Hace 8 años | Por --434325-- a infobae.com
Publicado hace 8 años por --434325-- a infobae.com

Según la televisión local, en Alaska Sanders obtuvo aproximadamente el 79% de los votos, contra 21% para la ex Secretaria de Estado Hillary Clinton.

Comentarios

DonaldTrump

#4 No sé a qué te recordará. A mí tú me recuerdas a los fanboys de Podemos y su superioridad moral, descalificando a cualquiera que no vota lo que ellos quieren.

D

#6 Grande Mauricio Colm...perdon Donald Trump

difusion

#7

D

#8 Es similar al caso español, salvando las distancias.

Jakeukalane

#36 perdona

m

Ha sido que #6 hable de la superioridad moral de la izquierda y aparecer toda la caverna a votar positivo. Toda. Ni mencionarlos es tan efectivo.

DonaldTrump

#26 No haces más que reafirmar lo que dice mi comentario, descalificando ("la caverna"), desde esa moralidad cada vez más parecida a la religiosa, a los que no piensan como tú.

D

#6 #26 un día alguien me tiene que explicar que problema hay con la superioridad moral.

DonaldTrump

#31 Los yihadistas tampoco tienen ningún problema con la superioridad moral.

DonaldTrump

#33 Cada uno tiene sus propios principios morales, claro. Pero son personales. ¿Existe una moral superior?

D

#34 Pues no se si existe una moral absoluta, pero la mayoría de la gente sabe que esta usando la mejor moral, porque no paramos de decirle a todo el mundo lo que debe hacer con su vida.

DonaldTrump

#37 Bueno, pues si eso no te parece bien, ¿hay problema con la superioridad moral o no?

D

#38 Creo que hay problema con la mala moral, la superioridad moral habría que darla por sentada en todos los hombres, porque todos pensamos que actuamos de la mejor forma posible y si pensamos que no actuamos de la mejor forma posible es porque precisamente sabemos como deberíamos actuar bien, es decir que tenemos en mente un modelo de moral que creemos que es el mejor... no se si me explico pero es que son las cuatro de la mañana en mi país.

D

Lo preocupante es que aun haya un 21% de anormales que voten a Clinton

#38 Una cosa es la superioridad moral y otra es ser un hijo de puta perverso.

fugaz

#34 La moral es parcialmente subjetiva, si, pero no por ello completamente ciega ni aleatoria. Por tanto existen temas en los que algunas posturas morales parecen ser mas razonables que otras.

Cierto grado de subjetividad no implica 100% de aleatoriedad. Detrás de la moral hay razones.

D

#39 la moral no es parcialmente subjetiva
No hay (no puede haber) objetividad en cuanto a la moral

fugaz

#49 Aquello que es subjetivo puede estar basado en parte en valores objetivos.

Para ponerte un ejemplo necesitamos una definición de moralidad. Sin la definición sería hablar de nada.

Dame una definición (la de la wikipedia u otra que encuentres) y te daré un ejemplo de subjetividad basada en valores objetivos de modo que sea muy difícil decir que entre dos opciones morales que yo diga, no hay una que parece mejor.

D

#92 que se den consensos no quiere decir que estos sean objetivos.

No hay forma de establecer una normativa moral objetiva. Porque se hace necesario un juez que determine y legitime dicha objetividad desde su propia subjetividad

fugaz

#93 Lo del juez es falaz. Siempre hace falta un juicio de valor para todo, incluso para aceptar que 2+2=4 o axiomas como A=A.
No por ello no existe una base racional bajo un juicio sobre un tema.

Nadie ha dicho que la miral sea 100% objetiva sino que, siendo subjetiva, no es 100% aleatoria y existen bases racionales.

D

#94 Cierto grado de subjetividad no implica 100% de aleatoriedad. Detrás de la moral hay razones.
Apunta usted en (#39)

Nadie dice que sea aleatoria
Subjetiva =/= Aleatoria
Nadie dice que sea irracional
Subjetiva =/= irracional

D

#93 se me pasó el tiempo de edición

Su segundo párrafo no lo entiendo.
Sin la definición sería hablar de nada.
La moral está definida. Pero eso no la hace más objetiva

Un conjunto de normas morales puede ser denominado como moralidad objetiva (existen como hechos sociales más allá de que el sujeto decida acatarlas, lo que lo colocan al margen de lo moral y lo hacercan al mundo de lo político o lo social).
Pero dicha objetividad es simple consenso entre las diferentes subjetividades

Cc (#92)

fugaz

#95 Y esas subjetividades tienen (en parte) algunas bases racionales, como por ejemplo, mejorar las opciones de la supervivencia del individuo y de la especie según nuestro entorno.

Si terraformásemos un planeta lejano y por un error los humanos allí creados no tuviesen memoria ninguna de nuestro origen/idioma/civilización y tuviesen que empezar una civilización de cero, 10.000 años despues veríamos una civilizacion con valores parecidos a los que hemos experimentado en nuestra historia.

D

#97 las bases racionales que usted señala son de tipo grupal. Es la comunidad la que las establece por acuerdo.

La moral pertenece, exclusivamente, al individuo. Y por tanto es privada y subjetiva.

Kant dice que...
Dos cosas llenan el ánimo de admiración y respeto, siempre nuevos y crecientes cuanto más reiterada y persistentemente se ocupa de ellas la reflexión: el cielo estrellado que está sobre mí y la ley moral que hay en mí

Su última reflexión es errónea. Por lo que se de antropología, que tampoco es mucho.
Civilizaciones distintas existen y han existido.
Con valores morales tan pintorescos que cuesta creer que formemos unidad biológica

fugaz

#98 Tu última afirmación es errónea. Los valores morales de diferentes personas en diferentes épocas o civilizaciones suelen no ser 100% diferentes, sino que tienen elementos reconocibles parecidos. Por tanto hay nexos.

Un punto de vista bastante evidente es la función de la moral como ayuda para la supervivencia de tus genes y de la especie.

Decir que no hay mejores decisiones morales es como afirmar que no hay conjuntos de normas y comportamientos que funcionen mejor.

D

#33 bravo!!!

D

#33 En inglés no hablan de superioridad moral sino de self-righteousness, una palabra muy expresiva que no sé bien cómo traducir.

Dovlado

#31 Lo que tiene Podemos que carecen el resto de partidos no es ninguna superioridad moral, es ética.

noexisto

#6 Definir estados según su número de paletos es como afirmar que los de Soria/Zamora son unos catetos porque han votado al PP y sólo en las grandes ciudades donde hay más voto a Podemos está la verdadera España por evolucionada e inteligente. Es lo que quieres decir?

C

#47 El alcalde de Zamora creo que es de IU

noexisto

#55 Sólo ponía un ej. Me alegro que sea de IU. No tengo nada contra* ellos (es más, les voté en las últimas elecciones)

*Sí tengo contra quien afirma/sostiene que, por ej, los viejos votan al PP-PSOE -ejemplo típico- por la simple razón de no coincidir con tu voto. Conozco más "viejos" que votan IU de forma inamovible que PP (proporcionalmente)
Aquí se olvida que un Sra mayor ha pasado por lo mismo que uno de 20 mil veces y que el Sr de 20 algún día tendrá 60

Al-Khwarizmi

#56 Los viejos votan casi todos al PPSOE porque lo dice el CIS, que con todas sus miserias es la encuesta más fiable que se publica en España, y además no tendría ningún motivo en especial para decir eso si no fuese verdad (si los datos por edades estuviesen manipulados para defender al establishment, dirían que los que votan al PPSOE son los jóvenes o en todo caso darían una distribución equilibrada).

Los que tú conoces están en aplastante minoría.

DonaldTrump

#47 Eso es lo que dice #4, sí.

gustavocarra

#6 A mi me da por descalificar a los malnacidos y retrasados que votan a criminales. No sé que pensarás tu...

DonaldTrump

#74 Opino que te falta un poco de educación.

D

#4 Touché.

D

#3 #4 #12 #15 #16 Quizás lo malo sea que con Hillary de candidata sería más factible evitar la victoria de Trump, por ser más centrista. Con Sanders de candidato muchos catetos aún preferían a Trump.

McCoy

#35 Aquí los años de Rajoy no parecen suficientes del todo...

D

#41 pero porque el psoe y c's le estan salvando el culo con la supuesta regeneracion

D

#35 #50 Buf! Miedo me da pensar que salga Trump. Ten en cuenta que más que el presidente de los estadounidenses es el presidente del resto del mundo que eligen los estadounidenses.

D

#69 Sí, justamente por eso lo decía

dreierfahrer

#69 piensa q al final Obama es tan hijo puta como el q mas... Mira la q ha montado en siria o Ucrania...

Q mas da? Al menos trump va de cara

dreierfahrer

#24 prefiero q salga trump q que salga hillary...

Aunq el q mejor me caiga sea sanders, como te dicen por ahí arriba: hartos de lo malo conocido

D

#54 Me cuesta creer que sea así, pero ojalá fuese así y saliese Sanders.

c

#24 #70 #54 Tanto las encuestas como los expertos dicen que Sanders tiene más opciones que Clinton contra Trump. Parte del voto de Trump es el voto "anti-sistema" (entre comillas), del voto hartazgo de lo de siempre...
http://ctxt.es/es/20160309/Firmas/4773/Sanders-Trump-primarias-republicanos-democratas-presidenciales-EEUU-Estados-Unidos-Tribunas-y-Debates-Elecciones-en-Estados-Unidos.htm
"Si los demócratas de verdad creen, como dicen creer, que Trump supone una amenaza para el bienestar del país y la vida de las minorías, deberán hacer todo lo posible para alejarle de la Casa Blanca. Eso requerirá que se unan muy rápido en torno a un objetivo único, por muy ilógico que parezca: tienen que asegurarse por todos los medios de que Bernie Sanders sea el candidato demócrata a la Presidencia."

Al-Khwarizmi

#24 Sinceramente, mi apoyo simbólico es para Sanders, pero de no salir Sanders, casi prefiero que salga Trump.

Para los americanos puede ser desastroso, pero teniendo en cuenta que su política exterior pasa por un rechazo frontal al TTIP y dejar de meterse en guerras por medio planeta, para el resto del mundo puede que no esté tan mal.

Por desgracia, a pesar de la ventaja que lleva en las primarias, aún me parece difícil que el candidato republicano sea Trump. Parece que todo el establishment va a luchar porque no lo sea (otro motivo por el que no veo tan mal a Trump...)

Monsieur-J

#24 Las encuestas darían más ventaja en unas hipotéticas elecciones a Sanders sobre Trump que a Hillary sobre Trump.
No la consideran de fiar.

D

#4 Alaska es el estado menos poblado o casi. Y Washington de los más izquierdistas (Seattle tiene factorías de Boeing, la sede de Microsoft... alto nivel de vida, cerca de Canadá).

Sanders lo sigue teniendo complicado.

D

#4 Sí, digamos ¿Nueva York o California donde Hillary tiene buenas espectativas?

Necesitáis salir de menéame al mundo real

D

#4 El problema de Sanders es que cuenta con escasa predilección entre las "minorías étnicas" y un demócrata que no cuente con el apoyo explícito de negros e hispanos lo lleva claro.

En esos estados, además de blancos más conservadores (por tanto más proclives a Hillary que a Bernie), un importante porcentaje de la población son "minorías".

darthanxo

#4 me viene a la cabeza por estado paleto, texas.

Neochange

#17 puedes votarlos negativo como se hacía en los buenos tiempos

J

#25 #27 #43 Les vote a todos ustedes negativo para demostrar que todos tienen la razón.

Neochange

#44 aprende a usar los acentos y luego vienes a jugar con los mayores.

J

#64 No. Quise votarte negativo y lo hice. Ves? puedes ordenar pero yo puedo hacer lo que me venga en gana

Neochange

#65 yo no ordeno nada. Solo explicaba que en los tiempos buenos las noticias importantes llegaban a portada días antes de que los medios hablaran de ellas. Los comentarios eran sobre la noticia y los que no lo eran o eran chistes se les votaba negativo. Y en general los trolls eran más originales.

m

#17 Incluido el tuyo, uno mio más arriba y éste de respuesta.

M

#17 Irrelevantes como el tuyo (sí, y el mio).

D

Sanders es vida. Momento Cenicienta:

ogrydc

#1 Eso le acerca a Maduro, ¿no?

D

#12 Como que no va a ganar... Ya verás que gana Trump... Vaya años de "risas" nos esperan .

DonaldTrump

#12 Es que Bernie Sanders no es un socialista.

milkarri

#19 A no

...hombre Socialista de la 3° vía esa Europea, pues no, pero lo que es Socialista de toda la vida pues si que lo es

waterbear

#30 Todo es relativo. Allí algunos lo acusan de comunista radical: http://nypost.com/2016/01/16/dont-be-fooled-by-bernie-sanders-hes-a-diehard-communist/

Desde su perspectiva, una sanidad y educación públicas son propuestas radicales imposibles de financiar:
"For starters, he proposes completely nationalizing our health care system and putting private health insurance and drug companies “out of business.” He also wants to break up “big banks” and control the energy industry, while providing “free” college tuition, a “living wage” and guaranteed homeownership and jobs through massive public works projects. Price tag: $18 trillion.

Who will pay for it all? You will. Sanders plans to not only soak the rich with a 90 percent-plus tax rate, while charging Wall Street a “speculation tax,” but hit every American with a “global-warming tax.”"

Duernu

A mi no me mires, yo voté a Kodos.

pirate

#9 Jack Johnson y John Jackson.

D

Si gana Sanders la fe en la raza humana no estara perdida del todo.

Para todos aquellos q estan comparando a Sanders con Podemos demuestran su cuñadismo extremo, demuestran tener ni putisima idea ni por dodne les sopla el viento.

Verguenza leer en mi idoma materno a gente descalifiando a Sanders llamandole comunista etc.. Dios, ya hay q ser profundamente subnormal, estar profundamente amargado y estar profudnamente perdido para hacer tal cosa.

D

#85 Sanders ni tan siquiera apuesta por un sistema sanitario público o al menos como se entiende público en España.

ipanies

¿Alguien sabe como se toma el puritanismo yanqui que su próxima posible comandante en jefe sea una cornuda reconocida?

D

¿Este es al Pablo Iglesias yanki?

DonaldTrump

#14 Ya le gustaría a Pablo Iglesias llegarle a la suela del zapato a Bernie Sanders.

jamma

#18 Dale tiempo, si le dejan.

Pixote

#23 ¿me puedes pasar esa pagina donde ves los resultados?

jamma

#60 new York times

Pixote

#61 Gracias, esta super detallado.

Duke00

#60 Google: pones "primarias eeuu" y te sale muy detallado tambien.
#61

Monsieur-J

#23 Creo que ahí no salen los superdelegados, que son miembros electos y del aparato del partido. Esos están a un 90% con Hillary.

waterbear

#81 El tema es que los superdelegados pueden cambiar el voto y pese a empezar del lado del candidato "oficialista" siempre acaban virando a quien más apoyos de las bases tiene. Algo similar ocurrió en las anteriores primarias de Clinton vs. Obama.

Desde el entorno de Hilary interesa dar números contando los superdelegados para dar la impresión de que ya está todo el pescado vendido. Pero es más objetivo mirar los números sin contar superdelegados por ahora.

darthanxo

#14 sanders es un viejo hombre bonachón que lleva toda su vida entre manifestaciones y política defendiendo a la gente, incluso con martin luther king. Lo detuvieron por rebelde. Pablo iglesias, en cambio, es un chico. Nada más.

J

Va a ganar Hillary y después de ganar realizará un Aquelarre en la casa blanca a las 12 de la noche con 4 brujas.

Al otro día iniciará la guerra.

Snow7

Hillary ganará. Trump quizás las primarias republicanas, pero entonces la burbuja-fenómeno mediática de la que se sostiene comenzará a desinflarse.

JazzyEnder

También ha ganado Hawaii.
http://www.theguardian.com/us-news/ng-interactive/2016/mar/26/live-results-alaska-hawaii-washington-caucuses
Esta semana ha ganado en 5 de 6 estados y quién sabe si de la guarrada de Arizona, ahora en los tribunales, saldrá algún delegado más.

Duke00

#63 Que es lo que ocurrio en Arizona?

Tampoco entiendo en Washington, que pone que hay mas de 100 delegados a repartir y solo se reflejan una treintena oficialmente repartidos entre los dos candidatos tras las votaciones...

Nomada_Q_Sanz

Vivimos tiempos en los que se echan en falta una politica con capacidad de acción, quizas sea por se estan diluyendo las referencias idiologicas y sus valores y principios, siendo sustituidos por polos de poder economico. Que basan su discurso en una retorica basada en elementos donde se prioriza la estetica y las formas, teniendo como principal objetivo alimentar los perjuicios de un elector cada vez mas desencantado con el funcionamiento de las instituciones y de un modelo socio-economico caduco.

D

Alaska apenas aporta delegados y eso es lo que cuenta. La de Washington es una buena victoria.

Hart

Exactamente ,¿ cuanto dura todo el proceso electoral nacional hasta tener un o una presidente de EEUU ?

Se me está haciendo larguísimo.

waterbear

#73 Esto son solo las primarias, que es lo que convierte a su sistema en algo mínimamente democrático. Ya que en las elecciones generales el partido más votado en cada estado se lleva todos los representantes. Lo que perpetúa un bipartidismo inamovible.

darthanxo

toma toma toma y toma.

D

Por cierto, también ganó en Hawai. Aún así está lejos, pero menos que antes.

D

Pobres yankies obligados a elegir entre La Carmena americana y el Mauricio Colmenero americano

TDI

#3 Yo confío que sea quien sea el sucesor haga el correspondiente "ajuste temporal a reembolsar".

D

#53 wtf

landaburu

#3 Te juro que no lo sé. Y ahí el drama. Trump es un populista y un fachón. Pero es que la bruja Hilaría es uno de los Halcones. Es una de las principales arquitectas de la destrucción de varios países árabes. Es una grandísima HDGP. El Trump no lo veo tan intervencionista.

D

#2 demuestras o ser muy troll o tener los contactos entre tus neuronas totalmente fundidas para ladrar algo asi..

Mis felicitaciones socio

waterbear

#2 A Sanders lo etiquetan de Comunista radical por proponer un sistema de salud público. Algo que aquí defiende hasta el PP (aunque sea con la boca pequeña). Sanders sería una magnífica noticia para USA y para el mundo, pero no representa ningún radicalismo, más bien el apartarse del actual radicalismo neoconservador.

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