Hace 8 años | Por BillyTheKid a swissinfo.ch
Publicado hace 8 años por BillyTheKid a swissinfo.ch

Los suizos están convocados a pronunciarse sobre estos cuatro temas, el 28 de febrero de 2016: 1) La rehabilitación del túnel vial del Gotardo, 2) la aplicación efectiva de la iniciativa para expulsar a los extranjeros que delinquen, 3) contra la discriminación fiscal de los matrimonios y 4) la iniciativa contra la especulación con productos alimentarios.

Comentarios

BillyTheKid

#1 3 de las propuestas son de modificación de la Constitución suiza por lo que requieren una doble mayoría de votos y de cantones a favor.

D

#52 ya estamos con las tonterías. Se vota para que el actual presidente pueda ser reelegidosu así lo estima el pueblo cuando haya elecciones, no para perpertuarse en el poder. Aquí los únicos que tienen garantizado el puesto a perpetuidad son los borbones.

xpadim

#96 los únicos? son más que suficientes y sobran, en todo caso.

D

#1 ¿Echar a los inmigrantes que cometan delitos? La de hostias que le caerían al PP (o a cualquier otro) si pidiera que se votara una medida tan lógica como esa.

D

#57 pues algo así deberíamos hacer en Europa para echar a millones de musulmanes,primero quitarles la doble nacionalidad y después expulsarla. Cualquier otro inmigrante o sus hijos acaban integrados y firmando parte de la población. Los musulmanes no ,pero no en plan gitanos queda se aíslan y punto si no que encima pretenden acabar con la democracia e imponer un estado islámico. Ningún sudamericano, chino... Pretende lo que los musulmanes. No es una inmigración cualquiera.

thingoldedoriath

#57 #103 Lo que votan los suizos en referéndum es "la aplicación efectiva de la iniciativa para expulsar a los extranjeros que delinquen".

Algo que en España depende de lo que en cada momento decidan el Gobierno, el Ministerio del Interior, la Fiscalía y en última instancia, los jueces; porque aunque la mayoría de la gente no lo sabe, en la ley (en el CP) si figura la expulsión de los extranjeros que delinquen en España!!

Cualquier extranjero no comunitario (que no sea de la UE) que cometa un delito en España y sea condenado a una pena inferior a 10 años de prisión; se le puede conmutar (puede hacerlo el tribunal que le condena y tiene que hacerlo figurar en la condena) la pena de prisión por la expulsión del territorio nacional, lo que conlleva que no podrá volver a entrar en el territorio de la UE en el periodo que la sentencia determine (suele ser un mínimo de 10 años).

En la realidad ocurre muy poco. Se pretende que esos extranjeros condenados cumplan la pena en una prisión española y expulsarle cuando esté a punto de cumplirla. Al final, la mayoría se libra de la expulsión.

D

#1 Tendrías que fijarte los temas que están votando. Igual te da un pasmo.

D

#90 Tú crees?

Según los datos aportados por la radio televisión pública SSR, los suizos se han opuesto a endurecer la legislación que establece la expulsión automática de extranjeros que delinquen, pero que otorga a los jueces la posibilidad de hacer excepciones cuando crea una situación de grave dificultad para él o su familia.

toadic6

#6 a mi también me parece un modelo a seguir en organización territorial

Tecnocracia

#6 ¿Por qué no a nivel fiscal y económico? Es uno de los paises con mayor nivel de vida del mundo

s

#84 porque RainDogs es socialista y antes muerto que reconocer que el socialismo no sea imprescindible en un país para que sea próspero.

crycom

#84 A costa de albergar ingentes cantidades de dinero sucio no declarado de otros países.

Varlak_

#84 al capone también vivía de puta madre

Paracelso

#6 Soy Suizo, de hecho he tenido que ir a votar aunque no me apetecía porque acababa de llegar de España... creo que nos tenéis demasiado idealizados en ese aspecto. La mayoría de mis convecinos no están informados y han votado de oídas o recomendación de otros... por tanto al final no son más que tontos útiles, si Democracia plena pero de tontos. Decidirlo todo en mayoría nunca me ha parecido una buena opción mientras no exista un sistema objetivo que evalúe tus conocimientos.

P

#6 Suiza es liberal pero puede permitirselo. Cosa que Espanha no puede porque es un pais pobre.

NickEdwards

#30 Si alguien gana dinero de forma legítima, trabajando, es su dinero y fruto de su esfuerzo.

A diferencia de los cocos de la imagen que has enlazado cuando alguien se gana la vida trabajando, no está impidiendo que los demás hagan lo mismo y todos salgamos adelante.

No intentemos justificar el robar de alguien que se ha ganado su salario honradamente.

NickEdwards

#33 pero no estamos hablando de gente que se está muriendo de hambre, lo cuál puede ser justificable, estamos hablando de que el bolsillo de las personas que se ganan la vida honradamente no puede ser la hucha particular para el Estado gastar en medidas que no sean ni necesarias, ni sean para ayudar a los que se están muriendo de hambre.

Acido

#33 En España, como en muchos sitios, mangar algo para comer no es delito, creo que son menos de 400 euros lo que no es delito... Puedes ir tranquilamente a un supermercado o a un rico y mangarle comida o dinero siempre que sean menos de 400 euros y si te pillan pues nada, te dejan libre otra vez. Eso sí, cuando dije 'mangar' es sin violencia, si amenazas o usas violencia sería delito.
Aparte, hay comedores sociales, albergues y ONG que ayudan a gente sin recursos. Pero de no existir estos si yo no tuviese para comer lo mangaría sin sentirme mal porque sabría que a quien se lo quito no estoy dejando sin comer.

Creo que lo que dice #31 es que cuando dos personas tienen para comer, un sitio donde dormir, etc... no es justo que una le quite la bici o la moto a la otra.
¿que otro ha tenido más suerte? Pues es posible, o puede que lo ganase con su esfuerzo, pero creo que eso no justifica que le quites la moto. ¿vas a resignarte a no tener moto porque otro tuvo más suerte? Pues sí... o en lugar de resignarte, puedes ganarte la moto o lo que quieras comprar. Una cosa es mangar por necesidad y otra por capricho o por vicio, como diría Marcos Benavente, por ser un yonqui del dinero.

Por supuesto, también hay que distinguir entre lo legal y lo ético. Por ejemplo, una medicina puede costar más de 400 euros y puede salvar la vida a alguien... aunque mangar esa medicina sea delito probablemente asumiría que me metiesen en la cárcel para salvar la vida a alguien... eso sí, considerando también otras opciones antes, como pedir a quien sea esa medicina antes que robarla.

Yo creo en la igualdad de oportunidades pero en la igualdad a secas no.
Creo que debemos ser iguales ante la ley, y tener cosas que garanticen o favorezcan mucho la igualdad de oportunidades, como la educación pública, gratuita, la sanidad, etc.
Ahora bien, entre dos personas que tuvieron las mismas oportunidades y ambos están sanos y no pasan hambre, si uno ganó más dinero que el otro no me parece correcto igualarlos totalmente y que tengan el mismo dinero. Ahora bien, los impuestos progresivos que es quitar más al que más ganó no me parecen mal... eso no es quitarle todo lo que tiene de más. Precisamente esos impuestos sirven para favorecer la igualdad de oportunidades, financiando la educación, la sanidad, etc.

Estoy de acuerdo con #34

D

#33 claro. Al que le va mejor que a ti es porque ha tenido mas suerte y es más egoísta.

Pobre altruista desafortunado...

Autarca

#36 Se puede ser rico siendo legal, pero no siendo bueno.

No muy rico al menos.

D

#36 te voy a contar un secreto: si eres muy rico, lo eres porque has robado o porque has abusado de otros para enriquecerte.

Ahora pensarás que no tengo razón y yo te invito a que repases la vida de cualquier muchimillonario.

Tecnocracia

#54 sí, Mark Zuckerberg, Larry Page, Serguéi Brin, Jack Dorsey, Steve Chen, Elon Musk... Todos unos ladrones, abusones, psicópatas y villanos

D

#85 Zuckerberg... Je, que se lo digan a los compañeros de Hardvard Connect a los que plagió la idea

Acido

#54 Aparte de los casos que citan #85 y #92
si a una persona le tocan 100 millones de euros en Euromillones ¿lo robó? ¿abusó de alguien?
A ver si va a ser que cuando era pobre era un santo pero sólo por el hecho de tener 100 millones ya eso le convierte en malvado...

Ahora bien, una cosa es ganarse el dinero limpiamente, sin robar, sin abusar de nadie y luego otra cuestión diferente sería lo criticable que pueda ser el uso que se haga con el dinero ganado limpiamente... Si uno gana 100 millones, en la lotería o vendiendo WhatsApp y luego dedica ese dinero sólo a caprichos tontos pues estaría siendo egoísta y poco bondadoso, poco sensible al sufrimiento de los demás. Pero creo que hay millonarios que llevan una vida bastante austera, incluso a veces los tachan de tacaños porque teniendo tanto dinero no lo "derrochan"... lo cual es bastante paradójico porque si lo derrochan en tonterías son unos egoístas pijos sin sentimientos y si ahorran y no gastan en tonterías son unos tacaños. Lo que está claro es que un gran poder conlleva una gran responsabilidad, y alguien con mucho poder siempre va a ser más criticado, haga lo que haga, aunque lo haga de la mejor forma.

D

#54 no sé... el que fundó Whatsapp y vendió su pequeña empresa por 4.000.000.000€?

E

#54 Hay artistaso y derpotistas que se hacen ricos sin hacer daño a nadie. De hecho pueden crear conductas saludables en los demás.

Rusty_Cohle

#10 Imaginate!!! Si votan a los de la gestoría... Yo aún digo mas Hernández, o incluso votarían salir de la Europa del Euro, como los Suizos... oh wait!!

Findeton

#10 En Suiza el salario mínimo es de 3000€.

t

#27 http://www.eleconomista.es/economia/noticias/7249791/12/15/El-salario-minimo-en-Europa-de-los-cero-euros-de-Suiza-a-los-1923-de-Luxemburgo.html

Además, el alquiler de un apartamento ordinario de cuatro piezas —dos habitaciones, un salón y una cocina, considerada como una pieza— supera los 1.300 euros y, al no existir en Suiza seguridad social, cada individuo debe pagar un seguro privado de salud, incluidos los niños. Una prima promedio representa un desembolso de alrededor de entre 330 y 350 euros mensuales por adulto y de unos 75 euros por niño.

Sí, el salario medio es de algo más de 5000 euros.

D

#35 al mes

D

#49 Tienes razón, ida de pinza por mi parte.

Sakai

#35 No hay un salario mínimo "oficial" pero sí hay convenios que hay que respetar en los diferentes gremios y por lo general suele ser ilegal trabajar por menos de 17CHF/hora. Aunque por supuesto, depende del cantón.

yaes1

#27 dejar de leer swissinfo que sólo es propaganda de lo absurdo. A Suiza le queda mucho para tener un salario mínimo e igualdades laborales.

A

#10 Pregunto porque sueles escribir cosas sensatas así que dudo que negar las rentas básicas sea por trollear a los podemitas de Menéame.

Evidentemente rentas básicas desorbitadas como las que se han propuesto a día de hoy es algo estúpido. ¿Pero no crees que gradualmente va a ser necesario según avances en machine learning hagan posible la automatización de cada vez más puestos de trabajo (finalmente todos)?

Me gustaría pensar que existe una alternativa (la idea de que todos acabemos viviendo de una misma renta del estado independientemente de nuestros talentos me parece una aberración), pero no se me ocurre nada mejor.

E

#70 Y una respuesta a eso podría ser: "Si a tu hermano se lo dejaba era porque a tu edad ni causaba problemas en el instituto ni llegaba borracho a casa cada fin de semana".

#77 Lo que dice es una exageración llevada al extremo absurdo. No una tontería.

D

#10 Cuando se empezó a hacer estos referéndums en Suiza eran una sociedad tan "madura" que no dejaban votar a la mujeres.

Cabría preguntarse si a día de hoy han alcanzado ese nivel de madurez porque gradualmente, al ser responsables directos de decisiones de gran calado, se han ido transformando. Si es así, quizá habría que replantearse imitar ese modelo(siempre que lo que se quiera es una madura claro).

P.D: lo que dices es una tontería, en España somos bastante cazurros, pero a esos niveles de subnormalidad no llegamos todavía.

Mox

#10 En realidad esos defectos los tiene también la sociedad suiza,donde por ejemplo la opresiva y creciente población jubilada voto a favor de subir los impuestos a los mas jóvenes para no ver mermados sus ingresos por jubilación. El que hay de lo mio no es algo exclusivo de la suizos.

D

#10 Cuando la gente tiene sus necesidades básicas cubiertas y un modo de vida mas o menos holgado pueden permitirse votar así (de lo contrario todo eso saldría de sus impuestos). En España no existe una socoedad así y la gente a duras penas puede pagar un techo o encontrar un trabajo digno. Esto que dices pasaría también en suiza si tuvieran el nivel de vida español.

daphoene

#10 Por desgracia, estoy seguro de ello, pero sería más legítimo que el hecho de que alguien se abrogue el derecho de decidir por ellos lo que les conviene. Por esa regla de tres, deberías seguir viviendo con tus padres y no ser mayor de edad, ya que ellos saben mejor que tú lo que te conviene, ya que si te dejan gestionar tu dinero tan joven, seguro que te lo gastas en fiestas y tonterías

Aparte, tener vivienda a precio de coste no es gratis, y es un derecho como cualquier otro fundamental para sostener la vida. No veo mal que no se especule con el suelo, o que exista una opción a tener vivienda para todo el mundo que no cueste un ojo de la cara. Si repartiéramos España entre los españoles de forma figurada, nos tocan a cada uno 10.000 m2, no está mal que podamos optar a tener 100 de esos metros a un precio razonable. Es un razonamiento genérico, pero quiero dar a entender que España es de los españoles, y deberíamos poder decidir como asociación de 47 millones, y no como 47 millones por separado.

Rusty_Cohle

#24 Los aymaras y los quechuas se decían algo parecido, solo que antes de país ponían un "puto".

P

#28

Los aymaras y los quechuas desaparecieron porque no tuvieron la fuerza suficiente para controlar los flujos que llegaban a sus países-

¿ Qué pasa que los europeos tenemos que hacer como ellos roll ?

D

#24 Exacto, para que te admitan en la cárcel de otro país tienes que ser ciudadano y que por tanto hayas colaborado en la fiscalidad del país, esa es la única diferencia entre inmigrantes y delincuentes locales.

TetraFreak

#44 no tienes que ser ciudadano para contribuir a la fiscalidad de un pais.

j

Estos suizos y sus relojes de cuco. ¿Qué más nos van a enseñar? ¿Lo que es la participación del pueblo en las decisiones de la vida pública?

D

#3 Vamos a ver. Por mucho que envidiemos a los suizos, en España hay gilipollas por castigo que siguen esta lógica:
-No voy a votar. Pero luego lloriqueo por lo que hacen.

Quizás cuando dejemos de tener idiotas como para repoblar Siberia entonces algo así podría llegar a pensarse.

xpadim

#40 Lo malo es que tenemos idiotas que no votan e idiotas a los que votar.

D

#21 Sí, que no les puedes retirar la ciudadanía.

Rusty_Cohle

#22 Y la europea?

D

Referéndum en Suiza es lo que se llama una reunión de vecinos de toda la vida.


(Dejavú )

D

¿Y sobre el referéndum en Cataluña no votan?

Sería gracioso lol

D

#15 Yo creo que lo lógico sería catalogar los países de origen sobre si respetan o no los DDHH y serán juzgados justamente, nada de penas de muerte, y si el país lo cumple, se les devuelven, no tienen nacionalidad Suiza.

Y que vengan de países chungos se pueden quedar, al menos para mí, pero realmente los suizos no tienen porqué ocuparse de nadie que no sea nacional suizo.

D

#41 hablo muy de oír campanas, pero creo que eso sí lo contempla la iniciativa. Delito contra guerra, tiene más peso la guerra.

D

A ver si votan que Suiza deje de ser un paraíso fiscal, que se enriquece perjudicando a los pobres de otros países.

f

#42 Lo hicieron y salio que no.

D

En Suiza , Canadá, Reino Unido es bien.
Aquí referendum es ETA.

NickEdwards

¿Quieren prohibir la participación en mercados de futuros de alimentos?

Si quieren más inseguridad y fluctuación de precios de alimentos, ¡adelante!

adenosin82

#14 está ya rechazada. La de las expulsiones también. Y el matrimonio y el gottardo todavía están pendientes de resultados

http://www.swissinfo.ch/ita/politica/risultati-delle-votazioni-in-svizzera-del-28.02-2016/41963510

BillyTheKid

#9 ¿en que contraviene la propuesta de expulsión a la DUDH?

D

#13 no me he explicado nada bien, mi respuesta a #5 era totalmente abstracta.

editado:
Aunque muy de acuerdo con los DDHH tampoco me parece mandar a alguien que ha nacido y crecido en Suiza a un país con el que no tiene más nexo que el pasaporte. Porque supongo que se dará esa situación, ya que diría que no obtienes el pasaporte suizo por nacimiento si tus padres son inmigrantes.

Mox

#39 De hecho seguirian siendo iguales ante la ley porque se les aplicaría la misma ley, ya que esa ley ya prevee actuaciones diferentes según la nacionalidad, igual que hay leyes que preveen actuaciones diferentes según la edad el genero etc

a

#9 Pues claro, una cosa no tiene que ver con la otra, decisiones fastizoides pueden salir y salen de referendums y tambien de votaciones parlamentarias.
O aceptas la democracia o no, aceptar solo las decisiones de la mayoria que a ti te parecen correctas (moralmente o por cualquier otra razon) no es democracia.

D

#61 criticarlas sí que lo es.

Y ponerles límites a los referéndums no es nada raro. ¿Aceptarías que por mayoría simple tu comunidad de vecinos decidiese tirarte por el hueco de la escalera?

a

#73 No lo aceptaria, pero porque yo no creo en la democracia. Democraticamente en todos los paises se han tomado y se toman decisiones que implican la muerte de muchisimas personas.

D

#9 Yo creo que el límite debería ser el sentido común. Si vas a un país y delinques, lo más normal del mundo es que te echen a patadas.

D

#66 existe el concepto de proporcionalidad del castigo. Por ejemplo:

Yo creo que el límite debería ser el sentido común. Si robas una hogaza de pan, lo más normal del mundo es que te corten el antebrazo.

D

#71 Pasando por alto la demagogia de tu ejemplo, si hay una ley que dice que si robas una hogaza de pan te cortan el antebrazo y aun así lo robas, te mereces que te corten el brazo. No por robar el pan en si, si no por gilipollas profundo.
Si hay una ley que dice que si cometes un delito te echan de un país que no es el tuyo, simplemente, no robes. Creo que es de una lógica aplastante. Yo no quiero que me echen del trabajo, así que no robo material ni le digo a mis jefes lo hijo putas que son.

emilio.herrero

#1con la diferencia que en los países bolivarianos se votan cosas como si perpetuar o no al presidente en el poder y en suiza leyes para mejorar la calidad de vida de los ciudadanos.

Q_uiop

#48 Perpetuar al presidente (o al que sea), o no, es algo que deciden los ciudadanos cada vez que votan. Hay tienes a Barberá o a Felipe X Gonzalez, perpetuos hasta que dejaron de serlo.

T

Mi vida ha sido un ir y venir de Galiza a Suiza constante.

Actualmente vivo y trabajo en Suiza, leo comentarios refiriéndose a Suiza casi que como algo maravilloso perfecto e inalcanzable, pues bien, no es oro todo lo que reluce, es cierto que es una sociedad mucho más avanzada que la española (aunque ya no nos separa tanta distancia como en los 70/80).

Pero para quien no lo sepa, la UDC (Unión Demócratica de Centro) es el partido que esta detrás de la iniciativa para ''el reenvío de los extranjeros criminales'', el partido que el 9 de febrero del 2014 ya consiguió el cierre de fronteras creando un ''conflicto'' con Bruselas ya que la libre circulación es uno de los pilares de la unión.

Sobre el papel, la UDC es un partido conservador, pero yo que sigo la politica de ambos países veo a la UDC a la derecha del PP e incluso de ciudadanos si me apuras...
Es mas bien un partido de extrema derecha, y en las últimas elecciones ganó.

Saquen sus conclusiones, pero las sociedades más avanzadas, maduras, demócraticas y blablabla no están exentas de radicalismos, racismos etc...

Pero sí, la democracia Suiza es envidiable y ya la quisiera para España, mi país de origen, ya que aqui al menos la gente participa en la vida politica del país y la democracia es inversa a la española, es decir, va de abajo hacia arriba, comunas/cantones/confederación, las iniciativas populares son vinculantes, en España la constitucion contempla iniciativas populares si, pero NO son vinculantes...que es como dejar hablar a alguien sin escucharle, de hecho lo vimos todos con las firmas e iniciativa de la plataforma de los desahuciados en favor de la dación el pago.

El partido popular valiéndose de su mayoría absoluta la tumbo directo, sin contemplaciones.
Eso, aquí en Suiza, es impensable.

En resumen, en todas partes cuecen habas pero sí, puestos a elegir me quedo con Suiza, de hecho vivo aqui.

*Acabo de leer que la iniciativa del reenvío de extranjeros ha sido rechazada por el pueblo, y a mi me parece bien porque era un sinsentido POPULISMO de la udc y como el que practica el PP en España...''los extranjeros se aprovechan del sistema de salud español'' ya claro....

parabola

#56 Quizás en lo social sí sean más conservadores, pero no en lo económico: https://es.wikipedia.org/wiki/Libertad_econ%C3%B3mica

yaes1

#62 no me hace falta leer la wiki, se perfectamente donde resido. Y en lo social, laboral y político. Hablar de libertad económica se traduce si eres millonario, pero eso es igual que en España y ya sabemos lo liberales que somos.

s

#98 Me parece curioso que todos los progres acaban emigrando a infiernos liberales como Suiza, Holanda y UK teniendo paraisos sociales como Suecia, Francia y cia.

parabola

#98 Te vale más tu micro-clima que un macro-estudio. Ok. Y en España la libertad económica es más bien baja.

parabola

Los podemitas tienen que estar cortocircuitando de ver que Suiza hace todo esto siendo uno de los países más liberales del mundo.

yaes1

#50 Lamento informarte que Suiza no es un país liberal, para muchas cosas es muy conservador.

CapitanChandal

#50 la diferencia entre los "podemitas" y la gente como tú, es que ellos saben diferenciar la parte del todo.

parabola

#59 ¿Cómo cuando dicen que Venezuela no es una dictadura porque se vota?

CapitanChandal

#60 No. Como cuando alguien, para opinar de Podemos, sólo sabe hablar de Venezuela.

jm22381

Anda, mira, como aquí que podemos votar... a quién expulsan de Gran Hermano

hijolagranputa

Que envidia me dan los suizos: todo el día tomando cerveza y licores, comiendo salchicas, cantando tirolés (tiene caramelos luego si se quedan afónicos hechos también en suiza) y votando sobre decisiones que les afectan directamente. clap

n

Los suizos hacen referendums para todo!

D

- Nos llevan años de ventaja en democracia.
- Pues han votado por expulsar inmigrantes que cometan delitos.
- Fascistas!!!!

LucasK336

Teniendo la nacionalidad suiza me llegan cada tanto las papeletas para votar por correo, sin falta, aunque casi nunca voto más que nada por desconocimiento de la situación por allá. También tengo la nacionalidad argentina, pero de allí nunca jamás me ha llegado nada... roll

Sembei

si fuese Pedro Sanchez en la inauguración del tunel haría un referendum para preguntar si el queso mejor en fondue o raclette

TLisbon

#51 Y si la inauguración la hiciese Rajoy la haría on bien a través del plasma, o se daría la vuelta pa' casa 20 metros antes de llegar a la entrada del túnel.

EspecimenMalo

Me sangran las manos de aplaudir la segunda medida

D

En la actualidad con los medios electrónicos e informáticos que hay decir que no se hacen consultas populares por los gastos que conllevan es una excusa totalmente irrelevante.
Cuesta menos potenciar y mantener un sistema de encriptación y seguridad para impedir los pucherazos que la campaña electoral de un solo partido y no de los más grandes.
Pero eso de consultar al pueblo, como ya he dicho, es ETA pura y dura.

...lo cual es más importante que si votasen sobre 3 temas y menos que si votaran sobre 5.
Me encantan los titulares tan explícitos.

GamusinoAtomico

Si la 2 se aprueba, ¿echarán a la infanta?

BillyTheKid

#12 Esta que indicas solo habla de 1 propuesta cuando en realidad votan 4 propuestas

f

Estos Suizos deberian aprender, que es eso de preguntar a los ciudadanos sobre su futuro ? ains, no saben que los ciudadanos son como ovejas que el pastor tiene que llevar al redil.

Rusty_Cohle

Siendo Suizos el punto 2 se lo podían haber ahorrado, van a marcar con tanta fuerza la papeleta que la romperán.

Rusty_Cohle

#20 Es que los delincuentes nacionales son distintos?

D

#21 cada uno debe de encargarse de su propia basura.

D

#21 Son de aqui y nos los tenemos que comer con patatas.

D

#97 Es gracioso que algo tan simple de entender haya que explicarlo, algunos progres viven en otra realidad paralela.

currahee

#8 Han votado no

D

En España si PODEMOS hiciera referéndum sería para hacer preguntas del tipo:

-Estáis de acuerdo con mi subida de sueldo?

-Deberia cortarme la coleta?


Que se pueden hacer muchas preguntas, pero si haces preguntas absurdas en nuestro país, la gente confundirá democracia con eso y acabará rezando para que nos caigan las 7 plagas.

D

#72 ¿Debe seguir haciendo tu familia la calle en masa? Preguntas absurdas.

D

#76 Ya bueno, tambien podrias decir que vas a preguntar solo a los politicos sobre la subida de su sueldo porque solo le afecta a ellos. roll

D

En serio, necesitamos ya un submenéame o categoría de "referendums suizos".

jaipur

#26 no estaría de más..lol

D

Si aprueban la 2 me mudo de cabeza allí.

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