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#1:
Atenta contra varios derechos de la constitución, como por ejemplo al de la intimidad.
#8:
Creo que no habéis leído: La información de la persona queda completamente oculta, anonimizada.
La información de las antenas se ha usado para cosas tan útiles como rediseñar líneas de autobus en África: Rutas de bus africanas rediseñadas a partir de datos de teléfonos móviles
La información de las antenas se ha usado para cosas tan útiles como rediseñar líneas de autobus en África: Rutas de bus africanas rediseñadas a partir de datos de teléfonos móviles
#12:
#10 Pero a esa información sólo pueden acceder con orden judicial. La información que le van a dar al censo es un montón de puntos moviéndose, no cada punto con el nombre de móvil de Pepito Pérez. Esto les es útil porque si en un pueblo están censadas 20 personas pero hay 40 puntos que pasan la noche cada día pues es que en realidad viven 40 personas.
#14:
#13 Ya, pero cuando la administración caza las piscinas de los ricos con drones no nos quejamos Un dron de Hacienda descubre 2.500 viviendas ilegales en Menorca
#43:
#33 Identifica que hay una persona... o no si te has dejado el móvil en el coche. Pero no identifica su identidad. Esos datos se van a usar para análisis poblacional, no individual.
#36 Yo tampoco querría paga impuestos pero es lo que tiene vivir en sociedad, a veces se usan tus datos por un bien común. Con los datos anonimizados tu identidad secreta está a salvo
#36 Yo tampoco querría paga impuestos pero es lo que tiene vivir en sociedad, a veces se usan tus datos por un bien común. Con los datos anonimizados tu identidad secreta está a salvo
Comentarios
Atenta contra varios derechos de la constitución, como por ejemplo al de la intimidad.
#1 si lo hacen tendrán que hacerlo ilegalmente...
#2 ¿Quién dice que no lo hacen ahora...?:O
#1 Para entonces Ciudadanos habrá promovido otra Constitución si esto sigue así
#3 Si esto sigue así seguiremos sin gobierno. Perdón, seguiremos con un gobierno en funciones del PP. Ya no mola tanto.
#1 Si hay que cambiarla se cambia de un día para otro.
La constitución solo es sagrada en lo que se refiere al derecho a decidir.
#11 A cualquier derecho que "el populacho" pretenda ejercer.
#1 Mientras no se les dé nombre a los datos recabados... Esos datos ya existen y se recopilan por las operadoras, el INE sólo los va a analizar en función de la información que quieran extraer.
#1 La Data Retention Directive de la UE de 2006 obliga a las operadoras a guardar el rastro de tu móvil. Algunos os sorprenderéis, yo protesté en contra hace ya 10 años.
#29
-"obliga" en los países que les interesa; por ejemplo en Europa se han negado a aplicarla o la han retirado Alemania, Holanda y Rumanía.
-obliga a guardar los datos, pero en teoría para recuperarlos se requiere una orden de un juez.
#1 no, el derecho a la intimidad no es tal cuando son datos anonimizados y agregados.
#1 Hace años que la constitución española es sólo papel mojado.
El ejemplo más claro lo tienes cuando la modificaron para entrar en europa o hace poco cuando la cambiaron en 4 días para el tema de la sucesión de Juan Carlos I el campechano.
#62 ¿Que cambiaron para entrar en Europa?
#1 Si no asocian esos datos con datos personales tuyos, no atenta contra tu intimidad.
En todo caso atentará contra recolectar datos sin tu permiso.
#1 Vaya. Como los mensajes de Ltzia Yogui
#1 Bueno, el VPN es imperativo, vaya
#88 La VPN no sirve de nada en estos casos
#1 Incluso habría que comprobar si también se viola la LOPD...
En cualquier caso, es absurdo porque yo puedo tener 3 teléfonos móviles registrados a mi nombre bajo un mismo contrato y sin embargo los pueden usar otros familiares míos. Los datos que recogan me los asociarán a mi sin ser ciertos. (Lo dice el propio texto de la noticia).
#90 Haciendo data profiling es fácil inferir quién está usando cada uno de ellos, incluso aunque pertenezca a diferentes perfiles de la misma persona (el móvil personal "oficial", el del trabajo, el que tienes para entenderte con la amante, etc.). Cada uno va asocidado a un perfil, a una estadística de uso. Para todo lo demás, SPSS y data-mining...
#96 Ya, pero entonces creo que nos estamos metiendo peligrosamente en áreas de la ley orgánica de protección de datos... O al menos, así lo veo yo. La línea que separa la información sensible de la meramente estadística es bastante fina en este caso.
#1 Los datos son anonimos por lo tanto tu intimidad sigue intacta
#8
Jajajjajaja...
Y tu vas y te lo crees.
#1
Todo vale con tal de permanecer en la poltrona.
#1 Depende como se recojan los datos. El padrón de habitantes sabe donde vives y con quien, tu edad, .... ¿vulnera la constitución?, si los datos que recogen son meramente estadísticos, sobre el flujo de personas, lo veo muy interesante para planificar el transporte y los servicios públicos.
#1 bueno, un artículo más de la constitución al cajón, como el del derecho al trabajo remunerado dignamente, y a una vivienda digna, o el que dice que no se especulará con el suelo, el de que se pagarán impuestos en un sistema tributario justo y progresivo...
Lo verdaderamente importante de la Constitución es el 135, el resto da igual.
Creo que no habéis leído: La información de la persona queda completamente oculta, anonimizada.
La información de las antenas se ha usado para cosas tan útiles como rediseñar líneas de autobus en África: Rutas de bus africanas rediseñadas a partir de datos de teléfonos móviles
Rutas de bus africanas rediseñadas a partir de dat...
technologyreview.es#8 en el momento que tu número se registra en la celda correspondiente, con tu MSISDN que además está registrado a tu nombre, con tu dirección, cuenta corriente, tu talla de gayumbos,...el anonimato desaparece.
#10 Pero a esa información sólo pueden acceder con orden judicial. La información que le van a dar al censo es un montón de puntos moviéndose, no cada punto con el nombre de móvil de Pepito Pérez. Esto les es útil porque si en un pueblo están censadas 20 personas pero hay 40 puntos que pasan la noche cada día pues es que en realidad viven 40 personas.
#12 Y ahora bien, para qué quieren saber que viven 40 personas solamente? porque seguro que dicen. "A coño. Hay 20 personas más no censadas. Cojamos una al azar. Este mismo. ¿qué hace José Rodríguez en Logroño cuando está empadronado en Jaén?. Se va a cagar, multa al canto".
Me fio menos de la administración
#13 Ya, pero cuando la administración caza las piscinas de los ricos con drones no nos quejamos Un dron de Hacienda descubre 2.500 viviendas ilegales en Menorca
Un dron de Hacienda descubre 2.500 viviendas ilega...
cronicaglobal.com#14 Una cosa es sospechar una ilegalidad, y perseguirla, y otra muy distinta es perseguirte por si cometes una ilegalidad. Si no ves la diferencia...
#13 y si es al revés? de repente en un pueblo donde no vive ni dios aparecen censadas 150 personas (familiares todos del que quiere ser alcalde)
Y tampoco me fío de la adminstración mientras no sea absolutamente transparente
#13 ¿para qué? Dimensionar servicios, por ejemplo. Viví en un ayuntamiento con 15 mil censados y unos 35 mil habitantes reales. No tenían plazas suficientes de colegios, guardería o médicos porque eso va por el censo. Los servicios de agua (las captaciones), fibra o luz estaban mal dimensionados, etc. Allí lo resolvieron metiendo al padrón de manera forzosa a todo el que quisiera dar el agua de alta, pero esto permitiría hacer un dimensionamiento más ágil. También en líneas de transporte o carreteras...
#85 Meter en el padrón a todo aquel que quiere un servicio me parece correcto. Cruzar los datos de las antenas con los MSISDN con los IMEI y los IMSI me parece mucho más peligroso.
#12 Cómo dije en #98 el seguimiento y el posicionamiento (relativo o exacto) es al celular.
Una persona puede dejar un celular en una vivienda, mientras pasa la noche en la otra punta de la ciudad.
#13 Tendrían que demostrar que José Rodríguez pasa menos de 6 meses al año en Jaén. Y eso es más complicado que conocer la posición de un celular de su propiedad; que puede estar en otra posición por muchos motivos.
#98 #100 Sí, la posición es inexacta, pero suficiente, si se hace un buen análisis, para saber "por donde se anda".
También es cierto que el móvil no siempre va con el usuario, pero eso pasa en un porcentaje pequeño de la población, ya que casi todo el mundo lo lleva encima siempre que se mueve.
Por tanto, esa información puede servir para "hacerse una idea" de "por dónde anda la gente". No lo quieren para saber si estás aquí o ahí en un momento concreto, pero sí puede servir para saber por donde andas mayoritariamente dentro del espacio de tiempo de un año (por ejemplo).
Pero claro, yo creo que eso va en contra de la constitución, ya que creo que se está vulnerando el derecho a la intimidad.
Las compañías lo usan para el despliegue, pero ahí no hay delito, ya que usan la información "en general", sin identificar al usuario. El problema nace cuando se cruzaran esos datos con la información de identificación estatal. Ahí estás asociando una identidad a un patrón de comportamiento de movilidad de una persona... que hasta cierto punto sería como "seguirla" por un agente... si hay algún abogado por aquí, que nos diga si eso podría vulnerar el derecho a la intimidad
#12 Un punto moviéndose identifica de forma única a una persona.
#33 Identifica que hay una persona... o no si te has dejado el móvil en el coche. Pero no identifica su identidad. Esos datos se van a usar para análisis poblacional, no individual.
#36 Yo tampoco querría paga impuestos pero es lo que tiene vivir en sociedad, a veces se usan tus datos por un bien común. Con los datos anonimizados tu identidad secreta está a salvo
#43 Esto no va de dinero, si no de seguimiento. Si quieren saber los datos de donde trabajo y vivo, que me los pidan. No quiero que me sigan con el móvil. Es más, tengo desactivado la geolocalización y me imagino que me servirá.
#45 Es un difícil equilibrio entre privacidad y bien común. La información sobre desplazamientos por ejemplo ayudaría a los ayuntamientos a planificar los transportes públicos. Las operadoras saben dónde está tu móvil por la triangulación de las antenas, da igual que apagues el GPS. Te estamos observando...
#48 Ya lo de la triangulación. Pero podrían pedir si queremos dar los datos. No me parece bien que sea por obligación.
#54 ¿Son obligatorias las encuestas del censo?... http://www.ine.es/colencine/colencine_info.htm#cinco
#58 Una cosa es esa encuesta y otra que sigan mis recorridos.
#45 simplemente miran los datos de los teléfonos conectados, lo cual, como he muchas veces da un error de localización de unos metros a kilómetros, dependiendo de donde se encuentre la antena, lo que se llama localización GSM.
#48 Las operadoras solo triangulan en casos muy concretos, imagínate, estar gastando proceso para localizar 53 millones de lineas en cada instante. Y no vale un de noche no me muevo, pero hay que recalcular.
Una dirección interesante para los teléfonos android que no hayáis quitado la opción:
https://www.google.com/maps/timeline (Si no tienes el GPS activo es localización GSM).
#66 Ah pues pensaba que si los móviles usan el GPS-Assisted para ubicarte más precisamente con datos de GPS y GSM, las operadoras tendrían algo inverso para mejorar el servicio de las antenas pero supongo que he visto demasiada triangulación en CSI
Lo del Timeline de Google sí que lo sabía y lo desactive porque me parecía creepy ... para luego una vez echarlo de menos porque había ido a un sitio y no recordaba la dirección
#71 Yo trabaje en una empresa que hacía localización por GSM y tenía el servicio de triangulación por antena. Y te estoy hablando del 2005 o así con los Nokia no Lumia, ni muy smart.
#66 se puede hacer de dos formas. Que triangulen ellos, o que triangule el móvil y envié la información. Esta segunda forma les sale gratis.
#45 Sospecho que no. Ya que tiraran de triangulación de antenas repetidores.
#64 Me imagino que me enteraré. Apago durante unos meses el teléfono o no lo saco de casa.
#45 Desde hace muchos años, mucho antes de que saliera el iPhone o Android, se vende un sistema de localización de GSM que localiza a un teléfono en 3 dimensiones con precisión de un metro.
#43 Lo diré otra vez, no problem.
El trayecto que sigue un movil cuando se mueve identifica a una persona mucho mejor que sus huellas dactilares. Es único y muy diferente del de cualquier otro individuo.
Todos hacemos trayectos habituales, y son distintos de los de cualquier otra persona.
#12 o hay 20 personas con multiSIM.
Menuda absurdez en un país en el que miles de personas llevan un móvil del trabajo además del suyo personal....
#47 Aunque hay móviles con doble y triple SIM, el identificador del teléfono creo que es único. De todos modos tendrán métodos estadísticos para saber que si dos móviles se pasan el día juntos es que son el personal y del trabajo de una única persona... o de unos gemelos siameses
#47 Hombre, no creo que sea nada difícil descartar los datos duplicados que estén siempre en el mismo lugar.
#55 teniendo en cuenta la precisión de la triangulación mediante antenas GSM (desde varios metros en el mejor de los casos, a cientos de metros en áreas rurales), es imposible distinguir dos móviles de vecinos de dos móviles de una persona. Es algo muy impreciso y poco fiable. Para el fin que anuncian, no lo veo...
#12 Para cerrar webs también hacía falta una orden judicial... Sinde
#10 una cosa es que sea una consecuencia técnica y otra que esos datos de procesen con alguna finalidad.
#10 En cualquier caso solo pueden saber que tu móvil estaba allí, no vale como prueba de nada, el móvil podías haberselo prestado a un amigo o a tu mujer por ejemplo, o haberlo vendido con tarjeta, yo que se. Lo digo por si estas pensando en multas o algo así.
#8 Es justo lo que dice #10: jugar al "quien es quien", pero con muchas variables.... de modo que estadísticamente SÓLO hay una persona que cumpla con los requisitos:
- que lleve sombrero... y gafas... y suela llamar casi todos los días entre las 10 y 10:30 desde el centro de trabajo X ... y suela comprar tal y cual artículo... etc, etc. Al final, vas perfilando los datos y te quedas con un sólo individuo, que va asociado a un número único (tipo NIF). Hasta yo me sorprendo viendo mis patrones de conexión a Google de los últimos 15 años (horas de mayor uso, palabras claves empleadas, etc.) y observando cómo he evolucionado.
#10 Exacto: "researchers have found that only four spatio-temporal points [...] are all that's needed to uniquely identify 95% of the individuals."
http://phys.org/news/2013-03-easy-identity-cell.html
#8 ¿Y si yo no quiero darla? Ya me veo apagando el móvil durante un año para evitarlo.
#36 ¿Quieres que, cuando te llamen, suene el cacharro? Pues la compañía tendrá que saber dónde está el cacharro...
#77 Lo dejaré en casa esa temporada.
#8 Venga, no puede ser!!! Gente comentando por aquí sin leer? Bah, sssageraaoooooo...
#8 ¿Compiyogui eres tu?
#74 Calla Leti, que nos van a pillar
#8 Una vez que la información está ahí, es de ingenuos pensar que nadie hará uso de esos datos. Es solo una cuestión de cuanto alguien está dispuesto a pagar por ellos. O que dentro de 10 años, cuando lo veamos como una práctica hbitual, el siguiente paso será que estemos todos geolocalizados. Utilizarán como pretexto el terrorismo, inspecciones de Hacienda, o lo que sea.
#97 La salud... yo apuesto por la salud (quizá es porque sea del gremio sanitario):
se venderán cuantificadores wearables con la "sanísima intención" de tener al paciente controlado las 24 hrs... por su bien, claro: medir la tensión, actividad física, monitorizar valores diversos...
Hay que venderlo como algo positivo, de modo que sea la propia persona la que DESEE estar en el ajo... la que lo pida, para no estar descolgada. Y luego viene todo lo demás: el miedo, el terrorismo, el control del estado "por el bienestar de sus ciudadanos", etc etc. En un tiempo, quien no esté metido en esa vorágine, será "sospechoso": alguien tan raro como no tener una cuenta bancaria hoy día, pagar siempre en efectivo, etc. Una especie de "unabomber" al margen del sistema...
http://www.doctorarcega.com/profesionales-salud-mental-toca-reinventarnos/
"Con el volcado masivo de datos que nos ofrecerá el BIG DATA se va a reescribir el planteamiento de las enfermedades."
#8 Gracias por el resumen rapido.
Luego nos quejamos:"La carretera de mi pueblo esta hecha unos zorros y se usa mucho." Ya, ¿y como sabe la administración que se usa mucho? ¿por ciencia infusa? Si unos dos pueblo de veraneo y la gente va mucho los fines de semana no pueden saberlo... algunos sois MUY paranoides, y eso que yo soy del gremio informático y tengo buena paranoia pero a veces os pasais muchisimo.
2021: camino a 1984
#4 Quería responderte y le he dado al negativo,perdón. 1984 es de países tercermundistas, aquí es mas de Mundo feliz.
#4
Casi mejor camino de 1939
Y el que no tenga móvil será inscrito en un censo especial y será objeto de vigilancia especial, porque si no tienes nada que ocultar a ver por qué no quieres que te rastreen? (esto para el 2025).
1984 se llama el nuevo censo
#19 Pues me sabe mal desvelarte que él no habla catalán
#20 Ningú no és perfecte...però té cara de viciós!
#21 Si y mejor no digamos de que tienes cara tu
#22 T'agrada el meu avatar?...és d'un escrit del segle XIV.
#23 Bueno eso mas que un escrito parece una servilleta manchada de café
#24 🙆 Faig pràctiques de transcripció de documents antics i no és gens fàcil. I en part tens raó, en molts documents apareixen taques que semblen de cafè.
#22 Que pasa que no se puede hablar catalán o que? Yo nunca hablo catalán por costumbre, pero no os metáis con quien habla catalán en meneame, inevitablemente, a ti Telecom te esta haciendo aprender. es muy gratuito meterse con alguien que escribe comentarios en catalán.
#82 Vivo en una parte de españa donde se habla catalán y lo entiendo perfectamente, de hecho una parte de mi familia es catalanoparlante y en mi trabajo mucha gente me habla en catalán y yo respondo en castellano y nos entendemos.
Pero también decir que aquí vienen lectores no sólo de España si no de Latinoamérica y puede que el Catalán no lo entiendan, y ese es uno de los motivos por los que pienso que está muy bien que cada uno se exprese en la lengua que quiera siempre y cuando respete que en muchos sitios va a tener que usar el castellano porque no le van a entender o no lo haga por tocar las narices de alguna manera, como parece el caso, pero esto último es apreciación personal.
#82 Aquí un gallego que no entiende ni papa y que por costumbre negativiza todo lo que considera una falta de respeto, que en un espacio "público" donde se habla una lengua común se responda en otro idioma.
Al menos lo dicen.
Fijo que ya lo están usando sin avisar.
#80 Y decirlo puede no ser otra cosa que un globo sonda (para ver la reacción de la gente). Mucha gente al leer este tipo de noticias tiende a creer que lo que se anuncia ya se está haciendo o su puesta en marcha es tan inminente que lo mejor es empadronarse en el municipio en el que en realidad vive.
Nos intercambiamos las SIM's antes de que estén integradas en el móvil (supongo que será legal, no me gusta mi número y he decidido intercambiarlo con alguien a 1200km)
Hoy mismo hemos visto el avance cuando Ana Pastor le preguntaba a Edward Snowden sobre que en España no se estaba espiando la privacidad de la gente y este se descojonaba de la risa. Seguro que algunos lo consideraban paranóico. Ya se ve.
Edward Snowden: "En España, cada vez que alguien envía un mensaje o hace una llamada, se genera un registro"
Edward Snowden: "En España, cada vez que algu...
lasexta.comMe niego en redondo. A ver dónde podemos firmar para parar esta locura.
#42 Va a ser necesario hacer algo más que firmar
#42 Completa este formulario, yo me encargo.
Nombre Real: _______________________
DNI: ___________________________
CCC: ______________________
PIN: ____________________
#42 No uses móvil.
#57 apágalo a 5 km de casa.
"la gente mayor no tiene móvil pero tampoco se mueve".
Esto es cada vez más y más raro. La gente muy mayor sí que tiene movil, mayoritariamente, aunque no sea un smartphone.
Con dejar el movil en casa...
#30 Pero conectado, porque si lo apagas es sospechoso.
#30 apagado, que justo lo que quieren saber es donde vives
Eso es fácil: la mitad de la casa al trabajo y del trabajo a casa, y la otra mitad lo mismo con la oficina del paro.
Tengo multisim, jaja
En España hay mas líneas móviles que personas. Muchas personas llevan dos móviles parte del día (personal y trabajo). También hay muchas personas que no tienen móvil (no solo personas mayores, que por cierto si que se mueven...)
, pero esto me parece mas una cuestión de tener controlada a la gente. Esos datos "agregados y anonimizados" se "desagregan y desanonimizan" en cuanto haga falta (o se le piden a la NSA, que seguro que los tiene ya tratados y procesados y se ahorran el trabajo...). Se me ocurren cosas como "anda, mirame quienes estaban rodeando el congreso el otro día" o "sacame quienes han ido a mas de un concierto de DefConDos o Soziedad Alkoholika, que vamos a vigilarles de cerca"
Vamos, que las estadísticas que saquen de esto van a ser mayormente lo que se llama un pedazo de mierda.
No quiero ser
Pero eh, que esta información ya se la da mucha gente a google, y "no pasa nada, no tenemos nada que ocultar..."
Person Of Interest
Suerte, tengo varias líneas de móvil a mi nombre que usan mis hijos que viven en difrentes ciudades.
Les puede, les puede ...
En 2011 no hubo censo. ¿vuelve el censo para 2021?
No se si sabéis que el censo no se hace sobre el 100% de la población sino sobre una muestra... Lo digo para que os vayáis quitando el gorrito hasta que os toque
Viviendas ilegales pone el artículo, no piscinas
Ya están encargando los carteles para llenar España con la imagen de un tipo con bigote que te mira fijamente.
El nuevo orden mundial se afianza.
Si hubiese voluntad no habría escapatoria para la "golfería".
Si se quita el dinero en efectivo y se pone al servicio de hacienda las ubicaciones de los móviles... FIN.
Pero en el fondo todos tenemos cosas, por mucho que critiquemos a los "ricos" y sus piscinas.
el simple acceso a internet a través del móvil se puede utilizar para situarte en el mapa.
https://play.google.com/store/apps/details?id=org.torproject.android
Estupendo...
#5 Es más simple que un simple acceso a Internet a través del móvil.
Solo con tener cobertura de voz, ya se averigua la posición de un móvil.
Hay poco que hacer.
#6 Bueno yo solo daba ideas para mejorar ese hecho
#6 Exactamente. Aunque tengas un teléfono del año 2003, en el momento en que se conecta a la red (a una antena) o te mueves y "cambias de antena", queda registro. Por tanto, si quieren hacerlo, lo harán. Y como alguien ya ha dicho, si hay que cambiar alguna ley, pues se cambiará y listo.
#6 #70 Cierto, pero esos registros de las antenas con las que se va conectando un teléfono móvil mientras su portador está en movimiento; tiene una precisión muy variable y nada precisa.
La BRS registra que el terminal (número de teléfono e IMEI) se ha conectado desde "algún punto al que esta antena puede dar cobertura" ya sea solo voz, voz y datos y por supuesto si es 3G o 4G. Y la "amplitud" de esas zonas de cobertura varían dependiendo de la topografía.
Es decir, nada que ver con la precisión de posicionamiento que ofrecen los datos que registran GPS o GLONASS.
Claro que estos datos se pueden utilizar para un montón de cosas en estadística!! Y ese tipo de datos ya los utilizan las compañías telefónicas entre otras cosas para el despliegue y mantenimiento de la propia red de antenas de telefonía móvil.
Y para este tipo de usos estadísticos y otros que se puedan obtener, no es necesario conocer ni el número de teléfono ni el IMEI del terminal, ni ningún otro dato personal del usuario (que puede ser el propietario o no).
Porque... mucha gente olvida que los movimientos registran la posición (aproximada o precisa) del celular!! y este puede estar el el bolsillo del propietario, o en el interior de un vahículo que va en dirección contraria.
#98 Es algo mas preciso que eso. No devuelve un punto sobre el que esa antena da cobertura.
El teléfono se 'ancla' a la antena sobre la que tiene más potencia de señal.
Es decir, va triangulando por lo que se obtiene una posición precisa con las 2 o 3 antenas a las que le llegue la señal. No tanto como GPS evidentemente, que triangula con 8 satélites.
#5 Solo con usar Google Play para descargar estás vendido.
#5 Igual ya estás en el mapa, sin ninguna aplicación, y no lo sabes...
https://maps.google.com/locationhistory/b/0
#28 lo vi hace poco a mi vuelta de España y quedé loco.
#5 ¡prometo que el negativo fue sin querer!
Joder, que obsesión de controlar a la gente.
Mañana lo tiro al contenedor!!
hahahaha
He tenido que mirar si la noticia es de El Mundo Today
👩 Després diuen que els catalans ens follem la Constitució.
#16
#18 💋 Hòsties...em posa calentona el Putin...t'ho juro!
#18
#18 "A ver". Es "A ver".
#38 Pum! In da Face.
#38 Acabo de verlo
Maldito Google dame memes bien escritos
#38 Puestos a ser tocapelotas...
#18 Si no fuera porque sería "A ver" sería perfecto
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