Hace dos años, un desconocido irrumpía en las letras españolas con la sorprendente Intemperie. Ahora, Carrasco busca la confirmación con su segunda y muy esperada novela
#3:
#1 el genocida responsable de la matanza de Badajoz tiene calle en Madrid, el General Yagüe, una de esas calles que PP y C's no querían que se quitaran.
Ganando la guerra, primero, y luego poniendo a las familias de los ganadores a dirigir el país.
#14:
#8 Con una notable diferencia, el bando perdedor era una República democraticamente votada y los ganadores fueron los que dieron el golpe de estado asesino, así que calla, al menos en este tema, que estaras más guapo.
#13:
#3 En la capital de la otra provincia extremeña también había una calle General Yagüe que no se cambió hasta el 2007. Ahora se llama Obispo Ciriaco Benavente y finaliza en una de las principales arterias de la ciudad, que se llama... General Primo de Rivera.
#49:
#33 Otra diferencia, en el bando republicano es cierto que hubo matanzas, pero fueron provocadas por descontrolados en momentos de vacío de poder o en las retiradas o los cercos; por contra en el bando sublevado, las matanzas fueron mucho mayores e indiscriminadas, directamente promovidas y realizadas por el mando, como forma de purga y de terror, y se realizaron mucho más allá de terminada la guerra.
#33:
#14 Otra diferencia, los que ganaron pudieron honrar a sus muertos, ponerle calles y avenidas, estatuas, e incluso repartir licencias de estancos, puestos en correo y demás entre viudas y heridos de guerra. Al bando perdedor no se le permite ni siquiera hoy sacar los muertos de las cunetas
#16:
Una noticia a partir de una frase totalmente fuera de contexto en la presentación de un libro con otra temática. Cuando haya una noticia sobre los hechos acontecidos en Badajoz, la votaré, pero esta noticia es una no-noticia: irrelevante.
#36:
#30 Si investigas un poco, el 90% de los actuales dirigentes del PP SÓN los hijos de esos ganadores, y algunos nietos.
#71:
#33 No te jode? pues haber ganado la guerra no te digo
--------------------------------------
Vótanos y no te dejaremos en la cuneta
Partido Fascista de España
#53:
#39 Yo fui al colegio Juan Yagüe de Soria (ya no se llama así), situado en la barriada de Yagüe (conocida simplemente como "la barriada") porque este genocida promovió/patrocinó la construcción.
En Burgos creo que también promovió la construcción de otra barriada de viviendas para pobres, además del hospital.
Supongo que en la ideología de esta gente cabe cometer genocidios y luego ponerse medallitas por dar limosnas a los que sobreviven.
#5:
El hospital principal de burgos también de llamó general Yagüe hasta hace 4 días literalmente, como se pueden permitir estas burradas?
#24:
El título, la entradilla e incluso las etiquetas me hacían pensar que se trataba de un artículo histórico, pero el contenido me parece una entrevista promocional.
Una noticia a partir de una frase totalmente fuera de contexto en la presentación de un libro con otra temática. Cuando haya una noticia sobre los hechos acontecidos en Badajoz, la votaré, pero esta noticia es una no-noticia: irrelevante.
#1 el genocida responsable de la matanza de Badajoz tiene calle en Madrid, el General Yagüe, una de esas calles que PP y C's no querían que se quitaran.
#3 En la capital de la otra provincia extremeña también había una calle General Yagüe que no se cambió hasta el 2007. Ahora se llama Obispo Ciriaco Benavente y finaliza en una de las principales arterias de la ciudad, que se llama... General Primo de Rivera.
#20#3 Pues en la capital de Extremadura le han puesto el nombre de una calle a un miserable asesino en masa como Andrés Nieto Carmona, que mando fusilar, en Rubielos de Mora, a una cincuentena de anarquistas de la Columna de Ferro militarizados en la 84 Brigada Mixta, que acababan de liberar Teruel de los fascistas.
#70 ¿46 soldados fusilados es cosa de un asesino en masa?
¿Como cobraban la deserción, rebelión en el ejercito? Vamos, en cualquier cuerpo de cualquier país de la época... No es que me parezca bien, por supuesto, pero si se te rebela una unidad para no ir al frente, ¿como la castigaban? ¿Les dejabas encerrados sin ir al frente?
Pero vamos, te puntualizo por que me parece que exageras,... De eso, a que el paisano ese merezca una calle tampoco.
#25 no, simplemente ha puesto el grito en el cielo por el "sectarismo", ha apelado a la reconciliación y va a denunciar a la concejala de cultura por las leyes de memoria histórica. Se les ve a leguas.
#13 repugnante seguir teniendo dichas calles en un país que presume de "democrático". Y luego dan lecciones a los demás.
#54#63 ¿Acaso he dicho yo algo de Jose Antonio Primo de Rivera o de la Guerra Civil en mi comentario? Porque creo que me he limitado a poner el nombre de las calles y una imagen de las mismas, que algunos disparáis sin comprobar primero el blanco
#13 Jose Antonio Primo de Rivera no era general.... así que no tiene nada que ver con la guerra civil... si acaso con la "dictadura" de Miguel Primo de Rivera, su padre, que fue una dictadura avalada por el entonces rey para "intervenir quirúrgicamente España" asi que queda fuera de la ley de memoria historica, que es lo que te falta a ti... historia...
#39 Yo fui al colegio Juan Yagüe de Soria (ya no se llama así), situado en la barriada de Yagüe (conocida simplemente como "la barriada") porque este genocida promovió/patrocinó la construcción.
En Burgos creo que también promovió la construcción de otra barriada de viviendas para pobres, además del hospital.
Supongo que en la ideología de esta gente cabe cometer genocidios y luego ponerse medallitas por dar limosnas a los que sobreviven.
Lo que no tenían sitio en la nueva España, se eliminaban. Al resto, se les intentaba tratar lo mejor que la corrupción intrínseca de una dictadura permitía.
#53Supongo que en la ideología de esta gente cabe cometer genocidios y luego ponerse medallitas por dar limosnas a los que sobreviven.
Mismamente aquí en Badajoz te dirán que a pesar de esto, Franco hizo cosas buenas como el "Plan Badajoz" y los "pantanos". Debe ser que para ellos una dictadura para ser considerada realmente mala deben dedicarse exclusivamente a matar y no a gobernar. Si matan pero luego hacen cosas, todo está justificado.
El título, la entradilla e incluso las etiquetas me hacían pensar que se trataba de un artículo histórico, pero el contenido me parece una entrevista promocional.
#32 Cual es el motivo de tu risa? te ríes de una matanza ocurrida en ese pueblo? Te debería dar vergüenza hacerlo. Hay muchas personas que siguen esperando a que saquen a sus abuelos de esas fosas. Ponte frente a ellos y ríete en su cara.
No me puedo creer que todavía nos riamos de estas cosas y las tomemos tan poco en serio.
Mis respetos a los caídos en Badajoz. Ojalá sus familias puedan recuperar sus restos y darle sepultura como se merecen.
#59 Con todos los respetos, pero me pareces mas tonto tu y con menos sensibilidad que una cebolla, por que este usuarioacarbon, no halla entendido tu ironía, no hace falta faltarle el respeto, es mas deberías de explicárselo.
Los nazis eran nazis, pero sobre todo eran ordenados y eficientes.
Qué es eso de desparramar sesos y triperíos por ahí, menudo desastre... y luego hay que recogerlos. Y qué es eso de gastar balas matando a gente, qué poco eficiente... y luego hay que pedir dinero al extranjero para comprar más balas.
Mejor unas buenas cámaras de gas, joder. Así de paso potencias la industria química local y el I+D. Estos salvajes sureños (fachas españoles, ustashas croatas, árabes palestinos...) es que lo hacen todo así, hala, a lo burro. Y eso no puede ser.
#23 ¿Pero a parte cuando protestaron? Los Nazis empezaron a cometer sus atrocidades unos años después de que la Guerra Civil terminase.
Edito, en 1936 Un agregado militar de Hitler contempló los hechos de Badajoz y mandó una carta a Hitler diciéndole que nunca había vistosalvajadas como las de esos días.. Aún les quedaban muchas cosas por hacer a ellos.
#98, ya se como me dices:-Todo lo que venga en cualquier libro que diga lo que no vaya de acuerdo con nuestras ideas, carece de validez. En fin, los hechos están ahí, y cada uno es muy libre de pensar o interpretar lo que crea conveniente.
Y toda esta masacre, por culpa de la tozudez de los rojos en negarse a entregar las armas el primer día de la contienda y enviar a millones de españoles a la muerte, en lugar de dejar paso a la Paz
#26 Como terminaba no sé si "las bicicletas son para el verano" o "las largas vacaciones del '36", lo que había llegado no era la paz, era la victoria.
Una buena novela 'Intemperie'. Carrasco es un tipo muy peculiar, tuve la oportunidad de charlar con él en la Feria del Libro de hace dos años. Así que nada, habrá que leer esta también.
Hay que leer señores, y se lee en los libros, y no escuchando al gran Wyoming. Los sublevados, lo hicieron, por que la " legítima republica", se negó a dejar el poder después de haberlas perdido en el año 35, en favor de la CEDA, ¿ que hicieron los valientes republicanos?, asesinar a Calvo Sotelo.Después,los desgobernados se dedicaron a quemar iglesias y a matar a gente de derechas,ya sabéis, las famosas Checas. En el 34, la famosa "represión de los mineros de Asturias", fue llevada a cabo por el comandante Yague, pero a las ordenes de la República. En Badajoz, no se fusilaron 4000 personas en 2 noches, pues la marca de la sangre, debería de haber pasado del metro de altura, en cambio, Santiago Carrillo, ese individuo al Que la SER cantaba" cumpleaños feliz, asesino a 6000 personas en Paracuellos del Jarama, y la famosa Dolores Ibarruri," pasionaria", no hizo más que fusilar y mandar fusilar gente,otra puñeteras asesina, igual que Largo Caballero, Lerroux o Negrin.El famoso oro de Moscú, no fue enviado a Rusia para que no caldera en manos del bando nacional, si no, para pagar el armamento que éstos, enviaron a la república, y que por cierto, estaba obsoleto, o como decía Miguel Gila, " nos han enviado tanques y cañones sin agujero"......y lo bueno de todo esto, es que todo, viene en los libros de historia.....solo hay que leer.....y a pesar de que Yague, que hizo la guerra como teniente coronel, a pesar de ser más antiguo que Franco, no ascendió, por que Franco no lo permitió, y lo envío a casa 2 veces de arresto por, primero, ser falangista ( Franco no tenía gran estima por Falange,), y segundo por que Yague, era muy disidente de las ideas de Franco y Mola, pero lo tenían que mantener, por que era el alma del Ejercito de África, queridisimo entre la oficialidad ,suboficialidad y tropa de los Africanos.
#90, todo esto, viene en los libros de historia, y por cierto, fascismo viene de fascio, concretamente del partido que creó Benito Musolinni en Italia. En España, nunca existió el Fascismo como tal, otra cosa fue el Franquismo.
Tienes razón edudu1 , mil disculpas, pues me falto leer el último párrafo,donde hacías alusión del artículo de Largo Caballero en el socialista,e intérprete, que eran tus propias palabras, disculpame edudu1.
Ya estamos con lo de siempre, lo importante fue lo de Jarama. Fuera de eso, los nacionales cometieron actos puntuales de violencia suave obligados por las circunstancias. Por eso se desclasificaron rápidamente todos los documentos de la Guerra Civil y de la ocupación de FF. Para que toda España, y el mundo entero, sepa la verdad. Ellos nunca han tenido nada que esconder.
#11 No. Lo importante fueron todos los actos. Lo cometiera quien lo cometiera. Lo malo, es que se magnifican unos muertos más que otros. Hemos pasado de menospreciar a los caídos por el bando republicano y venerar a los caídos por el frente nacional como si fueran dioses, a todo lo contrario. Hasta que la gente no vea que las masacres duelen del mismo modo a quienes lucharon en cada bando, no se podrá progresar. Seguimos con los rencores y las rencillas.
Ahora se cambiarán calles (bien hecho, por otro lado) y se desenterrarán fosas de republicanos caídos. Se ningunearán a los caídos del frente nacional (división azul), y cuando vuelva a haber un cambio de gobierno, se volverá a cambiar todo,...y así, la rueda gira y gira, pero no avanzamos.
Con el "y tú más" "fue tu culpa" "mis muertos son mejores"...con esa mierda, viviremos siempre en el 36, aunque estemos en 2020.
#44 Mientras sigan estando los muertos de izquierdas enterrados en las cunetas, no te van a aceptar el razonamiento. Por mucha razón que tengas en el fondo del mismo.
Pero precisamente eso es lo que no le perdonan a los izquierdistas de la transición, que entre la venganza y mirar al futuro, prefiriesen mirar al futuro.
#44 Estoy de acuerdo. Me he equivocado, era Paracuellos. Lo decía en modo irónico porque al final sólo se reivindican unos casos. De otros ni se habla o se habla poco y mal. Algunos ya llevamos muchos años pidiendo que se trate bien el tema. En un conflicto hay desmanes por ambos lados. En el caso de la Guerra Civil la balanza se desploma hacia uno de los platillos con demasiado peso. Y tenemos políticos que ponen el grito en el cielo cuando se toca una placa que homenajea al responsable de una matanza. No estamos hablando de un conflicto de ayer. Lo de Paracuellos lo he puesto porque estoy cansado de las personas (cercanas a mi, y por ciertos tertulianos) que sacan el tema para zanjar cualquier discusión sobre la necesidad de abrir las fosas que existen o para negar la necesidad de aclarar lo que pasó en esos años, a todos los niveles.
#8 Con una notable diferencia, el bando perdedor era una República democraticamente votada y los ganadores fueron los que dieron el golpe de estado asesino, así que calla, al menos en este tema, que estaras más guapo.
#14 Otra diferencia, los que ganaron pudieron honrar a sus muertos, ponerle calles y avenidas, estatuas, e incluso repartir licencias de estancos, puestos en correo y demás entre viudas y heridos de guerra. Al bando perdedor no se le permite ni siquiera hoy sacar los muertos de las cunetas
#33 Otra diferencia, en el bando republicano es cierto que hubo matanzas, pero fueron provocadas por descontrolados en momentos de vacío de poder o en las retiradas o los cercos; por contra en el bando sublevado, las matanzas fueron mucho mayores e indiscriminadas, directamente promovidas y realizadas por el mando, como forma de purga y de terror, y se realizaron mucho más allá de terminada la guerra.
#33 Pues ahí lo tienes, has agregado cosas a lo que yo ya había dicho, en España y a pesar del golpe de estado, no se trata igual a los muertos de un bando como a los del otro, por el contrario se castiga la legalidad y se premia el delito en todas sus formas.
#15 Es esas batallitas se fusilaron a muchos abuelos. De los dos bandos.
Admito sin que me duelan prendas que no es justo que a los abuelos de un bando ya se les haya reconocido mientras los del otro bando siguen perdidos en las cunetas. Eso está mal.
Pero las postguerra no habría sido mucho mejor de lo que fué si en lugar de ganar los dictadores de derechas hubieran ganado los dictadores de izquierdas. Y a los paseíllos en la zona republicana me remito.
#56 las izquierdas que tú llamas son las urnas (con partidos de izquierda y derecha) y la derecha la dictadura militar golpista. Cómo hubiera sido el resultado no lo sé, pero los que tenían claro que mejor la dictadura empezaban mal desde los principios.
#84 «Se dirá: ¡Ah esa es la dictadura del proletariado! Pero ¿es que vivimos en una democracia? Pues ¿qué hay hoy, más que una dictadura de burgueses? Se nos ataca porque vamos contra la propiedad. Efectivamente. Vamos a echar abajo el régimen de propiedad privada. No ocultamos que vamos a la revolución social. ¿Cómo? (Una voz en el público: ‘Como en Rusia´). No nos asusta eso. Vamos, repito, hacía la revolución social… mucho dudo que se pueda conseguir el triunfo dentro de la legalidad. Y en tal caso, camaradas habrá que obtenerlo por la violencia… nosotros respondemos: vamos legalmente hacia la revolución de la sociedad. Pero si no queréis, haremos la revolución violentamente (Gran ovación). Eso dirán los enemigos, es excitar a la guerra civil… Pongámonos en la realidad. Hay una guerra civil… No nos ceguemos camaradas. Lo que pasa es que esta guerra no ha tomado aún los caracteres cruentos que, por fortuna o desgracia, tendrá inexorablemente que tomar. El 19 vamos a las urnas… Mas no olvidéis que los hechos nos llevarán a actos en que hemos de necesitar más energía y más decisión que para ir a las urnas. ¿Excitación al motín? No, simplemente decirle a la clase obrera que debe preparase… Tenemos que luchar, como sea, hasta que en las torres y en los edificios oficiales ondee no la bandera tricolor de una República burguesa, sino la bandera roja de la Revolución Socialista». Francisco Largo Caballero, El Socialista, 9 de noviembre de 1933.
Lo que tú no quieras saber, está bien. Algunos de los demás hemos leído lo bastante como para saber que la España de la segunda mitad de los '30 estaba jodida, ganase quien ganase.
Y no, no estoy defendiendo a los franquistas, no me acuses de lo que ni de broma querría para mi país.
#94, Francisco Largo Caballero, ¿ aquel que era conocido como el Lenin español?. Esta claro, que España, necesita un cambio, pero no desde luego, resucitando fantasmas. No he visto, ningún régimen ni socialista ni comunista, y ten por seguro, que hay y ha habido muchísimos, donde el proletariado, como tu dices,a pasado hambre y penurias, desde la madre Rusia, a la España Republicana, pasando por las repúblicas de China, Corea del Norte,Cuba o cualquier otro país donde han campado a sus anchas, individuos como Stalin o Fidel Castro....o Largo Caballero. A todos estos brillantes dirigentes, no les ha faltado de nada, en cambio, sus pueblos, estuvieron o están muertos de hambre.
Lo mismo que Dios no sería nada sin el diablo,pues, no tendría sentido, que ni uno ni otro faltase,para que haya un equilibrio, los obreros tampoco lo son sin el empresario, es decir, si no hay fábricas creadas por un empresario, no habría obreros, y sí mucha hambre.
Dejemos la bandera que tenemos, y no la reemplazados por una tricolor, que además de ser símbolo del hambre, provocó una guerra civil, y no ella, si no todo lo que representaba, al malinterpretar las cosas, aquellos que formaron El Frente Popular, que acabo siendo como el ejército de Pancho Villa, pues cada uno, hacia lo que quería, especialmente Largo Caballero. Y a ti#94, que hablas de proletariado y burguesía, que estas en contra de la propiedad, ¿ te gustaría, que un nuevo gobierno dijese:
Todo lo que poseeis,no es vuestro, si no del pueblo, o mejor dicho, del estado, es decir, del que gobierna y te quitasen tus bienes?. Estoy seguro, que no te gustaría,así que, deja de hacer revoluciones comunistas y proletarias, que como te dije antes, en ningún país donde han estado, el pueblo, no ha salido bien parado. Un saludo#94.
En lógica, la generalización apresurada o muestra sesgada es una falacia que se comete al inferir una conclusión general a partir de una prueba insuficiente. Una generalización apresurada puede ser entendida como una mala inducción (carente de contundencia). Por ejemplo, considérese el siguiente argumento:
Juan es alto y es rápido.
María es alta y es rápida.
Matias es alto y es rápido.
Por lo tanto, todas las personas altas son rápidas.
Concluir que todas las personas altas son rápidas, porque haya tres que lo sean, es una generalización apresurada. Es muy probable que haya personas que sean altas y que sin embargo no sean rápidas.
El hecho es que en el 36 hubo elecciones libres y democráticas. Contra esas elecciones y esa democracia se levantaron los militares fascistas que cometieron alta traición contra la bandera que habían jurado defender con su vida.
#100El hecho es que en el 36 hubo elecciones libres y democráticas. Contra esas elecciones y esa democracia se levantaron los militares fascistas que cometieron alta traición contra la bandera que habían jurado defender con su vida.
Cierto, indudable, comentario perfectamente aplaudible porque describe una realidad indiscutible.
Solo que... no niega en absoluto lo que yo he dicho sobre lo que estaba ocurriendo y ocurrió después en el bando leal.
#94 claro que en la izquierda algunos se preparaban para hacer lo mismo. En este caso los comunistas. Pero los que rompieron la baraja fueron los franquistas.
Estoy de acuerdo en que una dictadura comunista habría sido incluso más represiva. Y que si hubieran ganado los comunistas España habría acabado de ser arrasada en la segunda guerra mundial
#15 Felicidades por tanta educación. ..sólo le llamas desalmado ...yo conozco (por desgracia) a un elemento con una "sensibilidad" muy semejante. Mi definición es psicópatas desalmados.
Comentarios
Una noticia a partir de una frase totalmente fuera de contexto en la presentación de un libro con otra temática. Cuando haya una noticia sobre los hechos acontecidos en Badajoz, la votaré, pero esta noticia es una no-noticia: irrelevante.
#16 ¡Yo he venido aquí a hablar de mi libro!
#30 Si investigas un poco, el 90% de los actuales dirigentes del PP SÓN los hijos de esos ganadores, y algunos nietos.
#36 Qué sorpresa!!..me dejas perplejo.
#30 CC a #36 En el PSOE también hay unos cuantos... https://laverdadofende.wordpress.com/2013/05/03/desenmascarando-progres-antepasados-franquistas-en-el-psoe-y-prisa/
El hospital principal de burgos también de llamó general Yagüe hasta hace 4 días literalmente, como se pueden permitir estas burradas?
#5 ¿como se pueden permitir estas burradas?
Ganando la guerra, primero, y luego poniendo a las familias de los ganadores a dirigir el país.
#7 Por si acaso esas familias se juntan en unas siglas? PP quizás?
#5 Miedo y odio.
Según gran parte de la derecha extremeña esta matanza no sucedió nunca.
#1 el genocida responsable de la matanza de Badajoz tiene calle en Madrid, el General Yagüe, una de esas calles que PP y C's no querían que se quitaran.
#3 En la capital de la otra provincia extremeña también había una calle General Yagüe que no se cambió hasta el 2007. Ahora se llama Obispo Ciriaco Benavente y finaliza en una de las principales arterias de la ciudad, que se llama... General Primo de Rivera.
Parece troleo pero no. La imágen es de la unión entre las dos calles (nótese el "detalle" del edificio).
https://www.google.es/maps/@39.472141,-6.3782115,3a,75y,281.95h,102.57t/data=!3m6!1e1!3m4!1sYZ70iGqq7D2hnm9H7ckUeQ!2e0!7i13312!8i6656!6m1!1e1
#13 Correcto, ahora mismo te escribo desde esa esquina (casualidades de la vida)
#20 Pues ten cuidado no vaya a ser que se te caiga el edificio encima
#22 jajaja...hola paisano...ya te digo, cuando paso por aquí (o sea todos lo días) ando con cuatro ojos por si las moscas
#20 #3 Pues en la capital de Extremadura le han puesto el nombre de una calle a un miserable asesino en masa como Andrés Nieto Carmona, que mando fusilar, en Rubielos de Mora, a una cincuentena de anarquistas de la Columna de Ferro militarizados en la 84 Brigada Mixta, que acababan de liberar Teruel de los fascistas.
#73 #44 #32 #11 go to #70
#75 Y qué me dice usted con esto señor?. Pues que le quiten la placa a ese hombre y desentierren los restos de esas personas. Vamos, digo yo.
#76 Esa calle se la han dado, con todos los honores, los del PSOE de Extremadura.
#78 Joder, y yo qué culpa tengo?
Pues habrá que pedir responsabilidades a ese partido.
#79 Anda que no te gusta discutir... pero si te estoy dando la razón con un ejemplo reciente, muchacho.
#80 Es hora de comer y se me nubla la vista
#81 Hostia es verdad, me piro a por el rancho. 🍴
#70 ¿46 soldados fusilados es cosa de un asesino en masa?
¿Como cobraban la deserción, rebelión en el ejercito? Vamos, en cualquier cuerpo de cualquier país de la época... No es que me parezca bien, por supuesto, pero si se te rebela una unidad para no ir al frente, ¿como la castigaban? ¿Les dejabas encerrados sin ir al frente?
Pero vamos, te puntualizo por que me parece que exageras,... De eso, a que el paisano ese merezca una calle tampoco.
#25 no, simplemente ha puesto el grito en el cielo por el "sectarismo", ha apelado a la reconciliación y va a denunciar a la concejala de cultura por las leyes de memoria histórica. Se les ve a leguas.
#13 repugnante seguir teniendo dichas calles en un país que presume de "democrático". Y luego dan lecciones a los demás.
#38 Comunista hablando de los demás con "se les ve a leguas"
True story
#13 Supongo que sabes que el General Primo de Rivera no tiene nada que ver con el franquismo y la guerra civil, ¿verdad?
#54 #63 ¿Acaso he dicho yo algo de Jose Antonio Primo de Rivera o de la Guerra Civil en mi comentario? Porque creo que me he limitado a poner el nombre de las calles y una imagen de las mismas, que algunos disparáis sin comprobar primero el blanco
#13 Jose Antonio Primo de Rivera no era general.... así que no tiene nada que ver con la guerra civil... si acaso con la "dictadura" de Miguel Primo de Rivera, su padre, que fue una dictadura avalada por el entonces rey para "intervenir quirúrgicamente España" asi que queda fuera de la ley de memoria historica, que es lo que te falta a ti... historia...
#3 C's no ha dicho nada de no quitar la calle a Yagüe.
#3 Yo nací en el Hospital General Yagüe, hospital que ha sido el más importante en Burgos hasta hace 4 años cuando se cerró.
#39 Yo fui al colegio Juan Yagüe de Soria (ya no se llama así), situado en la barriada de Yagüe (conocida simplemente como "la barriada") porque este genocida promovió/patrocinó la construcción.
En Burgos creo que también promovió la construcción de otra barriada de viviendas para pobres, además del hospital.
Supongo que en la ideología de esta gente cabe cometer genocidios y luego ponerse medallitas por dar limosnas a los que sobreviven.
#53 Ya sabéis, aquello de "en la nueva España"...
Lo que no tenían sitio en la nueva España, se eliminaban. Al resto, se les intentaba tratar lo mejor que la corrupción intrínseca de una dictadura permitía.
#53 Supongo que en la ideología de esta gente cabe cometer genocidios y luego ponerse medallitas por dar limosnas a los que sobreviven.
Mismamente aquí en Badajoz te dirán que a pesar de esto, Franco hizo cosas buenas como el "Plan Badajoz" y los "pantanos". Debe ser que para ellos una dictadura para ser considerada realmente mala deben dedicarse exclusivamente a matar y no a gobernar. Si matan pero luego hacen cosas, todo está justificado.
#53 Luego bajo palio directo al cielo.
#1 Fue una matanza de extraordinaria placidez.
#1 Solo Extremeña, de todos los fascistas españñññññoles
#9 "Lo merecían, lo merecían!"
iglesia católica, siempre al lado de las personas.
El título, la entradilla e incluso las etiquetas me hacían pensar que se trataba de un artículo histórico, pero el contenido me parece una entrevista promocional.
31 comments y nadie ha nombrado paracuellos? wow
#32 y la de paracuellos ?
#32 ¿Para qué?
#37 Para cuellos
#37 Para alzaCuellos
#32 go to #11
#32 Cual es el motivo de tu risa? te ríes de una matanza ocurrida en ese pueblo? Te debería dar vergüenza hacerlo. Hay muchas personas que siguen esperando a que saquen a sus abuelos de esas fosas. Ponte frente a ellos y ríete en su cara.
No me puedo creer que todavía nos riamos de estas cosas y las tomemos tan poco en serio.
Mis respetos a los caídos en Badajoz. Ojalá sus familias puedan recuperar sus restos y darle sepultura como se merecen.
#48 Eres mu tonto
#59 O tu muy listo.
#62 Lo soy.
#65 Si, ya veo las luces
#66 eso es que te estás muriendo, dal del tunel, corre...
#67 No, te doy la razón como a ya sabes quién
#59 Con todos los respetos, pero me pareces mas tonto tu y con menos sensibilidad que una cebolla, por que este usuarioacarbon, no halla entendido tu ironía, no hace falta faltarle el respeto, es mas deberías de explicárselo.
#86 es lo que tienen las opiniones, son como los culos, todos tenemos uno y parece que el de los demás siempre huele peor...
Y yo opino que lo ha entendido perfectamente y ha ido a atacarme haciéndose el ofendido...
#87 Lo siento pero no. No entendí la ironía que habías puesto.
Los nazis eran nazis, pero sobre todo eran ordenados y eficientes.
Qué es eso de desparramar sesos y triperíos por ahí, menudo desastre... y luego hay que recogerlos. Y qué es eso de gastar balas matando a gente, qué poco eficiente... y luego hay que pedir dinero al extranjero para comprar más balas.
Mejor unas buenas cámaras de gas, joder. Así de paso potencias la industria química local y el I+D. Estos salvajes sureños (fachas españoles, ustashas croatas, árabes palestinos...) es que lo hacen todo así, hala, a lo burro. Y eso no puede ser.
#23 ¿Pero a parte cuando protestaron? Los Nazis empezaron a cometer sus atrocidades unos años después de que la Guerra Civil terminase.
Edito, en 1936 Un agregado militar de Hitler contempló los hechos de Badajoz y mandó una carta a Hitler diciéndole que nunca había vistosalvajadas como las de esos días.. Aún les quedaban muchas cosas por hacer a ellos.
España es el único país que el fascismo triunfó. Me da vergüenza ser español.
#50 Puedes elegir en trabajar para mejorar España, o marcharte a donde no te de vergüenza estar.
Pero ten cuidado dónde elijes. Quien más, quién menos, tiene bastantes historias para no dormir en su armario.
#64 Llevo demasiado tiempo trabajando en españa y ya me quedan pocas ganas de intentar cambiar algo, y menos cuando tienes todo en contra.
https://www.change.org/p/juzgado-de-instrucci%C3%B3n-no-12-de-palma-de-mallorca-y-guardia-civil-devolverme-mi-propiedad-intelectual-y-mis-efectos-personales
Según leí toreaban a los presos y los mataban con la bayonetas.
¡Salvajes!
La matanza de Badajoz? Una novela?? A la carcel por titiritero!!!!
#92 Eso viene en los libros de Pío Moa, Cesar Vidal y compañía que podrán ser muchas cosas pero libros de historia desde luego que no son.
#98, ya se como me dices:-Todo lo que venga en cualquier libro que diga lo que no vaya de acuerdo con nuestras ideas, carece de validez. En fin, los hechos están ahí, y cada uno es muy libre de pensar o interpretar lo que crea conveniente.
Y toda esta masacre, por culpa de la tozudez de los rojos en negarse a entregar las armas el primer día de la contienda y enviar a millones de españoles a la muerte, en lugar de dejar paso a la Paz
#26 Como terminaba no sé si "las bicicletas son para el verano" o "las largas vacaciones del '36", lo que había llegado no era la paz, era la victoria.
La anterior (¿y primera?) novela de Jesús Carrasco, Intemperie, es una maravilla. Muy recomendable, intensa y emotiva como pocas obras recientes.
Y como homenaje al cabecilla (General Yagüe), en Madrid le pusieron una calle
Una buena novela 'Intemperie'. Carrasco es un tipo muy peculiar, tuve la oportunidad de charlar con él en la Feria del Libro de hace dos años. Así que nada, habrá que leer esta también.
#95 Creo que no has entendido muy bien el sentido de mi comentario. Repasa un poco el hilo de conversación entero.
A ver si os enteráis los protestones que la república podía ser de derechas de izquierdas, super roja, super facha. D E M O C R A C I A lo llaman.
#57 No insistas. Jamás lo entenderán.
Hay que leer señores, y se lee en los libros, y no escuchando al gran Wyoming. Los sublevados, lo hicieron, por que la " legítima republica", se negó a dejar el poder después de haberlas perdido en el año 35, en favor de la CEDA, ¿ que hicieron los valientes republicanos?, asesinar a Calvo Sotelo.Después,los desgobernados se dedicaron a quemar iglesias y a matar a gente de derechas,ya sabéis, las famosas Checas. En el 34, la famosa "represión de los mineros de Asturias", fue llevada a cabo por el comandante Yague, pero a las ordenes de la República. En Badajoz, no se fusilaron 4000 personas en 2 noches, pues la marca de la sangre, debería de haber pasado del metro de altura, en cambio, Santiago Carrillo, ese individuo al Que la SER cantaba" cumpleaños feliz, asesino a 6000 personas en Paracuellos del Jarama, y la famosa Dolores Ibarruri," pasionaria", no hizo más que fusilar y mandar fusilar gente,otra puñeteras asesina, igual que Largo Caballero, Lerroux o Negrin.El famoso oro de Moscú, no fue enviado a Rusia para que no caldera en manos del bando nacional, si no, para pagar el armamento que éstos, enviaron a la república, y que por cierto, estaba obsoleto, o como decía Miguel Gila, " nos han enviado tanques y cañones sin agujero"......y lo bueno de todo esto, es que todo, viene en los libros de historia.....solo hay que leer.....y a pesar de que Yague, que hizo la guerra como teniente coronel, a pesar de ser más antiguo que Franco, no ascendió, por que Franco no lo permitió, y lo envío a casa 2 veces de arresto por, primero, ser falangista ( Franco no tenía gran estima por Falange,), y segundo por que Yague, era muy disidente de las ideas de Franco y Mola, pero lo tenían que mantener, por que era el alma del Ejercito de África, queridisimo entre la oficialidad ,suboficialidad y tropa de los Africanos.
#88 Asignatura pendiente: Fascismo presente
#90, todo esto, viene en los libros de historia, y por cierto, fascismo viene de fascio, concretamente del partido que creó Benito Musolinni en Italia. En España, nunca existió el Fascismo como tal, otra cosa fue el Franquismo.
Perdedores de una batalla rebuznando y pataleando. Nada nuevo bajo el sol.
Tienes razón edudu1 , mil disculpas, pues me falto leer el último párrafo,donde hacías alusión del artículo de Largo Caballero en el socialista,e intérprete, que eran tus propias palabras, disculpame edudu1.
Ya estamos con lo de siempre, lo importante fue lo de Jarama. Fuera de eso, los nacionales cometieron actos puntuales de violencia suave obligados por las circunstancias. Por eso se desclasificaron rápidamente todos los documentos de la Guerra Civil y de la ocupación de FF. Para que toda España, y el mundo entero, sepa la verdad. Ellos nunca han tenido nada que esconder.
#11 No. Lo importante fueron todos los actos. Lo cometiera quien lo cometiera. Lo malo, es que se magnifican unos muertos más que otros. Hemos pasado de menospreciar a los caídos por el bando republicano y venerar a los caídos por el frente nacional como si fueran dioses, a todo lo contrario. Hasta que la gente no vea que las masacres duelen del mismo modo a quienes lucharon en cada bando, no se podrá progresar. Seguimos con los rencores y las rencillas.
Ahora se cambiarán calles (bien hecho, por otro lado) y se desenterrarán fosas de republicanos caídos. Se ningunearán a los caídos del frente nacional (división azul), y cuando vuelva a haber un cambio de gobierno, se volverá a cambiar todo,...y así, la rueda gira y gira, pero no avanzamos.
Con el "y tú más" "fue tu culpa" "mis muertos son mejores"...con esa mierda, viviremos siempre en el 36, aunque estemos en 2020.
#44 Mientras sigan estando los muertos de izquierdas enterrados en las cunetas, no te van a aceptar el razonamiento. Por mucha razón que tengas en el fondo del mismo.
Pero precisamente eso es lo que no le perdonan a los izquierdistas de la transición, que entre la venganza y mirar al futuro, prefiriesen mirar al futuro.
#44 Estoy de acuerdo. Me he equivocado, era Paracuellos. Lo decía en modo irónico porque al final sólo se reivindican unos casos. De otros ni se habla o se habla poco y mal. Algunos ya llevamos muchos años pidiendo que se trate bien el tema. En un conflicto hay desmanes por ambos lados. En el caso de la Guerra Civil la balanza se desploma hacia uno de los platillos con demasiado peso. Y tenemos políticos que ponen el grito en el cielo cuando se toca una placa que homenajea al responsable de una matanza. No estamos hablando de un conflicto de ayer. Lo de Paracuellos lo he puesto porque estoy cansado de las personas (cercanas a mi, y por ciertos tertulianos) que sacan el tema para zanjar cualquier discusión sobre la necesidad de abrir las fosas que existen o para negar la necesidad de aclarar lo que pasó en esos años, a todos los niveles.
Entro solo para quejarme de la presencia del hipster éste con gorra y bigote en mi timeline de twitter.
Que si, que lo sabemos, siempre con lo mismo
En todos los bandos murieron. Voto cansina las batallitas del abuelo.
#8 Analfabeto.
#8 Con una notable diferencia, el bando perdedor era una República democraticamente votada y los ganadores fueron los que dieron el golpe de estado asesino, así que calla, al menos en este tema, que estaras más guapo.
#14 Otra diferencia, los que ganaron pudieron honrar a sus muertos, ponerle calles y avenidas, estatuas, e incluso repartir licencias de estancos, puestos en correo y demás entre viudas y heridos de guerra. Al bando perdedor no se le permite ni siquiera hoy sacar los muertos de las cunetas
#33 Otra diferencia, en el bando republicano es cierto que hubo matanzas, pero fueron provocadas por descontrolados en momentos de vacío de poder o en las retiradas o los cercos; por contra en el bando sublevado, las matanzas fueron mucho mayores e indiscriminadas, directamente promovidas y realizadas por el mando, como forma de purga y de terror, y se realizaron mucho más allá de terminada la guerra.
#33 No te jode? pues haber ganado la guerra no te digo
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Vótanos y no te dejaremos en la cuneta
Partido Fascista de España
#33 Pues ahí lo tienes, has agregado cosas a lo que yo ya había dicho, en España y a pesar del golpe de estado, no se trata igual a los muertos de un bando como a los del otro, por el contrario se castiga la legalidad y se premia el delito en todas sus formas.
#8 Si en esas batallitas del abuelo hubieran asesinado a tu padre y a media familia a ver qué votabas. Desalmado.
#15 Es esas batallitas se fusilaron a muchos abuelos. De los dos bandos.
Admito sin que me duelan prendas que no es justo que a los abuelos de un bando ya se les haya reconocido mientras los del otro bando siguen perdidos en las cunetas. Eso está mal.
Pero las postguerra no habría sido mucho mejor de lo que fué si en lugar de ganar los dictadores de derechas hubieran ganado los dictadores de izquierdas. Y a los paseíllos en la zona republicana me remito.
#56 las izquierdas que tú llamas son las urnas (con partidos de izquierda y derecha) y la derecha la dictadura militar golpista. Cómo hubiera sido el resultado no lo sé, pero los que tenían claro que mejor la dictadura empezaban mal desde los principios.
#84 «Se dirá: ¡Ah esa es la dictadura del proletariado! Pero ¿es que vivimos en una democracia? Pues ¿qué hay hoy, más que una dictadura de burgueses? Se nos ataca porque vamos contra la propiedad. Efectivamente. Vamos a echar abajo el régimen de propiedad privada. No ocultamos que vamos a la revolución social. ¿Cómo? (Una voz en el público: ‘Como en Rusia´). No nos asusta eso. Vamos, repito, hacía la revolución social… mucho dudo que se pueda conseguir el triunfo dentro de la legalidad. Y en tal caso, camaradas habrá que obtenerlo por la violencia… nosotros respondemos: vamos legalmente hacia la revolución de la sociedad. Pero si no queréis, haremos la revolución violentamente (Gran ovación). Eso dirán los enemigos, es excitar a la guerra civil… Pongámonos en la realidad. Hay una guerra civil… No nos ceguemos camaradas. Lo que pasa es que esta guerra no ha tomado aún los caracteres cruentos que, por fortuna o desgracia, tendrá inexorablemente que tomar. El 19 vamos a las urnas… Mas no olvidéis que los hechos nos llevarán a actos en que hemos de necesitar más energía y más decisión que para ir a las urnas. ¿Excitación al motín? No, simplemente decirle a la clase obrera que debe preparase… Tenemos que luchar, como sea, hasta que en las torres y en los edificios oficiales ondee no la bandera tricolor de una República burguesa, sino la bandera roja de la Revolución Socialista». Francisco Largo Caballero, El Socialista, 9 de noviembre de 1933.
Lo que tú no quieras saber, está bien. Algunos de los demás hemos leído lo bastante como para saber que la España de la segunda mitad de los '30 estaba jodida, ganase quien ganase.
Y no, no estoy defendiendo a los franquistas, no me acuses de lo que ni de broma querría para mi país.
#94, Francisco Largo Caballero, ¿ aquel que era conocido como el Lenin español?. Esta claro, que España, necesita un cambio, pero no desde luego, resucitando fantasmas. No he visto, ningún régimen ni socialista ni comunista, y ten por seguro, que hay y ha habido muchísimos, donde el proletariado, como tu dices,a pasado hambre y penurias, desde la madre Rusia, a la España Republicana, pasando por las repúblicas de China, Corea del Norte,Cuba o cualquier otro país donde han campado a sus anchas, individuos como Stalin o Fidel Castro....o Largo Caballero. A todos estos brillantes dirigentes, no les ha faltado de nada, en cambio, sus pueblos, estuvieron o están muertos de hambre.
Lo mismo que Dios no sería nada sin el diablo,pues, no tendría sentido, que ni uno ni otro faltase,para que haya un equilibrio, los obreros tampoco lo son sin el empresario, es decir, si no hay fábricas creadas por un empresario, no habría obreros, y sí mucha hambre.
Dejemos la bandera que tenemos, y no la reemplazados por una tricolor, que además de ser símbolo del hambre, provocó una guerra civil, y no ella, si no todo lo que representaba, al malinterpretar las cosas, aquellos que formaron El Frente Popular, que acabo siendo como el ejército de Pancho Villa, pues cada uno, hacia lo que quería, especialmente Largo Caballero. Y a ti#94, que hablas de proletariado y burguesía, que estas en contra de la propiedad, ¿ te gustaría, que un nuevo gobierno dijese:
Todo lo que poseeis,no es vuestro, si no del pueblo, o mejor dicho, del estado, es decir, del que gobierna y te quitasen tus bienes?. Estoy seguro, que no te gustaría,así que, deja de hacer revoluciones comunistas y proletarias, que como te dije antes, en ningún país donde han estado, el pueblo, no ha salido bien parado. Un saludo#94.
#94
En lógica, la generalización apresurada o muestra sesgada es una falacia que se comete al inferir una conclusión general a partir de una prueba insuficiente. Una generalización apresurada puede ser entendida como una mala inducción (carente de contundencia). Por ejemplo, considérese el siguiente argumento:
Juan es alto y es rápido.
María es alta y es rápida.
Matias es alto y es rápido.
Por lo tanto, todas las personas altas son rápidas.
Concluir que todas las personas altas son rápidas, porque haya tres que lo sean, es una generalización apresurada. Es muy probable que haya personas que sean altas y que sin embargo no sean rápidas.
El hecho es que en el 36 hubo elecciones libres y democráticas. Contra esas elecciones y esa democracia se levantaron los militares fascistas que cometieron alta traición contra la bandera que habían jurado defender con su vida.
#100 El hecho es que en el 36 hubo elecciones libres y democráticas. Contra esas elecciones y esa democracia se levantaron los militares fascistas que cometieron alta traición contra la bandera que habían jurado defender con su vida.
Cierto, indudable, comentario perfectamente aplaudible porque describe una realidad indiscutible.
Solo que... no niega en absoluto lo que yo he dicho sobre lo que estaba ocurriendo y ocurrió después en el bando leal.
#100: Es la típica falacia del hombre de paja salpicada como un poco de ytumasismo para disimular.
#94 claro que en la izquierda algunos se preparaban para hacer lo mismo. En este caso los comunistas. Pero los que rompieron la baraja fueron los franquistas.
Estoy de acuerdo en que una dictadura comunista habría sido incluso más represiva. Y que si hubieran ganado los comunistas España habría acabado de ser arrasada en la segunda guerra mundial
#15 Felicidades por tanta educación. ..sólo le llamas desalmado ...yo conozco (por desgracia) a un elemento con una "sensibilidad" muy semejante. Mi definición es psicópatas desalmados.
#8 Siempre hay límites, hasta en las guerras. Aunque igual en este caso habríamos de hablar mejor de genocidio.
#8 Analfabeto y además payaso
#8 Ya es mala suerte que habiendo muerto tanta gente de ambos bandos, tu hayas nacido.
También se escandalizaron cuando se enteraron que se seguía fusilando a gente habiendo pasado mas de 10 años del fin de la guerra.
#8 Quien no recuerda su historia está condenado a repetir sus errores
#8 tipico comentario de facha. Ale, vete corriendo a cantar el cara al sol con tu camisa azul, gilipollas.