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#1:
"Aunque el experimento no curó a ninguno de los tres Cristos, me curó de mi delirio divino en el que pensaba que podía manipularles y sacarles de sus creencias. Realmente no tenía derecho, incluso en el nombre de la ciencia, a jugar a ser Dios e interferir durante todo el día en su vida cotidiana."
Y así un experimento puede ser útil aunque se obtengan conclusiones inesperadas o diametralmente opuestas. No resolvió el asunto de averiguar quién era el auténtico Dios, pero sí retrató un poquito al diablo.
Y así un experimento puede ser útil aunque se obtengan conclusiones inesperadas o diametralmente opuestas. No resolvió el asunto de averiguar quién era el auténtico Dios, pero sí retrató un poquito al diablo.
#15:
ME he qeudado con esto:
A las tres semanas de iniciarse las sesiones se produce el primer choque violento: Gabor demanda que Adán era negro, a lo que Benson responde con un ataque físico...
Sin embargo todos seguían apegándose a la idea de quién creían ser. Tan sólo Gabor, presumiblemente influenciado por el golpe que le propinó Benson, cambió su opinión sobre el asunto del color de Adán, admitiendo que tal vez no era negro
Nada como una buena ostia para cambiar de parecer a la gente
A las tres semanas de iniciarse las sesiones se produce el primer choque violento: Gabor demanda que Adán era negro, a lo que Benson responde con un ataque físico...
Sin embargo todos seguían apegándose a la idea de quién creían ser. Tan sólo Gabor, presumiblemente influenciado por el golpe que le propinó Benson, cambió su opinión sobre el asunto del color de Adán, admitiendo que tal vez no era negro
Nada como una buena ostia para cambiar de parecer a la gente
#70:
#25 ¿Los tres pacientes?
De izquierda a derecha: Monte Page, Harry Triandis, M. Brewster Smith y Milton Rokeach (1979)
Los pacientes se llaman Joseph Cassel, Clyde Benson y Leon Gabor. Me temo que esa foto no es del médico y los pacientes, la habrán puesto en la noticia simplemente porque en ella sí que sale el médico pero los otros tres no tienen nada que ver. De hecho, diría que son colegas de Rokeach: http://www.papelesdelpsicologo.es/vernumero.asp?id=529
cc #28
De izquierda a derecha: Monte Page, Harry Triandis, M. Brewster Smith y Milton Rokeach (1979)
Los pacientes se llaman Joseph Cassel, Clyde Benson y Leon Gabor. Me temo que esa foto no es del médico y los pacientes, la habrán puesto en la noticia simplemente porque en ella sí que sale el médico pero los otros tres no tienen nada que ver. De hecho, diría que son colegas de Rokeach: http://www.papelesdelpsicologo.es/vernumero.asp?id=529
cc #28
#25:
#18 Muy bueno, gracias. Voy por la mitad. He llegado a esta foto de los tres pacientes y el médico y me he hecho un experimento antes de leer el pie de foto. ¿Cuál es el médico? No he acertado Pensé que Harry Triandis. Subo la foto por si alguien quiere hacerse el experimento.
¿Sabes si hay algún sub sobre esta temática?
Pensé que Harry Triandis. Subo la foto por si alguien quiere hacerse el experimento.¿Sabes si hay algún sub sobre esta temática?
#3:
Esto ya salió por aquí hace años, pero el estudio es interesante y tiene mi meneo.
Los tres Jesucristos de Michigan
Los tres Jesucristos de Michigan
#2:
esto es una demostración empírica de que la creencia religiosa se mueve en una horquilla entre la distorsión cognitiva hasta la psicopatología más aberrante y limitante
Comentarios
"Aunque el experimento no curó a ninguno de los tres Cristos, me curó de mi delirio divino en el que pensaba que podía manipularles y sacarles de sus creencias. Realmente no tenía derecho, incluso en el nombre de la ciencia, a jugar a ser Dios e interferir durante todo el día en su vida cotidiana."
Y así un experimento puede ser útil aunque se obtengan conclusiones inesperadas o diametralmente opuestas. No resolvió el asunto de averiguar quién era el auténtico Dios, pero sí retrató un poquito al diablo.
#1
¿estás diciendo que esto demuestra la existencia del diablo?, si es así, tu opinión se alinéa a la perfección con los tres sujetos experimentales
#5 Obviamente: el caso es que es un problema el límite de caracteres en Menéame. Si no, hace mucho que me habría puesto "Dr Domino dominorum et Rex rexarum, Simplis Christianus Puer Mentalis Doctor, la reencarnación de Jesús de Nazaret".
Incluyo emoticonos de protocolo para estos casos:
Aclaro aun más: no, no es eso lo que estoy diciendo.
#20
lo puedes dejar en Doc Dung Jr.
#20 Pues yo he visto a Dios.Otra cosa és lo que significa la palabra.
#5 Esa comprensión lectora... está diciendo que el psicólogo era un poco hijoputa.
#5 Debes ser el mas listo del barrio.
#1 Había un delirio típico en el que el enfermo se creía ser Napoleón Bonaparte. Era muy sencillo juntar a dos con el mismo delirio, y apuesto a que ya se hizo en algún sanatorio mental, pero que nadie se atrevió o se molestó en documentarlo.
#1 Y como se creó la primera religión:
“Dos monos sentados en la branca de un árbol, comiendo cada uno la mitad de una fruta.
A esto uno de los monos se queda absorto mirando al cielo, al cabo de un rato el otro le pregunta ¿Que está pasando? ¿Qué estás viendo?, a lo que el miraba al cielo le dice: El gran Dios de allá arriba me ha dicho que me des tu parte de la fruta, aunque el mono que pregunto no veía nada en el cielo, por no parecer que no veía a Dios le dio su parte de la fruta.”
Moraleja: Se siempre un cabronazo, siempre encontraras un mamón que se lo trague.
#61 La moraleja es que capes a patadas a los cabronazos a medida que te los encuentres.
ME he qeudado con esto:
A las tres semanas de iniciarse las sesiones se produce el primer choque violento: Gabor demanda que Adán era negro, a lo que Benson responde con un ataque físico...
Sin embargo todos seguían apegándose a la idea de quién creían ser. Tan sólo Gabor, presumiblemente influenciado por el golpe que le propinó Benson, cambió su opinión sobre el asunto del color de Adán, admitiendo que tal vez no era negro
Nada como una buena ostia para cambiar de parecer a la gente
#15 Condicionamiento operante.
#15 No creo que cambiase de opinión. Simplemente cambió de discurso, para no entrar de nuevo en discusiones violentas. Es como cuando tu novia se cabrea porque le estás mirando el culo a otra, y tú dices que no estabas mirando y que ese culo no te gusta.
Esto ya salió por aquí hace años, pero el estudio es interesante y tiene mi meneo.
Los tres Jesucristos de Michigan
Los tres Jesucristos de Michigan
jralonso.es#3 Buen enlace http://jralonso.es/2013/01/27/los-tres-jesucristos-de-michigan/
#10 #12 Bonus Los tres Cristos de Ypsilanti
Los tres Cristos de Ypsilanti
marcianosmx.com#18 Muy bueno, gracias. Voy por la mitad. He llegado a esta foto de los tres pacientes y el médico y me he hecho un experimento antes de leer el pie de foto. ¿Cuál es el médico? No he acertado
Pensé que Harry Triandis. Subo la foto por si alguien quiere hacerse el experimento.
¿Sabes si hay algún sub sobre esta temática?
#25 El médico es rompetechos sin gafas
#28 No seas spoiler
#28 Ahora entiendo ciertas cosas
[el médico: Milton Rokeach] se hizo de la idea mediante la comparación de los delirios esquizofrénicos con sus propias experiencias con el LSD. Él escribió: En un punto del tiempo que estuve bajo la influencia de esta droga, el fonógrafo estaba en marcha. Un solista cantaba [...]
cc #10
¿Serán que los que padecen trastornos de personalidad autoproducen LSD?
#25 ¿Los tres pacientes?
De izquierda a derecha: Monte Page, Harry Triandis, M. Brewster Smith y Milton Rokeach (1979)
Los pacientes se llaman Joseph Cassel, Clyde Benson y Leon Gabor. Me temo que esa foto no es del médico y los pacientes, la habrán puesto en la noticia simplemente porque en ella sí que sale el médico pero los otros tres no tienen nada que ver. De hecho, diría que son colegas de Rokeach: http://www.papelesdelpsicologo.es/vernumero.asp?id=529
cc #28
#70 Gracias. Ahora me parece que mi intuición visual no es tan terrible.
#18 Muy interesante leer también éste que aporta otros detalles como
Las semanas se convirtieron en meses, las temáticas de los sujetos de prueba tales como sus alimentos favoritos y anécdotas personales empezaron a dominar las sesiones. Incluso fuera de las reuniones, con frecuencia los tres hombres se sentaban juntos en silencio a pesar de ser libres para andar y mezclarse con otros. Compartían el tabaco y sobresalían unos por otros contra los intrusos. Cada uno seguía creyendo que él era la encarnación de la Santísima Trinidad, con el poder de hacer milagros, pero los tres habían aprendido que la discusión religiosa no era propicia para la convivencia pacífica.
O toques como
A muy a altas horas en la noche, los pacientes de la sala D-23 de Ypsilanti tenían problemas para conciliar el sueño debido a los ronquidos secundarios de algunos durmientes que interrumpían la noche silenciosa. Frustrado, uno de los pacientes finalmente gritó: “¡Jesucristo! Deja de roncar.”
Clyde se sentó en la cama y dijo: “¡No era yo el que estaba roncando! Era él”
#3 lo envié yo en su momento, me extrañó la poca atención porque el experimento es muy interesante.
Y lo volví a intentar otra vez sin éxito #18
#50 Pues si te enteras de otra, publica a ver si hay suerte que a mí me ha encantado. Avísame si quieres. Me refiero a estudios de psicología y psiquiatría.
#18 Es un meneo que ha aparecido varias veces:
Los tres tipos que creían ser Dios: el experimento que puso a prueba la paradoja más extrema imaginable
Los tres tipos que creían ser Dios: el experimento...
es.gizmodo.com4 extraños experimentos que nunca deberían repetirse
4 extraños experimentos que nunca deberían repetir...
resolviendolaincognita.blogspot.comY habrá más enlaces, aunque para mí, la historia siempre es entretenida.
#3 Mi meneo también porque éste es más detallado.
esto es una demostración empírica de que la creencia religiosa se mueve en una horquilla entre la distorsión cognitiva hasta la psicopatología más aberrante y limitante
#2 Las tribus africanas o las indígenas de América tenían sus propias creencias, y los americanos demostraron estar bastante más cuerdos que los colonos.
#7
define cordura
#11 Con ese argumento te creerás un ser humano superior entre los hombres.
#13
¿que argumento?
#17 Poner en tela de juicio la cordura de los indígenas Americanos.
#19
entiendo que no lo comprendas, las distorsiones cognitivas las sufrimos todos los seres humanos, la única diferencia es asumirlas y racionalizarlas o no asumirlas y vivir con ellas como una verdad fundamental
#22 En tu caso serán distorsiones cognitivas, pero no tiene por qué ser así en el caso de los demás. No puedes acceder a todo a través de la razón, y a veces cuando puedes acceder a través de la razón no lo haces, y ahí es donde empieza muchas veces el centro de todo.
#24
un simple planteamiento, sería curioso hacer un estudio estadístico de todos los indios americanos nativos que han accedido a una educación superior, a ser posible en ciencias, hallar el porcentaje de creyentes y cotejarlos con la media poblacional, posiblemente comprobaríamos que el factor educacional es igualmente determinante independientemente de la tradición
#37 Creo que hay más factores a tener en cuenta en el estudio que propones.
#39
proponlas
#42 La educación básica durante la infancia, crecer en un entorno marginado, ser hijo de padres con estudios superiores...
#44
los factores psicosociales se igualan en las muestras comparativas, los laterales gausianos
#45 No puedes sacar ninguna equivalencia de los factores de los que te he hablado.
#2 De momento creí que hablabas de ateos marxistas, esos sí que sufren de enfermedades mentales y de paso mataron millones de personas.
#2 Una demostración empírica basada en mentes enfermas no tiene valor. Te invito a discutir conmigo sobre la existencia de Dios/MEV/Tao y demostrarme todo lo epíricamente que quieras lo aberrantes que son mis creencias.
Lo mejor es el epílogo:
"Aunque el experimento no curó a ninguno de los tres Cristos, me curó de mi delirio divino en el que pensaba que podía manipularles y sacarles de sus creencias. Realmente no tenía derecho, incluso en el nombre de la ciencia, a jugar a ser Dios e interferir durante todo el día en su vida cotidiana."
El problema surge cuando los que juegan a ser Dios, Yaveh, Allah, etc. y sus acólitos sí pretenden interferir en la vida cotidiana del resto de la gente.
Esto me recuerda a una gran película con un gran guión que he visto hace poco.
Una pequeña joya.
"The man from earth"
https://es.m.wikipedia.org/wiki/The_Man_from_Earth
Daria muy bien para una obra de teatro.
#67 Creo que está basada en una obra de teatro.
Encuentro muy interesante el artículo porque observo algo que nunca había considerado al tratar de rebatir lo absurdo (según yo) de la creencia de algunas personas, con lo que me encontré gran resistencia, y es que ello forma o puede formar parte de su identidad. De ahí la obstinación a veces.
Visto así, ahora comprendo el por qué de algunas cosas que me guardo porque si no sería muy extenso y veo también ahora, claro como el agua, unas posibles soluciónes para evitar que esas creencias formen parte de un pueblo y, por ende, se evite la confrontación con otras personas que no creen lo mismo, en pos de una humanidad mejor que ahora, hoy por hoy, se enfrenta por los dogmas religiosos, por ejemplo.
Se pueden sacar muchas conclusiones de todo esto, quizás para alguna tesis y tal.
No es ninguna paradoja. Todos estaban locos y punto.
Y seguramente el cristo original solo fue un pirado más al que todo el asunto se le fue de las manos. Como si lo viera.
#57 Y seguramente nunca existió ningún cristo original.
#23 Suerte que no les ha dado por reconstruir una catedral a base de santos prepucios.
¡Hay que joderse!
Cuando creé el cielo y la tierra no se me ocurrió pensar que iba a acabar formado escuela.
posiblememte haya tantos "dioses" como astillas de la cruz, litros de sangre, brazos incorruptos y telas sanguinolentas de ese personaje al cual una acumulación de escritos distorsionado a lo largo de siglos de reinterpretaciones llaman Jesús
#9 Desde luego, si se juntasen todas las reliquias que aseguran ser fragmentos auténticos de la cruz de Jesús, darían para reconstruirla y construir de paso la catedral donde poder guardarla.
Pero claro, si "divinidad" es igual a "astilla", "sangre", "brazo", "descomposición" o "tela", a lo mejor hay un problema de definición. A lo mejor.
#23
y más, dos versiones de dios de las religiones del libro, profetas duplicados y una amalgama de cuerpos y sangres salidas de hornos de panadería y bodegas con denominación de origen, no se privan de nada
#31 Y claro, la conclusión más lógica que cabe esperar ante tanto popurrí de reliquia es que lo "divino", el sentido religioso, etc., no tiene ningún sentido salvo como delirio o psicopatología aberrante y limitante.
Si vamos a cualquier colegio, vemos a millones de chavales estudiando sus materias correspondientes, y equivocándose una y otra vez. ¿No es esto prueba suficiente de que las materias que están estudiando e incluso su propio esfuerzo no tienen absolutamente ningún sentido y que deberían abandonarlo cuanto antes?
#34
relee la primera parte de tu respuesta y encuentra el sofisma que has planteado
#47 Lo siento, no alcanzo a verlo. Te pediría que me ayudases a encontrarlo, por favor.
"Habían dos registros anteriores en la literatura psicológica"
¿Cómo que habían? Joder, dejan escribir a cualquiera hoy día.
#33 Ahi he dejado de leer.
La ciencia raramente acierta la teoría a la primera práctica. Me resulta muy interesante de documentar porque de ahí saldrán nuevos experimentos que igual encuentran el boceto para un hipótesis. Muy interesante el artículo.
Entonces si juntamos a un ministro del Interior con un angel y a un presidente que reciba llamadas de Dios, ¿que ocurre?
Yo también soy dios, cada uno de nosotros es creador de su propia realidad.
chuparos esa meneantes!
Al final no dicen cual de los tres jesucristos era el verdadero
#41 El de en medio, por supuesto
"Aunque el experimento no curó a ninguno de los tres Cristos, me curó de mi delirio divino en el que pensaba que podía manipularles y sacarles de sus creencias. Realmente no tenía derecho, incluso en el nombre de la ciencia, a jugar a ser Dios e interferir durante todo el día en su vida cotidiana."
Un hombre que jugando a ser Dios, que en cierta forma también se creía que él mismo era Dios, trata de convencer a otros para que dejen de creerse que son Dios. Ironías de la vida...
El problema es cuando a uno de estos locos le salen seguidores convencidos, que se van multiplicando y al final acaban montando
un grupo de alucinadosuna religión que a veces dura siglos y siglos y considera, a los no partícipes de la locura colectiva, como subhumanos que deben de ser exterminados, violados o convertidos..
#49 exacto, pero no es "el problema" sino una condición humana reconocible. Imaginate que pasamos de creencias y religiones, y hacemos caso a, por ejemplo, las estrellas musicales, el equipo de futbol, el comunista convencido, el capitalista descarnado, el nacionalista salvador, o el fanboy tecnológico, el friki informado, el Dios de La Fiesta o el Clan de Adoradores del Pecho de Silicona.
Amigo mío, un dios, sea del tipo que sea, no es más cabronazo que el ser humano que lo usa.
El único que se creía Dios fue el psicólogo que llevó a cabo el experimento.
Haz click y descubre por qué este experimiento te dejará sin palabras
spoiler: el experimiento no llega a ninguna conclusión.
eso depende de cada quien: http://elpaisdeloscomunistas.blogspot.com/
Yo diría que debe de haber al menos 10.000 personas en el mundo creyendo ser la encarnación de dios.
Y si nos referimos al numero de personas que han creído en ser dios en cierta etapa de su vida, la cifra aumenta, pienso yo.
Lo cual tampoco es contradictorio (lo cual no lo hace verdadero) basándose por ejemplo en otras concepciones de dios diferentes a la judeo-cristiana; como por ejemplo la budista.
Si nos fijamos en las letras de algunos cantantes veremos que hablan de ello.
Como por ejemplo varias canciones de Nach.
#6 Ciertamente hay mucho pirado que cree ser yo.
#6 Jesucristo creía ser Dios. Ya ves tú. Y llevamos 2000 años dándole vueltas al asunto.