alquilar cuando puedes pagar solo 20 años.

D

#83 Claro, la situación es ideal porque sabe que va a tener trabajo ininterrumpidamente 20 años, así es la vida de un joven español.

j

#83 De los creadores de "al final tienes algo", vuelve el "alquilar es tirar el dinero". Qué miedo.

D

#5 A lo mejor tu amigo no es tan tonto: sale más barato ahora una hipoteca que un alquiler.

Frippertronic

#88 Eso díselo a los que les han quitado la casa y tienen que seguir pagando la hipoteca

D

#88 Sí papa te lo paga mientras estés en el paro todo ok.

DoñaGata

#5 Lo que piensa la gente es para mi, una gran incognita.
Se ha muerto la madre de mi casero y ha puesto a la venta el piso de la madre, tal cual esta, de origen (año de construcción 1968, barrio obrero y humilde, 60 m2). Vi el piso en la inmobiliaria y entré a curiosear, me pidió 90.000€ y cuando le comenté que era carisimo, que ese piso no valia más allá de 40.000, que hacen falta otros 30.000 para arreglarlo, me respondió que ya no se vendian tan baratos como hace un par de años, que el mercado se esta reponiendo y los precios estan subiendo a como debe ser. Y la cabrona se quedó tan a gusto.
Lo peor será que alguien lo comprará. Lo dicho, no tenemos arreglo.

S

#95 Ese alguien está viendo en la televisión un futurible gobierno del PSOE-Podemos-IU yo no tendría tan claro la compra. Salvo que engañen a algún señor mayor que tenga su dinero en bolsa y quiera comprarlo para adecentarlo por 10mil y alquilarlo sin pararse a pensar cuanto tiempo tardará en recuperar la inversión, seguramente después de su fallecimiento.

Nomada_Q_Sanz

#5 Pero lo mas lamentable no es eso, sino que piensan que son propietarios de una vivienda, cuando en el fondo carneros han suscrito una hipoteca para el resto de su vida.

D

#5 es un claro ejemplo de la actitud de la gente de este país. Como durante toda la crisis y el fin de la burbuja se ha culpado exclusivamente a los bancos, el español medio no ha aprendido absolutamente NADA de la mala experiencia. Así está condenado a repetir el error porque no ha asumido su parte de culpa.

oricha_1

#5 Tu colega cuanto tiene ahorrado ??
Que salario tiene ??
Si tiene mas del 50% de un piso y su salario ronda los 2K veo muy bien que dedique si se independeiza al menos el 35% de sus ingresos a su vivienda, sabiendo que un piso por el centro de madrid en alquiler no baja nunca de 600 euros.

S

#5 Es una locura? Es una locura, para qué nos vamos a negar.

Y ahora el pequeño "pero": no es normal los precios del alquiler que tiene Madrid. La mitad del sueldo se te va en el alquiler, entiendo que haya gente que para pagar eso diga "pues pago una hipoteca". Yo no lo hago, pero entiendo que algún valiente se anime.

capitan__nemo

#36 ¿Se han hecho ricos contribuyendo a China y al mundo, haciendo un mundo mejor para todos, o tipo elite extractiva, o explotando muchisimo a otros, que siguen siendo pobres y estan jodidos a cambio de que esos sean millonarios y con casas de 2M?
¿Ricos por aportar valor, real o por especular y especular?
¿Aprovechandose de las ventajas de las externalidades por las que no tienen que pagar y se las socializan a todos, por ejemplo la contaminación?
La estafa de la socialización de las externalidades, mientras se privatizan beneficios a destajo.
Un coloso superado por la tecnología: el lento ocaso del Boeing 747/c20#c-20
Bajo La Cupula (2015) Documental sobre la contaminacion en China

Hace 8 años | Por xpectral a youtube.com

d4f

#36 Eso de triplicar los sueldos en pocos años también paso aquí en los 70.

Y lo de los precios de los pisos, pues creo que no hace falta ni recordarlo.

p

#36 Sí, eso se decía de Japón, que su burbujón reventó en los 90 pero que tenían industria y se iban a levantar pronto y blablabla. Y el caso es que llevan 25 años estancados, con deflación y han pasado de tener una renta per capita superior a la alemana, a tenerla poco por encima de la española (y con pinta de acabar por debajo).
Empiezo a pensar que los asiáticos son bobos, porque con China+Japón ya van dos gigantes económicos que se enfangan en una espiral de deuda mientras hacen de fábrica del mundo y se creen que van a superar a EEUU. Y luego acaban arruinados para cuatro generaciones.

jm22381

La situación actual de China nos recuerda a la de Irlanda y España... se va a liar parda!

D

#1 Si explotan todos a la vez como que ni se va notar. lol

Llaqui

#40 🌍

Autarca

#40 "En un momento deciden que si se unen suficientes, igual pueden acabar con el tigre asesino. O meterlo en una buena jaula para que deje de comerse a gente."

Para decidir eso primero tienen que reunirse, y el tigre ataca cada vez que ve que mas de dos se juntan.

Es malvado, pero no es imbécil, al menos no del todo.

Fuckencio

#42 Y en esa tensión, querido amigo, es en la que está basada parte del sistema económico en el que vivimos.

slowRider

#42 volver a un sistema de valores reales no tiene por que ser necesariamente traumático, excepto para los especuladores claro.

a

#69 Y en que consiste un sistema de valores reales ? El dinero vale lo que la gente se ponga de acuerdo en que vale. O se trata de volver al patron oro ? Pero que yo sepa ante una emergencia el oro no es comestible, es tan irrelal o subjetivo su valor como cualquier otra cosa. Lo unico que queda es volver al trueque, y ya se dieron cuenta hace muchos miles de años que es un incordio.

slowRider

#80 sencillamente algo que valore el valor real del trabajo de las personas y no su capacidad de especular,

no te lies con tecnicismos económicos la cosa es mas de sentido comun

K

#84 eres un soñador. Qué más da si se paga con dinero, con trueque o con los valores de los que hablas. Al final el ser humano más inteligente se las ignenia de un modo u otro para adaptar la especulación a sus necesidades. A mi me gusta simplificar mucho las cosas, tanto que incluso tengo la certeza que el problema base es la superpoblación mundial. La olla expres en que se ha convertido este planeta lleva ya tiempo expulsando vapor, el fuego no se puede apagar y tampoco hay nadie que la retire del mismo. Ahora se trata de ver quien es el que tiene cojones de levantar la tapa.

Independientemente, no me desagrada tu forma de pensar y aportar ideas es imprescindible.

Elrosquasard

#80 El oro tomó gran valor para corregir los pequeños desajustes del mercado de trueque. Te explico un caso. Yo tengo 4 quesos y tu tienes 2 gallinas que yo quiero. Pero tu no quieres mis quesos. El oro sirve para que yo pueda cambiar mis quesos y poder comprar tus gallinas. Mientras el valor del oro fuese justo iba bastante bien.

Un saludo.

m

#69 Todo lo que no está regulado/fijado por monopolio, oligopolo o estado tiene un valor real. Nadie puede saber por sí mismo el valor de algo, es el conocimiento agrupado de toda la cadena de producción lo que nos dice el valor real. Los especuladores son todos los integrantes de la cadena, desde el trabajador hasta el cliente todos especulan buscando un precio de compra más barato y uno de venta más caro posible. Sin embargo el que paga busca lo mismo, con lo que así se regula.

kados.

#42 Hay muchos problemas... y el mas gordo es la "deuda". Se crea dinero de la nada para prestarlo con intereses, intereses que no existen y la unica solucion es pagarlos con mas deuda inventada.

D

#42 Esta vez es la gorda. Y de estas el mundo sale escaldado pero no aprende. Y en cien años habrá otra

D

#42 ¿y cómo sería un sistema en el que el dinero existiese? ¿Nos intercambiaríamos piedras preciosas y cabras? ¿Papelitos y moneditas con retratos de gente guay?
El sistema actual, cuando se usa correcta y estrictamente, ha demostrado ser el que mayor bienestar ha creado en toda la historia de la humanidad.
Es el mal uso del sistema el que causa el problema y no el sistema en sí.

D

#42 capitalismo roll

c

#42 Ellos juegan al poker de la especulación y nosotros pagamos a los que pierden. Y sí en un esquema ponci.

Varlak_

#42 es que ademas no hay escapatoria: Si no tienes ni idea te tienen en un estado de panico gracias a la tele, medios, etc, y con poco que te intereses por el tema, es tan obvio que es un castillo de naipes, que entras en panico pensando que el mundo se va a acabar en cualquier momento... Win-win

PutoPutin

#42 Completamente de acuerdo contigo.

PutoPutin

#42 Y déjame decirte una cosa. Estaremos muy jodidos, económicamente hablando. Pero la vida a de continuar.

Es verdad que el dinero es importante pero las personas lo somos mas. Y por ello hemos de confiar en nuestras posibilidades y capacidades de superación. No podemos caer en la desdicha y la desesperación.

Personalmente, cada vez que me entra vértigo y malestar por todo lo que esta ocurriendo, pienso en mi difunto tío, que antes de morir me dijo; "Trabaja, trabaja para ti y para los que te rodean, sin pedir nada a cambio, pensando que algún día tú también seras un recuerdo".
Y tenia razón. Cada vez creo más que nos centramos demasiado en lo superfluo, en el dinero, en lo material, y no en lo que realmente importa, que son las personas. Ya que el trabajo que realizamos, lo hacemos para alguien, y que repercutirá en la vida de las personas.
Y quiero pensar, que es lo que realmente importa.

Saludos.

p

#30 El problema de Deutsche Bank no es como el de China pero ni de lejos, primero porque solo es un banco (el sistema bancario chino al completo está en riesgo y es 20 veces más grande), y segundo porque no va a quebrar por mucha histeria que estén intentando provocar.
Reestructurarán y las pasarán putas porque llevan años haciéndolo fatal, pero el DB teniendo al BCE y el gobierno alemán detrás no supone un problema. Después de 2008 los mercados y los agoreros están tan miedosos que un banco con pérdidas ya les parece una catástrofe y el fin del mundo. Ni tanto ni tan poco.
Y mejor no hablo de la barbaridad que me parece mezclar en un gráfico ese tema con todos los derivados con los que está relacionado el DB. Churras con merinas, aunque entiendo que el discurso de que los alemanes tienen su propia mierda vende mucho. Pero podéis esperar sentados porque en Alemania no hay ni va a haber una barbaridad como la de Bankia, básicamente porque no ha habido una burbuja inmobiliaria.

Cartman

#1 China va a reventar, antes o después, pero va a reventar!

xyria

#1 Si juntamos los treinta y seis billones de China a los setenta y cinco de Deutsche Bank, no será parda, será negra.

D

#1 Con la diferencia de que irlanda se arregla con 4 euros. España ya era irrescatable.
China va a llevar a una depresión global a todo el jodido planeta

D

#99 "Putos chinos"

N

#1 sí, sí, pero el Madrid juega champions el martes o el miércoles?.

Cobb

#26 Que la brecha entre ricos y pobres sea mayor no quiere decir que cada vez haya más pobreza extrema. El mundo es una mierda, pero lo es menos que ayer, y eso es una tendencia.

E

No hay año que no vayamos a morir todos. A muchos les debe dar una rabia terrible que a pesar de todos los agoreros el mundo vaya avanzando con progreso en todos los campos y cada vez menos gente en la pobreza absoluta.

djskala_1

#14 ¿Eso de que cada vez hay menos gente en la pobreza absoluta lo has escuchado en Gran Hermano o en un Principie para Corina?

djskala_1
D

#22 Pues me has dejado con la intriga.

Seguro que él está en otro país trabajando (probablemente de Sudamérica) y ella en el paro porque no les daba para el alquiler de la mercería.

A ver si les localizas.

D

#14 Más caso habría que hacer a ciertos agoreros y no estaríamos ahora como estamos. Que quizá a ti te vaya bien pero España está muy jodida, eso es una realidad y las consecuencias van para largo. Y ha pasado por no querer escuchar a los agoreros.

Azucena1980

Comunistas jugando al capitalismo... ¿qué podía salir mal?

D

#6 Por la otra banda, estatistas jugando a capitalismo liberal.
¿Qué podría salir bien?

D

#11 The Big Shot

perrico

#6 ¿Comunistas?
¿Que comunistas?

D

Hace pocos días vi un reportaje sobre la burbuja inmobiliaria china y me quede de piedra al ver una mini ciudad réplica de París ya terminada con su torre Effiel y todo, pues bien, apenas habían vendido el diez por ciento de los pisos. Me imaginó que los bancos que financiaron la promoción ejecutaran el crédito y al constructor.

Wayfarer

#39 Sí, China es lo que tiene, que allí cuando se ejecuta una hipoteca, se ejecuta bien ejecutada.

D

Reset global. Reset global!

Reset globaaaaaaaalllllllll!!!!

perrico

Si te lo cuentan en público es porque ya han tomado posiciones y quieren hacer una profecía autocumplida o porque es mentira y tienen otros planes.
Esta gente que se dedica a ganar dinero especulando nunca dará información cierta al público hasta que no les convenga. Sea la información cierta o falsa.

T

¡Por favor, que alguien llame a fsociety!

D

Yo llevo década preparándome: prácticamente he visto todas las películas apocalípticas que has salido en VHS en los últimos años.

D

Me hace mogollón de gracia la gente que piensa que porque no tiene un duro en el banco, una crisis a nivel global del sistema financiero no le iba a afectar.

Si una crisis global jode a los ricos, a los pobres les jode lo mismo pero multiplicado por diez mil.

D

#48 una crisis global jode a los ricos ¿seguro?

D

#66 Lo digo de otra forma a ver si ahora lo entiendes:

En el caso de que una crisis global jodiese a los ricos, a los pobres les jodería igual pero multiplicado por diez mil.

d4f

#66 ¿Quién crees que soporta la mayoría de las pérdidas de la bolsa?

D

Maldita sea y el precio de la electrónica no bajará? Necesito mi pc nuevo a precio razonable _

u_1cualquiera

#55 espérate unos meses que saldrá uno más potente y más barato

Trigonometrico

#55 Creo que te puedes comprar un portátil barato ahora, y dentro de dos años podrías comprar por poco dinero uno que no se te quede pequeño si yo no estoy equivocado. Hace 12 años yo navegaba por Internet con 128 MB de Ram; pronto debería llegar el momento en el que no sea necesario comprar un ordenador más grande, de hecho, deberían estar llegando los teléfonos móviles que se conecten al monitor y al teclado, ratón y altavoces, y hagan lo mismo que un ordenador normal.

#58

D

#58 el problema que llevo 3 meses a la espera y los precios solo suben lol

ezbirro

Si peta el deutch bank y luego esto, o al revés primero uno y luego el otro. verás tu la que se viene encima.

D

#17 vamos a echar de menos ser 600euristas

anor

#17 Algo asi:

Neochange

#17 es que está realmente relacionado. Los problemas de solvencia del Deutchbank son por la de mierda que tiene en hipotecas y créditos basura. Y seguro que tiene cr datos concedidos a bancos chinos a punta pala y viceversa.

D

Goldman Sachs Says It May Be Forced to Fundamentally Question How Capitalism Is Working
http://www.bloomberg.com/news/articles/2016-02-03/goldman-sachs-says-it-may-be-forced-to-fundamentally-question-how-capitalism-is-
Es el hundimiento, pero no el nuestro, el suyo.
Por lo poco que he entenido, que dan por acabados los años buenos
los margenes chachis
Mucha competencia
Y han perdido poder de manipulacion (me explayo abajo)

Goldman Sachs ya no "controla el Mundo". Ahora Goldman Sach empezar hablar lengua de Gran Jefe Coleta Morada

Goldman Sachs Says It May Be Forced to Fundamentally Question How Capitalism Is Working
http://www.bloomberg.com/news/articles/2016-02-03/goldman-sachs-says-it-may-be-forced-to-fundamentally-question-how-capitalism-is-working
"Needless to say, it's not every day you see a major investment bank say it might have to start asking broader questions about capitalism itself.
"


Para ser precisos, en lenguaje alambicado, creo que estan medio animando a inversores, a que se la jueguen y metan dinero en la bolsa, para mantener el chiringito

a) Argumentando que asi funcioa el capitalismo. + Riesgo = + Beneficio
b) Que ahora no hay quien se forre. Ahora hay riesgos. Y beneficios ya se vera.
c) ellos en realidad estaban echos al "Too Big, To Fall" y"yo gano, tu pierdes"




Tenia un tocho sobre Roberto Centeno, como se la va a jugar el hombre con Deustche Bank corriendo riesgo a ver si se recupera, lo perdido en otras inversiones.
Y que no hay mas, riesgo, ver si se acierta con lo que se creen conocer y apretar los dientes

la primera vez que vi en eso de la bolsa, de verdad te juegas las perras pero de verdad, y hasta la salud coronaria
http://www.colectivoburbuja.org/index.php/cb/el-deutsche-hara-un-lehman-economia-directa-10-2-2016/

powerline

Yo ya no hago ni caso de estas llamadas al Mad Max. Siempre hay algo a punto de estallar y repartir mierda sinigual... y al final lo que acaba pasando es el patadón p'alante y a seguir formando bola de guano cual escarabajo pelotero.

eldelshell

#86 meh. Mad Max es el apocalipsis menos realista de tantos. Pero por otro lado, un hundimiento financiero podría crear tensiones internas que exploten hacia afuera creando un conflicto vecinal. Y varios vecinos de China son coleguis del policía del barrio; que tiene muy mala leche.
No vamos a desaparecer todos, pero muchos sí.

mmlv

¡Vamos a morir, vamos a morir!

capitan__nemo

No se puede ir contra el mercado, pero tampoco contra una bala, o una bomba de c4.
¿Se puede ir contra 1300 millones de habitantes así, como así?

La CIA recomienda el asesinato contra insurgencias
La CIA recomienda el asesinato contra insurgencias

Hace 9 años | Por kimnet a jornada.unam.mx


Cada uno es un psicopata en su juego, unos en el de hacer apuestas para atacar paises ...

BBC: La epidemia de corrupción convierte en furia la apatía de los españoles [ING]/c48#c-48
El negocio de hundir un país
El negocio de hundir un país
Hace 13 años | Por JJG a blogs.publico.es

"El sistema está enfermo de capitalismo salvaje, es un asesino, y los banqueros delincuentes"
"El sistema está enfermo de capitalismo salvaje, es un asesino, y los banqueros delincuentes"
Hace 11 años | Por svsousas a noticiasdenavarra.com

Asesino financiero confiesa cómo acabar con un país
Asesino financiero confiesa cómo acabar con un país
Hace 11 años | Por --211166-- a youtube.com


... otros en otros tipo de juego en los que les gustan las apuestas mas serias y tienen sus propias reglas, en vez de dar ordenes de compra o de venta, o de hacer cortos, dan ordenes de ejecución y asesinatos selectivos.

Y todos se piensan que su juego y su trabajo es mejor que el del otro, reglas de caballeros psicopatas.

f

¿¿ pero Billones Europeos o Billones Estadounidense ??
la diferencia es enorme como 1000 veces
1 Billón Europeo = 1000 Billones Estadounidense

C

#75 El artículo en español habla de billones europeos. El gráfico en inglés sobre las reservas chinas está en trillones americanos.

f

#87 entonces es muy preocupante

D

¿Eso cómo se lee? ¿Dólar 36 billones? Por cierto, ¿Quien le ha robado tres ceros al billón?

D

#53 supongo que sabes que los anglosajones usan billion para referirse a mil millones, luego los periodistas se lian

DonaldTrump

Si tan seguros están, supongo que en un año serán multimillonarios. Ah, no...

DonaldTrump

#31 "como una especie de Joseph Ajram" LOL

Trigonometrico

#31 Hay otras formas de verlo. En "El lobo de Wall Street", hay que entender que el protagonista no fue un héroe, sino un macro estafador. En este caso, Bass fue un visionario, pero dió una patada en los huevos a los bancos cuando estos tenían rotas las costillas. bancos que supongo que fueron rescatados con dinero público.

D

#31
Yooo osss maldigooooo
Yooo os maldigoooo


Mientras unos lloran como putas porque su querido Gobierno se ha arruinado o porque su banco de 100 años de historia se va al carajo para siempre, este jefazo es el que recoje toda esa pasta en forma de decenas de miles de millones de dólares para él y para sus clientes y accionistas.

Qué quieres que te diga, me voy a creer más lo que opine este tío que va a pasar que lo que me cuenten 3 empresas multinacionales de "calificación", 4 todólogos en sus pajinillas güé y 5 Presidentes de Gobierno en sus ruedas de prensa.
No teneis perdond e DIOs


ta nueva 579

Esta tod trucado coño, por eso aciertan de veze en cuan

The world’s scariest story: trading in derivativ 2003
Big Banks and Derivatives: Why Another Financial Crisis Is Inevitable
http://www.forbes.com/sites/stevedenning/2013/01/08/five-years-after-the-financial-meltdown-the-water-is-still-full-of-big-sharks/#7b39f9c45474

Le ha salido mal al PC Chino, no es suficientemente grande para cargarse el capitalismo.

D

El dinero es el engaño. Si todos pudiéramos realizar las acciones que hacemos habitualmente, trabajar, comprar, etc... sin necesidad de usar dinero, entonces no se producirían estos cataclismos.
El dinero y quienes lo gestionan son el verdadero engaño.

D

#77 y ¿qué propone para sustituirlo?

eldelshell

#81 Star Trek. Parece que les va bien.

D

#94 no les va tan bien, estas son las últimas noticias que me han llegado
La corrupción, el nepotismo y la prevaricación han llegado a la federación
Por no hablar de los ataques preventivos y eso

http://www.filmaffinity.com/es/film928906.html

a

#77 El problema son los bancos. Toman riesgos en base a que consideran que son imprescindibles.

Los bancos centrales no son productos del mercado, son organismos monetarios gubernamentales que responden a intereses políticos de control de la ciudadanía. No hay un solo gobierno que se plantee la creación de un sistema bancario libre y que no pueda ser controlado. La mejor forma de controlar a los ciudadanos son las crisis que acentúan inexorablemente el diferencial de riqueza porque sus más duros efectos recaen en los de siempre.

Veelicus

#91 El problema de todo esto es que a los bancos privados se les permitio, y permite, crear dinero de la nada, asi como suena.

D

#77 El dinero no es el problema, en una sociedad tan grande y compleja como la nuestra tiene que haber una manera de valorar bienes y servicios para poder intercambiarlos, y el dinero es la herramienta más eficiente que tenemos de momento para hacerlo. El problema no es la herramienta sino quienes la manejamos, tiene origen en la codicia y egoísmo de los humanos, y eso va a seguir igual tanto si usamos dinero como si volvemos al trueque.

D

Los chinos hacen lo que puede juntando millones. lo que pueden amigos.
Seguramente algunos direis:
"joder con todos los chinos que son, ya se lo podian currar un poco mas a la hora de juntar millones" Mirad Mirad, los americanos con relativamente mucha menos poblacion que china llevan ya reunidos

19 trillion $$$$ ¿ 19 Billones nuestros? (1012 he mirao, si, billones nuestros)
¿¿ Los ultimos 9 Trillonesen (suyos) ¿¿¿ la solo en la ultima decada ??

No atosigueis a los pobres chinos, que vayan su ritmo..

Estos on los 19 trillonarros de papyrus americanos

E

#29 llamame raro, pero no he entendido nada de este comentario.

D

#35 nada, se me ha borrado la explicacion que tenia lol

QUE NO ES QUE LOS CHINOS TENGAN UNA GIGALLONADA.
tienen lo normal para ser de huesos grandes

De hecho estan muy bien para su peso.
Haced la cuenta de si gastaran como los americanos, cuanto serian el pufo.

Era un sacarsmo haciendo contrasentidos "deuda = bueno"
Eran coñas demasiado enrevesadas, sobre como me parecia que a lo mejor señalando los problemas de los demas, pareciera que queremos hacer los nuestros no tan grandes.

Toooooooda esa enrevesado y parece que inutil intento de sacarsmo, era por que me sonaba que GurusBLog son Liberales y ¿"Germano Simpaticofilos"? De esos que les disgusta del todo, la merkel y la austeridad y esas marranadas

Y pense: No sera en plan asi un poquito en plan

"Pues anda, mucho hablar del Deustche Bank, pos anda que los chinos?? ehhh, de los chinos no decimos nada, ehhhh, soooolo del Deustche Bank"

Y por eso recordado, como anda tambien la deuda Norte Americana

matacalvos

#35 Mira su historial. Y dime si entiendes alguno.
Y me lo explicas.

D

#35 Nah, el va a su rollo... y en su mundo. @parpadeo1v.nightly

D

#76 aaaa veeerr ... ¿que os pasa ahora por ahi atras?
Yo voy al rollo que va le mundo, el españa es la que va el suyo

Es quen en serio que en meneame es i m p o s i b l e hacerte entender. o en un foro o en un blog,
Te reto a que entres Entra a burbuja,info en hilo a bole de Burbuja.info y me intentes descifrar de que coños hilos como este:

http://www.burbuja.info/inmobiliaria/temas-calientes/554305-carta-de-elena-valenciano-psoe-al-embajador-israeli.html

O este otros
http://www.burbuja.info/inmobiliaria/burbuja-info/491509-calopez-se-haciendo-apologia-de-pederastia-este-foro-quieres-que-te-cierren.html

Si entra alguien a un hilo de eso. Se entera de la misma puta miarda que si lees uno de los mismos,

EEpurr Si Muove. Pero la gente se enteran en burbuja.info por ejmplo. por que es otro estilo de participar en internet

Ccon el le tiempo se van Somo capas y capas y capas y estratos de memes y cultural fori acumulados durante años, pero que tienen un sentido

Aqui tambien, es todo mas memoria de pez y lo que prima es la velocidad y el dispara y olvida
Por eso cada 3-6-9 meses, la gente vuelve s subir el mismo meneo.
UN meme de estos, crearlo, cultivarlo, descifrarlo lleaaa pffff

D

"¿A que Oleis?" se pregunta el tal el Kyle Bass al final de su articulo

Si. Huello el umo que vendes lol
Que si, que china esta hecha una mierda,
pero tambien EEUU, Italia, Alemania, Francia...
En lugar de decir, "Italia" o Franci
O decir lo de alemania es la proxima Lisman broderss


a) ¿que huele tambien tu intento de influir de justificarte ante tus inversionistas, mas bien?
A un fullanillo haciedo de speakers de los intereses de las ciertas elites occidentales
Al que los magnates de los circulos mas internos del poder financiero, que le pasaran los soplos buenos ,para que pegue pelotazos y pastoree fondos de Himbersiom de prignaos

b) Ahora habras Lladama del los Padrinos para intentar descapitalizar china y que no arranque el temota
Ahora Le han debido llamar y decirle que le toca :
"a descapitalizar china, pilla to la pasta de los mongos que llevas y le sacas de all de chinai"
Pero manda cojones, que diga que "China es la Proxima Grecia"

c)El que por que hay pequeañas Las tergiversaciones.:
Los datos, mezcla realiades, con distorsiones, omisiones y tergiverasaciones


d) "¿Por que no volvems cariño? estabamos tan bien."

Claro, el tio no para de expres los que seria los deseos de las elites financieras anglo europeas.
Volver a lo de antes mercalismo favorabe a los anglo europeos

Chinito Compla Clomo Flanklin
Chinito trabaja mucho y balato
Chinito Compla Clomo Flanklin
Chinito trabaja mucho y balato

El lo unico que pide, es que China devalue y todo siga como hasta ahora, comprandole dolares a los americanos.
Pos ni pide na el amigo


e) LA PELICULA QUE CUENTA EL AMIGO SOBRE LA ESCASEZ DE DIVISAS DE LOS CHINOS. PERO QUE NO QUIEREN CROMOS DE BENJAMIN FRANKLIN. LOS TIENEN TODOS YA

Wsto es lo que ha perdido en oro "$108 billion decline"
Es decir, china claro que vende sus divisas. Por que joder, esta intentando mandarlas a tomar por culo! lol (Al dolar! lol
Es decir, parece que esta queriendo quedar mal a china y su futuro rol

China Continues To Buy More Gold As it Sells Other Foreign Reserves
.http://www.forbes.com/sites/kitconews/2016/02/08/china-continues-to-buy-more-gold-as-it-sells-other-foreign-reserves/#233d3af2447f

China’s central bank continues to see the value of diversifying into gold as it continues to purchase the precious metal on a monthly basis in the midst of falling total reserves.

Esto es la historia del pique
http://unparpadeo.com/guerra-de-divisas-y-devaluacion-del-yuan-ni-sdr-del-fmi-ni-cesta-de-divisas-ni-rmb-moneda-de-reserva-los-expertolos-espanoles-a-lo-suyo/

Soltando la fusca, la morrala y un monton de cromos de repes de señores con pelucas

said that he is not surprised to see China buying more gold while it sells its other reserves like U.S. dollars and U.S. Treasuries.

“If China is going to have an international currency and join the club of some of these older industrialized countries then they need to increase their reserves.”

Nichols added that he could see the Chinese central bank continue to purchase between 10 to 20 tonnes of gold each month as it works to “internationalize its currency.”


http://atimes.com/2016/02/chinese-investors-help-drive-up-price-of-gold/

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