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#2:
Vamos a ser claros: En pleno siglo XXI, cuando la información puede ser conocoda al instante y de forma exacta no es de recibo no saber cuánto va a tardar el proceso o, en su caso, no saber en qué etapa del proceso estás para, sabiendo las consecuencias, seguir/parar/pasear al perro (sabiendo las consecuencias = link = €)
Que intentes averiguar el coste de todo desde un principio (antes de hacerlo/antes incluso de contratar) yéndote a su web, leyendo unas condiciones, viendo los costes exactos.. a día de hoy es imposible y sólo hay una razón para ello:
Todos y cada uno de los gobiernos jamás han pensado nunca primero en la información al usuario (no digo ya sus derechos) sino en las empresas. Lo mismo se puede afirmar de los 806s y mil cosas similares.
Vergüenza
Y hablo desde el conocimiento de poseer internet desde el 96 cuando veías lo fácil que era hacer bien algunas cosas. En teoría...
Que intentes averiguar el coste de todo desde un principio (antes de hacerlo/antes incluso de contratar) yéndote a su web, leyendo unas condiciones, viendo los costes exactos.. a día de hoy es imposible y sólo hay una razón para ello:
Todos y cada uno de los gobiernos jamás han pensado nunca primero en la información al usuario (no digo ya sus derechos) sino en las empresas. Lo mismo se puede afirmar de los 806s y mil cosas similares.
Vergüenza
Y hablo desde el conocimiento de poseer internet desde el 96 cuando veías lo fácil que era hacer bien algunas cosas. En teoría...
#11:
Yo inicié un proceso de portabilidad de Telecable a Jazztel, y Jazztel me dijo que si antes de finalizar el proceso cancelaba la portabilidad, me cobraban una buena pasta. El caso es que Telecable al ver que me iba a otro sitio contraoferto, yo les contesté que me intensaba pero que Jazztel me iba a cobrar una penalización y me dijeron que eso no es legal y que no lo pueden hacer y que si me cobraban ellos me lo abonarian. Le pedí a Telecable que ese compromiso me lo pusieran por escrito y lo hicieron.Cancele la portabilidad y Jazztel ni me cobro ni se puso en contacto conmigo nunca más.Saben de sobra que no es legal ,unos y otros, la cuestión es no dejarse amedrentar.
#3:
Es ilegal y todo eso pero si nadie vigila, nadie denuncia y si nadie les "rasca el bolsillo" por hacer algo ilegal, seguirán haciéndolo.
#7:
#2 En Pepephone móvil me parece que una vez te confirman la solicitud de portabilidad te dan una fecha pone que es estimada pero se cumple. Puede ser que sea un problema de según que compañía, porque el proceso está muy regulado (pero quizá la necesidad de informar no):
https://blog.cnmc.es/2014/06/13/cancelar-la-portabilidad-solo-en-un-sentido/
https://blog.cnmc.es/2014/06/13/cancelar-la-portabilidad-solo-en-un-sentido/
#16:
Haciendo alusión a lo que bien comenta el compañero Nokias en su comentario #8.
Lo siento por los teleoperadores, pero más de la mitad de los que trabajan de comerciales, incluso de asistencia técnica (aunque en mucho menor porcentaje) de las distintas compañías oyen campanas y no saben donde. Y lo peor no es sólo operadores, es increíble que existan profesionales de gran calidad en paro y estén estos señores y señoras. Por ejemplo el servicio técnico de Microsoft, online y en los foros donde hacéis preguntas de dudas y responden, tengo visto cada barbaridad de respuesta que tela. Otras personas sin embargo si que saben de lo que hablan, tanto usuarios como técnicos.
Por desgracia muchas empresas, esperan a que el usuario con la ley en la mano dé el primer paso, para denunciarles y esperan que estos primeros no lo hagan. Cuando una empresa os toque las narices denunciar a consumo, como primer paso. Porque estas mismas si no hacéis nada os toman el pelo esperando precisamente eso, como digo, que no las denunciéis. No en vano muchas (de dichas empresas) ya cuando les llega el aviso/notificación de consumo ya se ponen nerviosas.
Salu2
Lo siento por los teleoperadores, pero más de la mitad de los que trabajan de comerciales, incluso de asistencia técnica (aunque en mucho menor porcentaje) de las distintas compañías oyen campanas y no saben donde. Y lo peor no es sólo operadores, es increíble que existan profesionales de gran calidad en paro y estén estos señores y señoras. Por ejemplo el servicio técnico de Microsoft, online y en los foros donde hacéis preguntas de dudas y responden, tengo visto cada barbaridad de respuesta que tela. Otras personas sin embargo si que saben de lo que hablan, tanto usuarios como técnicos.
Por desgracia muchas empresas, esperan a que el usuario con la ley en la mano dé el primer paso, para denunciarles y esperan que estos primeros no lo hagan. Cuando una empresa os toque las narices denunciar a consumo, como primer paso. Porque estas mismas si no hacéis nada os toman el pelo esperando precisamente eso, como digo, que no las denunciéis. No en vano muchas (de dichas empresas) ya cuando les llega el aviso/notificación de consumo ya se ponen nerviosas.
Salu2
Comentarios
Vamos a ser claros: En pleno siglo XXI, cuando la información puede ser conocoda al instante y de forma exacta no es de recibo no saber cuánto va a tardar el proceso o, en su caso, no saber en qué etapa del proceso estás para, sabiendo las consecuencias, seguir/parar/pasear al perro (sabiendo las consecuencias = link = €)
Que intentes averiguar el coste de todo desde un principio (antes de hacerlo/antes incluso de contratar) yéndote a su web, leyendo unas condiciones, viendo los costes exactos.. a día de hoy es imposible y sólo hay una razón para ello:
Todos y cada uno de los gobiernos jamás han pensado nunca primero en la información al usuario (no digo ya sus derechos) sino en las empresas. Lo mismo se puede afirmar de los 806s y mil cosas similares.
Vergüenza
Y hablo desde el conocimiento de poseer internet desde el 96 cuando veías lo fácil que era hacer bien algunas cosas. En teoría...
#2 En Pepephone móvil me parece que una vez te confirman la solicitud de portabilidad te dan una fecha pone que es estimada pero se cumple. Puede ser que sea un problema de según que compañía, porque el proceso está muy regulado (pero quizá la necesidad de informar no):
https://blog.cnmc.es/2014/06/13/cancelar-la-portabilidad-solo-en-un-sentido/
#7 #10 Pepephone y la cueva de los 40 ladrones: a mi me quieren cobrar por haberme dado de baja en menos de 24 horas desde el alta, por los gastos de la portabilidad más un mes y medio de servicio que NUNCA recibí.
No se atienen al sistema de quejas en consumo ni al arbitraje, ceden tus datos a terceros para que te reclamen, te ponen en la lista de morosos y sus respuestas son sólo me debes, me debes y me debes.
Repito todos dan asco pero PEPEPHONE es MIERDA.
#2 esa es la verdadera raíz del problema, operadoras apoyadas por el gobierno.
#10 #2 No se llama apoyo, se llama complicidad. El sistema está hecho para que los operadores tengan la sartén por el mango y puedan hacer lo que quieran con las cuentas corrientes de sus clientes.
Yo inicié un proceso de portabilidad de Telecable a Jazztel, y Jazztel me dijo que si antes de finalizar el proceso cancelaba la portabilidad, me cobraban una buena pasta. El caso es que Telecable al ver que me iba a otro sitio contraoferto, yo les contesté que me intensaba pero que Jazztel me iba a cobrar una penalización y me dijeron que eso no es legal y que no lo pueden hacer y que si me cobraban ellos me lo abonarian. Le pedí a Telecable que ese compromiso me lo pusieran por escrito y lo hicieron.Cancele la portabilidad y Jazztel ni me cobro ni se puso en contacto conmigo nunca más.Saben de sobra que no es legal ,unos y otros, la cuestión es no dejarse amedrentar.
#11 de ahi el slogan de jazztel " te pagamos la penalizacion". algo que no hacen nunca dado que es ilegal dichas penalizaciones y juegan a su favor con este engaño.
#26 Eso se refiere a la penalizacion cuando te vas sin acabar tu permanencia, es otro concepto diferente, aquí hablamos de penalizaicon por cancelar la portabilidad en pleno proceso de cambio a otra compañia, para mi esto es mas grave y atenta aun mas contra la libre competencia y el derecho del consumidor de elegir a quien le de la gana sin cortapisas.
#26 te la devuelven en descuentos en factura en función del montante que contrates. Pero la pagas tu. Lo divertido es cuando te piden la factura con el concepto penalización, que como no existe hace que muchas veces, o vas a consumidores o ni descuentos ni nada.
Es ilegal y todo eso pero si nadie vigila, nadie denuncia y si nadie les "rasca el bolsillo" por hacer algo ilegal, seguirán haciéndolo.
#3 La prueba la tienes en el propio gobierno, que a sabiendas de su ilegalidad, aplica los céntimos sanitarios, derechos de copyright, y otros tantos impuestos que sabe de antemano que luego no va a devolver, y le viven mientras se los tire algún tribunal de justicia.
#3 Pasará lo de siempre: si les multan con 100 pero han ganado 1000, pues a seguir haciéndolo.
Hoy, 27 de marzo de 2016, los SMS siguen costando entre 9 y 15 céntimos. Con eso queda dicho todo.
#19 y llamar desde una cabina 30 céntimos el minuto, pero quien los usa?
es ilegal... de momento.
Responde Orange. “El plazo depende de la ventana de cambio que comunica el operador entrante tanto al cliente como al operador donante”
Madre mía que respuestas, la ventana de cambio la asigna el sistema común de portabilidades dependiendo de la demanda diaria que exista, no el operador entrante, otra opción a la hora de grabarla es que se puede indicar el día que se quiere que se inicie, 24 horas, 3 días, una semana
Haciendo alusión a lo que bien comenta el compañero Nokias en su comentario #8.
Lo siento por los teleoperadores, pero más de la mitad de los que trabajan de comerciales, incluso de asistencia técnica (aunque en mucho menor porcentaje) de las distintas compañías oyen campanas y no saben donde. Y lo peor no es sólo operadores, es increíble que existan profesionales de gran calidad en paro y estén estos señores y señoras. Por ejemplo el servicio técnico de Microsoft, online y en los foros donde hacéis preguntas de dudas y responden, tengo visto cada barbaridad de respuesta que tela. Otras personas sin embargo si que saben de lo que hablan, tanto usuarios como técnicos.
Por desgracia muchas empresas, esperan a que el usuario con la ley en la mano dé el primer paso, para denunciarles y esperan que estos primeros no lo hagan. Cuando una empresa os toque las narices denunciar a consumo, como primer paso. Porque estas mismas si no hacéis nada os toman el pelo esperando precisamente eso, como digo, que no las denunciéis. No en vano muchas (de dichas empresas) ya cuando les llega el aviso/notificación de consumo ya se ponen nerviosas.
Salu2
#16 Cierto, saben que es una práctica ilegal y por desgracia los órganos fiscalizadores en este país brillan por su ausencia
Si alguien se encuentra con este problema, en este PDF se explica de manera excelente la imposición de cargos por cancelación de la portabilidad móvil.
http://www.uclm.es/centro/cesco/pdf/trabajos/7/2011/7-2011-3.pdf
Aquí entra más al detalle hablando de penalizaciones
http://www.uclm.es/centro/cesco/pdf/trabajos/7/2011/7-2011-1.pdf
Puede parecer farragoso pero deja las cartas encima de la mesa
#16 yo soy teleoperador para Orange y soy tan honesto que puede que el jueves me vaya a la calle. Hay de todo como en botica pero es que la gente que llama tiene tela también.
Entre otras cosas te preguntan cuando llamara su compañía para la contraoferta. Me parece bien que se penalice a los amagadores. Si tu compañía no te baja el precio es que no te quiere, y si te cambias es para mejor no para apretar a unos tíos que te han estado tratando mal años. Al menos eso es lo que digo yo.
#29 Ya y yo lo siento, de verdad. Pero en muchas de estas empresas, te dan cursillos de unas cuantas semanas y por ejemplo en una semanas no aprendes lo que yo aprendí en el módulo de redes del ciclo superior de mantenimiento electrónico en bastante más tiempo. Lo que no puede ser es que te llame un operador para preguntarse si quieres la nueva "ADSL digital" y tú le digas que ya tienes ADSL que es digital de por sí y te siga insistiendo que es un nuevo "ADSL digital". Y tampoco puede ser que le digas a un teleoperador que te falla Internet desde el PTR porque no sincroniza y él o ella te responda si se encienden todas las luces del róuter. Por otro lado existe un cacao de narices, si se acaba de llamar a un cliente el compañero debería poner una notita de "a este número/cliente ya se ha llamado, no tocarle más las narices". Porque en tres días recibí tres llamadas para preguntarme lo mismo.
Lo mejor fueron los de Telefónica, que un día no paraban de darme la vara, y les dije que hasta que no hubiese fibra óptica en mi pueblo que no me llamasen y sinceramente, lo han cumplido.
Te doy la razón es que hay clientes que habría que darles de comer a parte y se enfadan con facilidad. Pero cuando alguien te quiere tomar el pelo, normal que te rebotes.
Por cierto, no entro en temas más graves como altas ilegales o decir que tienen una conversación grabada con tu permiso para cambiar, cuando no es cierto, etc.
Salu2
Pues que los pague la compañía primaria, que es la que se va a quedar con el servicio, y se permite hacerme contraofertas.
#1 ¿Y te crees que si los pagara ella no los ibas a terminar pagando tú? Pobre iluso...
Hace un par de años hice una portabilidad de vodafone a Movistar. Vodafone me.contraofertó y acepté. Semanas después me llegó un recibo de 100€ de movistar en concepto de penalización. Devoví el recibo y estuvieron meses mandàndome amenazas.
Acabé mandando un burofax enunciando punto por punto los artículos de la ley del consumidor que me protegían (no comienzo de la prestación del servicio, entre otros) así como amenazarlos con pedir daños y perjuicios si se les ocurría meterme en lista de morosos.
Un par de semanas después recibí una carta de disculpas y cancelación de la deuda.
#14 Sería interesante tener un modelo de esa carta, la cogiste de algún sitio en particular? Gracias de antebrazo.
¿Es ilegal? Y qué importa, buscas abogado y procurador y te esperas años a que den la razón y recuperes tu número.
Pepephone lo hace desde hace años
#22 Lo que es ilegal es cobrar por cancelar la portabilidad, no cobrar por el envío de la tarjeta o del router. Pasa igual con todas las compras a distancia, por ley tienes 14 días para devolver los productos, pero el coste del envío no están obligados a no cobrártelo.
#32 Y si no te han llegado a enviar nada, los de PepePhone tambien te cobran, por experiencia propia
Operadoras, usura con apoyo gubernamental.
Vodafone sí cobra por cancelar la portabilidad, es ilegal, lo saben, y solo renuncian a cobrar la deuda, al final, si les terminan llevando ante un juez o un organismo de consumo. Por el camino contratan a compañías de recobro, te meten en listas de morosos y prolongan cualquier proceso de reclamación a ver si te cansas.
El argumento legal para desarmar a estas compañías es que esta tarifa es abusiva, por lo tanto ilegal de pleno derecho. Y que el hecho de aceptar un contrato que las incluye no las hace legales, sobre todo porque no tienes capacidad de negociar las partes del contrato por separado:
1) La Comisión del Mercado de las Telecomunicaciones (CMT) en una resolución de abril de 2011, ya se pronunció que:
"Las leyes de Defensa de los Consumidores y Usuarios y de Ordenación del Comercio Minorista, impiden expresamente cobrar al usuario algún tipo de gasto incurrido por el operador como consecuencia del desistimiento del contrato, como es la cancelación de la solicitud de portabilidad necesaria para la prestación de sus servicios”.
2) El Instituto Nacional de Consumo también emitió un informe en el que advirtió de que,
"cualquiera que sea el concepto por el que el operador o el distribuidor autorizado pretendan cobrar al usuario por ejercer su derecho a cancelar la solicitud de portabilidad, será considerado abusivo, de conformidad con el texto refundido de la Ley General para la Defensa de los Consumidores y Usuarios en sus artículos 82, 86 y 87”.
Yo tuve este preciso problema el año pasado, y aún estoy esperando el Laudo del Tribunal de Consumo de la Comunidad de Madrid. Estoy esperando como se resuelve para hacer una entrada en un blog, pero os adelanto la historia:
A principios de este año, quiero cambiar de Movistar a Vodafone todo lo que tengo en casa: fibra, móvil, fijo y tele. No es que me ahorre mucho, pero digamos que quería aprovechar por irme de una compañía que no me cae muy bien al ser retiro de personajes de dudosa honradez del mundo político. No me ahorraba mucho, pero era hora de cambiar. Además, me parecía muy interesante lo que publicitaban de tener wifi en allá donde fueras.
Llega primero la tarjeta del móvil y, en contra de su mapa de coberturas, no tengo nada de cobertura en ningún punto de mi casa. Y vivo en Alcorcón, no en ningún rincón de ninguna sierra inhabitada. Tengo que coger el coche e irme a un kilómetro de mi casa para poder llamar cancelar todo. Ellos no te mandan el contrato, pero te mandan un correo que dice que tienes 14 días para cancelar todo sin gasto ni cargo alguno.
Darte de baja es complicado. Te piden que mandes faxes, que ya es un sistema de comunicarse poco accesible hoy en día. Además, no te dicen que así pierdes el número. Lo que me aconsejaron en la misma tienda Vodafone es que llame a Movistar a hacer una retroportabilidad. Como han sido unas horas lo que he estado fuera, ni siquiera me cortaron la fibra.
Me llaman al día siguiente los de la fibra y les digo que no hace falta. Dos días más tarde me mandan un parte de instalación en el que dicen que han estado en mi casa !2 minutos! y que no se instaló pero que fui muy amable.
Al mes me llega un cargo de 113,0€$ en concepto de cargos de gestión. Devuelvo este recibo, ya que pienso que se han equivocado. Me había llegado ya uno de 4€ que acepté, ya que eran los gastos de las llamadas que hice (a ellos, a darme de baja). Posteriormente, la gente de Vodafone me llamó 2 ó tres veces para ver porqué me había dado de baja y había devuelto el pago. Les expliqué el problema, y siempre se disculparon por las molestias y dijeron que era normal.
Lo que sigue a partir de aquí es la parte negra de las compañías y como se saltan la ley y pasan por encima de la gente.
A principios de Septiembre me llama una compañía de recobros y me amenaza con embargarme mi casa, mi salario y mis bienes a través de un juicio rápido. Esto es mentira cochina, y lo saben. Culaquier tribunal les tumba esto. Les explico lo ocurrido e incluso les mando las pruebas de lo que digo hasta que me doy cuenta de que solo quieren molestarme hasta que cobren. Consejo: Bloquead los números de teléfono de estos tíos a la primera. Yo lo pasé muy mal, sobre todo las primeras semanas.
Llamo a Vodafone y me dicen que ellos tienen esos gastos solo por pedir que se instale la fibra, que me limpie el ojal con la documentación que me mandaron por mail, y que lo que vale es el contrato que nunca me mandaron, y que traté de encontrar en mi perfil en su web sin mucho éxito. Además, me dicen que ellos me hicieron 2 contratos (en las grabaciones de contratación), y que el hecho de que no funcione el móvil no implica que cancele la fibra, aunque la oferta es una sola, y lo anuncien así.
Bloqueo a esta gente de recobros, ya que en una llamada ya se ponen hasta violentos y les tengo que colgar. Contratan hasta dos compañías de recobros más.
Decido ponerme en manos de la Oficina de Consumo de la Comunidad de Madrid. Mando un burofax a Vodafone al que no responden en el plazo legal de un mes, así que les pongo una reclamación en la Oficina de Consumo. Al mes me ofrecen el arbitraje de consumo de la Comunidad de Madrid, me someto a él y tuve la vista hace dos semanas. Este proceso ya lleva un burofax y 4 visitas a la oficina de consumo, situada en el centro de madrid, a echar las reclamaciones, la solictud de consumo, ratificarme y audiencia. A la larga podría haber sido mejor pagar de primeras, pero llegados a este punto !!No me daba la gana, coño¡¡
Es sorprendente que Vodafone solo responde a la solicitud de este arbitraje, pero mandando el contrato que no tienen disponible, e indicándome la cuenta a la que podía pagar los 113,02€. Más chulería imposible. A todo esto, una semana después de admitir a trámite el proceso, me meten en una lista de morosos, sin sentencia firme ni nada. Se saltan la ley, y lo saben.
El día de la audiencia los muy cobardes ni se dignan a presentarse. Mandan una carta que dicen que por acción comercial me reducen los 113,02€ a 4€ ¿de verdad hemos tenido que hacer este camino de 5 meses para esto?. Le digo al tribunal que ni medio, que yo pagué ya lo que debía. La sensación y lo que me transmitieron es que no era el primero, que eran unos piratas, y me animaron a denunciarles por lo de la lista de morosos. Aún espero el Laudo. Espero no llevarme una sorpresa.
El point de la historia es que si reconocemos que la deuda existe, aunque sea ridícula, no puedo demandarles por la ilegalidad que supone meterme en una lista de morosos sin sentencia firme, ya que la deuda existe. Si el Laudo dice que la deuda no era legítima, les puedo empapelar por la LOPD, como espero hacer
Perdón por el tostón.
Leyendo los comentarios veo que algunos confundís penalización por cancelación portabilidad con penalización por permanenca.
Un operador no te puede cobrar penalización por cancelar un proceso de portabilidad (Una portabilidad es el hecho de mover una numeraciónde un operador a otro, NO UN SERVICIO), pero si tu con ese operador ademas ya has firmado un contrato sujeto a permanencia y te han enviado equipos, pueden facturarte el concepto de permanencia por incumplimiento de contrato. Ademas normalmente tienes que devolver el material que te hayan facilitado, de no hacerlo pueden facturartelo.
#36 Siempre hay un periodo de desistimiento, incluso con todo funcionando, para cancelar sin penalizaciones.
A mi me amenazaron agresivamente por cancelar un portabilidad (fibra)..., que si la ley, que si no se qué, que si no se cuantos cientos de euros por el router y la instalación....
los ignoré y nunca pasó nada.
de 41 centimos a 100 y pico € hay un mundo, como se aprovechan del desconocimiento de los clientes.
Todo lo que rodea a las empresas de teléfono en España es una vergüenza. De hecho Europa está escandalizada con lo que ocurre en este país con este tema. Es pensar en cambiar de compañía o dar de baja un servicio y ponerme a temblar... me esperan interminables llamadas, explicar los motivos mil veces, hablar con decenas de operadores y finalmente rezar porque todo salga bien a la primera. ¡Qué pereza y qué vergüenza!
-Oye que como no te has ido y nos has hecho perder el tiempo te vamos a cobrar .
-pues que os den por culo, ahora si que me voy .
Dos soluciones:
Primera:
-Tronco hueco.
-Dos palos en las manos.
TAMTAMSegunda:
Cambiar de gobierno.
Orange hace eso
Excelente y útil información.
Los clientes son los neoesclavos para esa vision de hacer negocio.
Alguna vez las operadoras no han hecho lo que han querido , solo hay que mirar un poco en la red para saber que todas tienenmuchos trapos sucios .
cuando una empresa amenaza al estado (o a los ciudadanos) es porque es un estado débil (o una ciudadanía pusilánime).
Hacedme caso ami k se lo k va a pasar.
Mañana ni dios se acuerda de esta noticia y todos a contratar con la compañía k sea con tal de k te den un puto movil que vas a pagar con creces. Menos mal yo no pienso así.