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#2:
No, si encima harán campaña de crowdfunding para ayudarles.
Lo mejor es que el rechazo ha sido social, aún no es nada judicial. Que sus vecinos les miren mal o que les increpen me parece algo que en España falta con este tipo de gente.
Lo mejor es que el rechazo ha sido social, aún no es nada judicial. Que sus vecinos les miren mal o que les increpen me parece algo que en España falta con este tipo de gente.
#1:
Uno de los nombres más sonados ha sido el de uno de los detenidos. Ese individuo no pudo personarse a un juicio en su país por tráfico de drogas al estar detenido en Madrid. Al parecer, este hincha, según relata la prensa holandesa, fue detenido en posesión de más de 500 kilos de materias primas para la fabricación de drogas sintéticas y debía haber comparecido en su causa, algo que no pudo hacer.
#22:
Aunque a pesar de las disculpas los vecinos de uno de ellos se tomaron la justicia por su mano. A los pocos días, este individuo vio frente a la puerta de su domicilio un recorte de periódico en el que aparecía él quemando un billete de cinco euros frente a una de las mendigas.
Además, según apuntaron los medios holandeses el implicado tiene un historial complicado. Al parecer, sufre trastorno autista, TGD y un largo pasado lleno de problemas y tratamientos. Hace nueve años, estuvo en una prisión de menores por un incendio provocado.
Este chaval tiene un problema con el fuego.
Además, según apuntaron los medios holandeses el implicado tiene un historial complicado. Al parecer, sufre trastorno autista, TGD y un largo pasado lleno de problemas y tratamientos. Hace nueve años, estuvo en una prisión de menores por un incendio provocado.
Este chaval tiene un problema con el fuego.
#18:
A los pedófilos no sé, pero a los titiriteros se les trata mucho peor. Que no se queje el presunto xenófobo-racista-clasista este.
#31:
#17 estas diciendo una gilipollez y poniendo fatal a tu hermana la doctora:
Si no ha tratado con gitanos en su vida, lo único que podrá tener son prejuicios sobre ellos, sean estos más fuertes o menos, basados en lo que los demás le han contado.
Lo que seguro que no tiene es un juicio certero, puesto que nunca ha tratado con ellos de forma directa hasta ahora...
De hecho sigue esquivándolos en base a un juicio escrito en un papel por parte de otra persona, que es otro prejuicio.
Osea, tu hermana la doctora tiene prejuicios, en este caso basados en un expediente. No se si tb revisa los expedientes de otras etnias antes de tratarlos, pero si no lo hace con los demás es racismo. Pero espera, que seguimos para bingo...
Si lo hace con todos, tu hermana no es racista, pero estará faltando al código deontológico que ha jurado en la carrera.
Si no ha tratado con gitanos en su vida, lo único que podrá tener son prejuicios sobre ellos, sean estos más fuertes o menos, basados en lo que los demás le han contado.
Lo que seguro que no tiene es un juicio certero, puesto que nunca ha tratado con ellos de forma directa hasta ahora...
De hecho sigue esquivándolos en base a un juicio escrito en un papel por parte de otra persona, que es otro prejuicio.
Osea, tu hermana la doctora tiene prejuicios, en este caso basados en un expediente. No se si tb revisa los expedientes de otras etnias antes de tratarlos, pero si no lo hace con los demás es racismo. Pero espera, que seguimos para bingo...
Si lo hace con todos, tu hermana no es racista, pero estará faltando al código deontológico que ha jurado en la carrera.
#6:
#2 El rechazo "social" es un arma de doble filo. El machismo tiene un gran apoyo social y por ello hace años que hablamos del flame de la discriminación positiva.
Como democrata directo, los derechos humanos son claves en limitar el poder "social", es decir, que marcan las lineas rojas sobre las que la mayoría no tiene derecho a votar, a decidir.
Aquí tienes la hipocresía del grupo, pidiendo justicia justo cuando es la justicia quien les molesta.
Como democrata directo, los derechos humanos son claves en limitar el poder "social", es decir, que marcan las lineas rojas sobre las que la mayoría no tiene derecho a votar, a decidir.
Aquí tienes la hipocresía del grupo, pidiendo justicia justo cuando es la justicia quien les molesta.
#59:
#46 De hecho, parece que no es verdad: "Austrian constitution defines two types of referendums on the federal level: binding referendum and non-binding referendum." https://en.wikipedia.org/wiki/Elections_in_Austria#Referendums
#28:
#4 El problema es que a esas personas de la plaza mayor no creo que pueda considerárselas "sin techo". Están ahí trabajando de mendigos, y fueron a por los hinchas porque saben que los borrachos sueltan pasta a cambio de humillación.
El problema viene ahí, cuando se asocia a esas personas con personas sin recursos y sin hogar, porque los "sin hogar" de verdad son tratados como jetas por culpa de esos otros mendigos profesionales.
El problema viene ahí, cuando se asocia a esas personas con personas sin recursos y sin hogar, porque los "sin hogar" de verdad son tratados como jetas por culpa de esos otros mendigos profesionales.
#10:
#7 Gracias a los móviles hemos visto profesores humillados y golpeados por alumnos, alumnos vejados y golpeados por sus compañeros...
Hay veces que se puede denunciar gracias a las imágenes de los móviles. Estoy en contra del uso del móvil dentro del espacio escolar (del mal uso más bien) pero gracias a ellos se han tomado medidas de protección o legales que de otra forma no se hubiera podido demostrar.
Hay veces que se puede denunciar gracias a las imágenes de los móviles. Estoy en contra del uso del móvil dentro del espacio escolar (del mal uso más bien) pero gracias a ellos se han tomado medidas de protección o legales que de otra forma no se hubiera podido demostrar.
#12:
Se lo tienen merecido.
Pero tratar de mendigos a las rumanas que recogían las monedas ralla la hipocresía, son un insulto a los mendigos.
Pero tratar de mendigos a las rumanas que recogían las monedas ralla la hipocresía, son un insulto a los mendigos.
Comentarios
No, si encima harán campaña de crowdfunding para ayudarles.
Lo mejor es que el rechazo ha sido social, aún no es nada judicial. Que sus vecinos les miren mal o que les increpen me parece algo que en España falta con este tipo de gente.
#2 El rechazo "social" es un arma de doble filo. El machismo tiene un gran apoyo social y por ello hace años que hablamos del flame de la discriminación positiva.
Como democrata directo, los derechos humanos son claves en limitar el poder "social", es decir, que marcan las lineas rojas sobre las que la mayoría no tiene derecho a votar, a decidir.
Aquí tienes la hipocresía del grupo, pidiendo justicia justo cuando es la justicia quien les molesta.
#6 Obviamente, depende del motivo por el que se haga el rechazo. Imagino que a cada cual tendrá un criterio diferente, pero en este caso me parece muy adecuado: que gente que ha humillado sufra humillación.
No reconozco a los de la foto y no sé por qué protestan, aunque por los colorines que se ven supongo que no me va a parecer bien.
#8 Es la manifa en contra de la anulación de la Doctrina Parot por el Tribunal Europeo de Derechos Humanos por aplicar leyes con retroactividad, que no está permitido ni por nuestra constitución ni por los acuerdos europeos.
Lejos de renegar de la sociedad y su comportamiento, solo advierto que podemos y debemos aspirar a un poquito mas, a refozar lo positivo y censurar lo negativo.
Por lo visto en Austria tienen prohibido en la constitución hacer referendos porque el Anschluss, la anexión de Austria por Alemania en el 38, se hizo con un referéndum a favor del 98%.
#9 Por lo visto en Austria tienen prohibido en la constitución hacer referendos...
No puede ser verdad, Austria es un país serio, uno de esos a los que nos gustaría parecernos. ¿No?
#46 De hecho, parece que no es verdad: "Austrian constitution defines two types of referendums on the federal level: binding referendum and non-binding referendum." https://en.wikipedia.org/wiki/Elections_in_Austria#Referendums
#46 Como demócrata directo soy cada vez mas consciente de la imposibilidad de confiar en la asamblea como órgano de dirección.
Cada vez soy mas participativo, en el sentido de que tiene que haber lideres y seguidores, unos tomando decisiones y otros criticándolas y votando preguntas con mucha pedagogía.
La asamblea es un lugar excelente donde debatir, CRITICAR, proponer y votar, pero cuando se trata de tomar decisiones, la critica son piedras en el engranaje.
#64 Si no te entiendo mal, ¿no te gusta que el pueblo vote? Porque a mi sí. Todo sometido a los DDHH, pero vamos, ya me gustaría que el pueblo pudiera elegir. Otra cuestión es si tienen una opinión mínimamente fundamentada, puedan tener acceso a todo tipo de información y no solo a la sesgada y conducida por las TV/Radios/periódicos a una decisión concreta.
#72 Me has entendido mal. Lejos de mis preferencias, lo que observo es que la asamblea es un lugar adecuado para debatir y criticar, pero no para liderar, para tomar decisiones. Las críticas son piedras en el engranaje de la toma de decisiones.
Sigo siendo PARTICIPATIVO, pero menos DIRECTO. SI a que las bases participen, pero no son un comodín que sustituya a la cúpula y el liderazgo.
#75 ¿Demócrata directo o demócrata orgánico?
#78 Vegano... Demócrata vegano
P.D. Participativo.
#6 no, justicia sería matar a dejuana chaos. Lo otro es burocracia.
#52 ¿Presumes de violento?
El discurso violento aburre. Ayer le eché una bronca a un amigo por usarlo. ¿Tu eres violento? Si presume de ello te tendré que meter en el armario con toda una marabunta de indeseables que purulan por la sociedad.
La violencia es el pasado.
#62 hombre, que se le mate sin violencia y ya está, que no somos animales
#63 Hoy mi conciencia la noto un poco mas liviana gracias a haber tomado la decisión de criticar públicamente los discursos que hacen apología de la violencia, incluso si es en tono sarcástico y guasón. Tenia un problema y ahora una solución.
P.D. Lo tuyo no es un discurso, solo un chiste
#69 no era mi intención hacer un discurso, solo un chiste, así que veo que ambos hoy hemos cumplido nuestras admirables metas y hemos hecho del mundo un lugar mejor
#52 Creo que De Juana empezó así, diciendo que justicia sería matar a otro ser despreciable.
#2 Yo no lo veo así. Para eso debe existir la justicia. Sino caemos en la venganza, en desmesura y linchamiento social que no logran el objetivo, que no es otro que la rehabilitación social de sus conductas. Está claro que no se les va a recibir con flores y aplausos, pero en mi opinión tampoco con conductas aversivas y humillantes como las que ellos proporcionaron. Por eso debe existir la justicia.
#2 Es repugnante que no saliera a portada la noticia original y esté en camino de salir ésta que los pone de pobrecitas víctimas. Es una buena muestra de la clase de gentuza que se ha metido últimamente en esta web.
#24 Antes molaba más, cuando todo el mundo opinaba igual.
#29 Tú debes de ser de los que aplauden la existencia de gente que piensa que la mujer no debería salir de la cocina, porque es una muestra de pluralidad de pensamiento y sería muy triste que existiera pensamiento único (que nadie pensara esa barbaridad, más concretamente). Igual también aplaudes que haya quienes creen que a los homosexuales hay que lapidarlos hasta morir, ¡sería horrible que todo el mundo pensara lo contrario! ¡Pensamiento único!
Aquí nunca ha opinado todo el mundo igual, pero una cosa es eso y otra es que se llene de gentuza como vosotros. Pero seguid, seguid, que ya espabilarán los admins cuando empiecen a ver cómo la web se va a la mierda.
#2 #1 #0 No veáis la "pena" que me dan
#34 #2 #1 #jesuispsv
#39 dado el historial del susodicho, mejor pon #JeSuisLSD
#2 Las afirmaciones de los detenidos pueden ser sorprendentes, pero es que los holandeses no se cortan un pelo a la hora de criticar. Es algo que esta en su cultura.
#2 ahora sólo falta que se haga rechazo social a los corruptos. Pero en #SPANIEN somos muy caciquistas y serviles, o sea: somos más de gritar (por poner un ejemplo) "guapa" a Rita Barberá
Uno de los nombres más sonados ha sido el de uno de los detenidos. Ese individuo no pudo personarse a un juicio en su país por tráfico de drogas al estar detenido en Madrid. Al parecer, este hincha, según relata la prensa holandesa, fue detenido en posesión de más de 500 kilos de materias primas para la fabricación de drogas sintéticas y debía haber comparecido en su causa, algo que no pudo hacer.
A los pedófilos no sé, pero a los titiriteros se les trata mucho peor. Que no se queje el presunto xenófobo-racista-clasista este.
Se lo hubieran pensado mejor antes de hacer la gracia.
#3 Hace años que en los colegios están prohibidos los móviles justo para evitar que se graben escenas que luego sean un quebradero de cabeza para los profesores.
Por ejemplo, niños que se meten en el lavabo a bajarse los pantalones...
#7 Gracias a los móviles hemos visto profesores humillados y golpeados por alumnos, alumnos vejados y golpeados por sus compañeros...
Hay veces que se puede denunciar gracias a las imágenes de los móviles. Estoy en contra del uso del móvil dentro del espacio escolar (del mal uso más bien) pero gracias a ellos se han tomado medidas de protección o legales que de otra forma no se hubiera podido demostrar.
#10 Recuerdo hace unos años, que una profesora abortó al ser empujada por un alumno y caer por las escaleras. Seguro que conoces alguna agresión a médicos. No había video ni falta que hacía para que se pidiera que se les volviera a considerar "figuras de autoridad", y que una agresión sea por tanto una agresión a la autoridad, como pegarle a un poli...
Mi madre era directora. Lo de los móviles no sabia ni lo que era, hasta que apareció un vídeo y le amargaron la vida a la directora del centro, conocida de mi madre.
Y luego está FB, que con una llamada a la policía cerró un grupo donde los progenitores ponían a parir a los maestros. Hoy entiendo que la poli cierra grupos de WA por la misma razón.
#11 "Figuras de autoridad" son también los policías que fabrican pruebas, denuncian, apalean y mienten.
"Figuras de autoridad" son también los profesores que abusan de algún alumno.
Con esto solo pretendo decir que el móvil, en ocasiones, salva al débil.
Cuando se hace un mal uso de él debe aplicarse la pena, condena o reprimenda que corresponda, cuando su uso te salva de un abuso no deberían haber límites para su uso.
#16 FRANQUISMO.
Todo el que fue "figura de autoridad", ha sido víctima del desprecio social, y los maestros no han sido la excepción.
La cuestión es que la guerra civil ya no la conoce ni la mitad de los españoles y según se vaya olvidando habrá que atajar las faltas de respeto y agresiones que sufren.
Suelo meter caña, y lo estoy haciendo ahora en otra noticia, con quienes se llenan la boca con lo que "pagan", comportándose como
CIUDADANOSCONSUMIDORES que PAGAN por sus DERECHOS.Mi hermana es doctora, esta haciendo la especialidad y me comentaba ayer que son los gitanos los que mas se llenan la boca con que pagan impuestos para que les atiendan "bien". Es una chica que no ha tratado con gitanos en su vida, que no tiene prejuicios, y se reía diciéndome que tiene una lista de expedientes y que puede coger el que quiera, es decir, que quienes se ponen BORDES los evita.
¿Donde está el equilibrio? ¿En que no haya dictadura y si respeto?
#17 No termino de entender tu comentario, debe de ser que me pillas en mi momento de siesta. En cuanto abra los ojos... lo intento.
#19 Resumen: las "figuras de autoridad" son necesarias en una sociedad civil.
#17 mezclas churras con merinas
#25 Cierto
#17 estas diciendo una gilipollez y poniendo fatal a tu hermana la doctora:
Si no ha tratado con gitanos en su vida, lo único que podrá tener son prejuicios sobre ellos, sean estos más fuertes o menos, basados en lo que los demás le han contado.
Lo que seguro que no tiene es un juicio certero, puesto que nunca ha tratado con ellos de forma directa hasta ahora...
De hecho sigue esquivándolos en base a un juicio escrito en un papel por parte de otra persona, que es otro prejuicio.
Osea, tu hermana la doctora tiene prejuicios, en este caso basados en un expediente. No se si tb revisa los expedientes de otras etnias antes de tratarlos, pero si no lo hace con los demás es racismo. Pero espera, que seguimos para bingo...
Si lo hace con todos, tu hermana no es racista, pero estará faltando al código deontológico que ha jurado en la carrera.
#31 Cristo puso la otra mejilla, pero solo lo hizo dos veces.
La cultura gitana es un fracaso. En una España multicultural siguen siendo el culo de la sociedad.
#17 Te voto positivo por esta frase:
Suelo meter caña, y lo estoy haciendo ahora en otra noticia, con quienes se llenan la boca con lo que "pagan", comportándose como
CIUDADANOSCONSUMIDORES que PAGAN por sus DERECHOS.También porque se olvidan de que, no importa lo que paguen, que no están comprando a la persona que les atiende, y mcho menos les da derecho a faltarle al respeto (no es ningún derecho).
#54 El otro día tuve que decirle a un amigo que pagar 30€ para una cuerda de escalada no le da derecho a JODER ni a DAR POR EL CULO.
Como economista conductual, vivimos como los físicos con dos teorias necesarias y contradictorias. Ellos tienen la mecanica cuantica para lo pequeño y la relatividad especial para lo grande. Nosotros tenemos las "NORMAS DE MERCADO" donde ponemos precio a nuestra actividad porque tenemos necesidades que cubrir; y "NORMAS SOCIALES" donde no usamos precios, por ejemplo, el amor de un progenitor por su descendencia no tiene precio.
Las normas de mercado han tenido mucho exito en proveer riqueza material y hay una gran tentación a usarlas para todo.
Seamos conscientes de que estamos viviendo una época única, cegados por el éxito de mercado y llena de errores por intentar usarlas en lo social.
#16 No confundir "autoridad del figura" con "figura de autoridad"
Aunque a pesar de las disculpas los vecinos de uno de ellos se tomaron la justicia por su mano. A los pocos días, este individuo vio frente a la puerta de su domicilio un recorte de periódico en el que aparecía él quemando un billete de cinco euros frente a una de las mendigas.
Además, según apuntaron los medios holandeses el implicado tiene un historial complicado. Al parecer, sufre trastorno autista, TGD y un largo pasado lleno de problemas y tratamientos. Hace nueve años, estuvo en una prisión de menores por un incendio provocado.
Este chaval tiene un problema con el fuego.
#22 Al parecer, aparte de esos problemas, es un hijo de puta de tomo y lomo.
#30 A mi me paracen más hijo putas los rapefugees.
#42 no superan a stalin
#49 Ni al Mini Yo
#22 El que juega con fuego...
Se lo tienen merecido.
Pero tratar de mendigos a las rumanas que recogían las monedas ralla la hipocresía, son un insulto a los mendigos.
#12 Toda la razón.
#12 mendigar mendigan, pero no son sin techo y "no son "pobres"
#12 Lo que pienso es que se denigran ellas mismas cogiendo el dinero. Pueden tener toda la necesidad del mundo o no, pero nadie les ha obligado a coger esas monedas.
#35 No sabemos las necesidades que están pasando. Cuando te agachas a recoger una moneda en esas condiciones, bastante estarás necesitando el dinero.
#12 A mí lo que más me llamó la atención de todo el asunto es ver que las habitualmente conocidas como unas rumanas de mierda, cuando fueron atacadas por no-españoles pasaron a ser unas señoras mendigas.
Pero porque hacían lo de olé si ni siquiera tiraban las monedas a españoles.
El fútbol sólo genera mierda, cada vez lo tengo más claro.
Tiene motivos para quejarse, Manolo Lama sigue trabajando.
¿Cómo mierdas sabe cómo tratan a los pedófilos?
#43 Porque es otra de sus aficiones.
#43 Normal que a los pedófilos los traten mejor, podemos decir que la pedofilia es una enfermedad mental. Otra cosa son los pederastas.
"Uno fue despedido de su trabajo y otro tuvo que abandonar su casa"
Justito, justito lo que le pasó a Manolo Lama
http://www.elmundo.es/elmundo/2010/05/13/television/1273742568.html
Mejor que a quien? Que a los mendigos?
A mi me da pánico una puta sociedad tolerante con los que ponen bombas o violan niños o mujeres (si son moros) y es despiadada con alguien que se ha pasado de rosca con la juerga, pero sin consecuencias de ningún tipo.
#41 De quien hablas?
"Los protagonistas del lanzamiento de monedas y diversas humillaciones a varias mendigas"
"y otro de los cinco identificados no pudo acudir a un juicio en el que estaba acusado de tráfico de drogas"
este individuo vio frente a la puerta de su domicilio un recorte de periódico en el que aparecía él quemando un billete de cinco euros frente a una de las mendigas.
Pobrecitos que mal lo están pasando.
#85 Veo que no te enteras de nada. Precisamente se construye un marco legal para que no haya ese tipo de abusos (hablo de salario mínimo), y aún así se cometen. Seguro que hay países en los que es legal apalear a un homosexual hasta la muerte.
¿Qué mierda de libertad tiene alguien que no tiene para comer o para dormir bajo techo?
La prostitución es otro debate, porque de hecho no es legal. Tal vez creando un marco legal como dice #88 cambiaría las cosas. Tal vez.
En #91 me confirmas que no te enteras de nada. No es prohibir a nadie que se agache a por unas monedas, es prohibir que ningún hijo de puta se atreva a humillar a nadie.
Libertad, libertad... se os llena la boca con eso, pero no os dais cuenta que el grado de libertad depende del dinero que uno tenga. O sí os la dais pero sois tan mezquinos que miráis para otro lado.
La sociedad del linchamiento moderna.
Jooo!, el nene quere
Sera algún religioso...
#5 Más bien unos cuantos, que en vez de crucifijos llevan bufandas de colorines para adorar a sus dioses
Empiezo a ver una tendencia: primero ese bot de microsoft (una máquina, por lo tanto no consciente, sin capacidad de raciocinio o autocrítica) se vuelve ultraderechista. Ahora esta gente, que resulta que tienen una capacidad intelectual tan sólo ligeramente superior a la del bot.
#83 ¿ein?
se combinan diversos efectos
1.- quitando a la persona solucionamos el problema. El problema de "lastimar" a los mendigos es un problema grave y que se trata de invibilizar por todo el mundo, el otro día salíanpor aquí las estadísticas de mendigos muertos en españa
El drama de la miseria: cada 20 días muere un 'sin hogar' por agresiones
El drama de la miseria: cada 20 días muere un 'sin...
vozpopuli.comcomo se tiende a hacer invisible, aunque es un problema estructural, pasa igual que con la corrupción, ponemos el foco ejemplarizante en alguna manzana y así seguramente olvidamos el problema
2.- cuando a alguien se le detecta una cualidad "netamente" mala o "netamente" buena pasa a convertirse en malo en todo o en bueno en todo a ojos de la opinión pública.
pero claro, nuestra sistema jurídico es taaan proporcional que nadie quiere someterse a él.
en fin dicho esto, tampoco me dan ninguna pena
#4 El problema es que a esas personas de la plaza mayor no creo que pueda considerárselas "sin techo". Están ahí trabajando de mendigos, y fueron a por los hinchas porque saben que los borrachos sueltan pasta a cambio de humillación.
El problema viene ahí, cuando se asocia a esas personas con personas sin recursos y sin hogar, porque los "sin hogar" de verdad son tratados como jetas por culpa de esos otros mendigos profesionales.
que se jodan
Me lo parece ¿o en Holanda tienen fijación con el tema de la pedofilia?
#95 No, no creo que deba ser ilegal.
#95 Y no tener acceso a un trabajo, cuando ello conlleva no disponer de medios que te aseguren un nivel de vida adecuado claro que va contra los derechos humanos, como se recoje, insisto, en la propia Declaración Universal de los DDHH.
Por otra parte, añado que aunque no creo que deba ser ilegal lo que han hecho estos tipos, aspiro a vivir en una sociedad dónde estas cosas no ocurran.
#91 Es que cuando una sociedad se torna excesivamente desigual, la democracia es imposible. Pero eso es otra cuestión.
Volviendo al tema, ¿cómo que no existe el derecho al trabajo? ¿Cómo que estar en paro no va contra los derechos fundamentales? Pues resulta que el artículo 23 de la Declaración Universal de los Derechos Humanos dice lo siguiente: Toda persona tiene derecho al trabajo, a la libre elección de su trabajo, a condiciones equitativas y satisfactorias de trabajo y a la protección contra el desempleo.
Toda persona tiene derecho, sin discriminación alguna, a igual salario por trabajo igual.
Toda persona que trabaja tiene derecho a una remuneración equitativa y satisfactoria, que le asegure, así como a su familia, una existencia conforme a la dignidad humana y que será completada, en caso necesario, por cualesquiera otros medios de protección social.
Toda persona tiene derecho a fundar sindicatos y a sindicarse para la defensa de sus intereses.
Artículo 24: Toda persona tiene derecho al descanso, al disfrute del tiempo libre, a una limitación razonable de la duración del trabajo y a vacaciones periódicas pagadas.
Artículo 25: Toda persona tiene derecho a un nivel de vida adecuado que le asegure, así como a su familia, la salud y el bienestar, y en especial la alimentación, el vestido, la vivienda, la asistencia médica y los servicios sociales necesarios; tiene asimismo derecho a los seguros en caso de desempleo, enfermedad, invalidez, viudez, vejez y otros casos de pérdida de sus medios de subsistencia por circunstancias independientes de su voluntad.
En cuanto a la Constitución Española, el artículo 35 dice lo siguiente: Todos los españoles tienen el deber de trabajar y el derecho al trabajo, a la libre elección de profesión u oficio, a la promoción a través del trabajo y a una remuneración suficiente para satisfacer sus necesidades y las de su familia.
Por otra parte dices que me parece mal que alguien haga algo por dinero. Pues depende de qué sea lo que haga por dinero, evidentemente. Y supongo que a ti también te parecerá mal que se hagan según qué cosas por dinero, ¿o te parece bien que alguien mate a otra persona por dinero, por ejemplo?
Y no me vengas con que matar es ilegal y humillar así a alguien no, primero porque yo no estoy hablando de leyes sino de ética, y segundo porque según parece en Holanda, lo que han hecho los desgraciados estos, también es ilegal.
Pero en este caso, lo que me parece realmente mal es que unos hijos de puta gasten su dinero en humillar a alguien simplemente por el mero placer sádico de humillar a esa persona. Desde un punto de vista ético es asqueroso lo mires por dónde lo mires. En cambio no, no me parece que hacerle una felación a alguien sea nada "malo" desde un punto de vista ético, qué quieres que te diga.
Y si queremos libertad también tenemos que responsabilizarnos de las consecuencias de nuestros actos. ¿O acaso alguien ha obligado a los subhumanos estos a divertirse a costa de humillar a unos mendigos? ¿No, verdad? Pues que no se quejen entonces si luego sus conciudadanos les tratan a ellos con el desprecio que se merecen.
#92 TENER derecho a algo no quiere decir que si no tienes ese algo se esta incumpliendo nada. Estar en paro no va contra los derechos humanos. Tu hablas de GARANTIAS, que es un bien superior a un derecho.
"Y supongo que a ti también te parecerá mal que se hagan según qué cosas por dinero, ¿o te parece bien que alguien mate a otra persona por dinero, por ejemplo? "
SIEMPRE me parece bien mientras no vaya contra los derechos de otro. MAtar a alguien va contra sus derechos y no lo elige libremente. En el caso que nos ocupa las rumanas libremente eligieron recoger las monedas y pedir mas. LAs faltas de respeto no son ni deben ser ilegales penalmente.
"Y no me vengas con que matar es ilegal y humillar así a alguien no, primero porque yo no estoy hablando de leyes sino de ética, y segundo porque según parece en Holanda, lo que han hecho los desgraciados estos, también es ilegal."
No solo es que sea legal o ilegal, el matiz es que esto se hace con participacion libre de las 2 personas, y sin ningun perjuicio razonable.
"
Pero en este caso, lo que me parece realmente mal es que unos hijos de puta gasten su dinero en humillar a alguien simplemente por el mero placer sádico de humillar a esa persona. "
"parecer mal" no se que quiere decir en este contexto, tambien me parece mal que una persona engañe a su mujer, ilegalizamos la infidelidad??? DEBER SER ILEGAL la infidelidad??? que algo nos parezca reprobable, no quiere decir que deba ser ilegal.
" Desde un punto de vista ético es asqueroso lo mires por dónde lo mires"
Y engañar a la mujer???
"En cambio no, no me parece que hacerle una felación a alguien sea nada "malo" desde un punto de vista ético, qué quieres que te diga."
ni siquiera si es por 15 euros porque no te queda mas remedio para poder pagarte las drogas?
"Pues que no se quejen entonces si luego sus conciudadanos les tratan a ellos con el desprecio que se merecen."
perfecto, el ostracismo social me parece perfecto, pero no las consecuencias legales de ningun tipo.
#93 Como queda claro en el preámbulo, la Declaración Universal de los DDHH considera los derechos que en ella se mencionan como inalienables, es decir, que no pueden ser legítimamente negados a una persona. Si una persona está en el paro contra su voluntad, es evidente que el derecho al trabajo le está siendo negado.
Por otra parte ya me explicarás cómo el ciudadano medio va a conseguir, vuelvo a citar la Declaración Universal de los DDHH, esa "remuneración equitativa y satisfactoria, que le asegure una existencia conforme a la dignidad humana", así como "un nivel de vida adecuado que le asegure, así como a su familia, la salud y el bienestar, y en especial la alimentación, el vestido, la vivienda, la asistencia médica y los servicios sociales necesarios", sin un trabajo o sin que el Estado se haga cargo.
Respecto a la Constitución Española el Tribunal Constitucional ha establecido en muchas ocasiones, por ejemplo en su sentencia 22/1981, de 2 de junio, que, cito textualmente, "el derecho al trabajo no se agota en la libertad de trabajar, supone también el derecho efectivo a un puesto de trabajo".
Por otra parte yo no he entrado a valorar si lo que han hecho los tipos estos debe ser ilegal o no. Lo que he dicho es que me parece repugnante desde un punto de vista ético. Mucho peor que engañar a la mujer, por cierto, entre otras cosas porque normalmente quien engaña a su pareja no lo hace con la intención de hacer daño, mientras que la única finalidad de estos sujetos era humillar a alguien a quién han juzgado más débil que ellos por ser pobre. Y no entiendo que haya gente por aquí defendiéndolos.
Y sí, claro que me parece mal que alguien tenga que prostituirse por una miseria para pagarse las drogas, igual que me parece mal por ejemplo que alguien tenga que trabajar en un taller de ropa por un cuenco de arroz para sobrevivir. Toda forma de explotación me parece mal.
#94 Que tiren monedas a la calle para que las recojan no es explotacion. Es mucho mas grave engañar a la mujer que tirar monedas a un mendigo, mas que nada por la sencilla razon que en el caso del mendigo al menos éste es participe, no hay engaño ninguno, y los 2 libremente deciden.
Estar en paro no va contra los derechos humanos, iria en todo caso condiciones laborales indignas o de explotacion, pero no es aplicable este caso.
"Por otra parte yo no he entrado a valorar si lo que han hecho los tipos estos debe ser ilegal o no."
pues yo quiero que lo valores, debe o no debe ser legal, que pena tiene que llevar tirar dinero a un pobre?
La doble moral que pena si sale por la tele si te molestan a ti jodido rumano ,ponte a currar.
De la imagen vive esta sociedad
Me haría gracia que declarasen las gitanas rumanas en el juicio. A ver cómo de ofendidas se sintieron.
Qué menos... es lo mismo que pasó con los de aquí hace unos años ¿no?
#21 ¿Qué pasó aquí?
#37
https://www.meneame.net/go?id=960040
https://www.meneame.net/go?id=1271991
https://www.meneame.net/go?id=952241
https://www.meneame.net/go?id=952653
https://www.meneame.net/go?id=952684
Bienvenidos a la dictadura de lo políticamente correcto.
la gente se la coge con papel de fumar......si alguien es participe de una mofa; pues es su problema. no es ni delito. ni falta. si yo te dejo que me des una torta y por cada torta me das 100 euros...pues es problema nuestro....acaso es peor agacharse por monedas o limpiar retretes o hacer una felacion por 30 euros??
#61 oh, entonces el día que tu jefe te diga que entre tus nuevas obligaciones está el hacerle una felación... ¿tampoco es para tanto?
#68 si yo se la hago sin que me obligue no podre quejarme. aparte, no tengo jefe.
#61 No, no es problema vuestro. En una sociedad desigual siempre habrá gente que necesite ese dinero para sobrevivir y se acabará dejando humillar. De la misma forma que no es problema exclusivamente tuyo y del empleador si te ofrece 100 euros al mes por trabajar 14 horas diarias.
#73 Por esa lógica podemos volver a legalizar la esclavitud, total.
#83 no porque va contra derechos fundamentales. no va contra ningún derecho fundamental decidir agacharse por monedas....o por felaciones. mientras se haga libremente.
#87 ¿Realmente piensas que alguien que trabaja 14 horas diarias por 100€ mientras es humillado por el sádico de su patron es libre? ¿Libre de qué, de verse despojado de cualquier vestigio de dignidad por tal de sobrevivir? ¿De matarse a trabajar para vivir en la miseria? ¿De que sus hijos se mueran de hambre? ¿Eso no va contra sus derechos fundamentales?
Lo que dice #73 no tiene nada que ver con la libertad, al contrario: lo que está diciendo es que alguien, por el mero hecho de ser rico o poderoso, tiene derecho a disponer de la vida de otras personas como buenamente quiera. Pues eso es lo más parecido que se me ocurre a legalizar la servidumbre o la esclavitud.
En una sociedad sin reglas como esa, a efectos prácticos la libertad es un privilegio de unos pocos, el resto son simplemente esclavos sin derechos.
#85 ¿Qué tiene que ver legalizar o no la prostitución con esto?
Precisamente una de las ventajas de la legalización, en mi opinión, sería la creación de un marco legal que mejorase la protección social e hiciera más difícil la explotación.
#73 Lo siento, te he malinterpretado, claro. En #83 y #88 me refería a lo que quería decir #61, no a ti. De hecho estoy de acuerdo contigo.
Cosas de responder con el móvil mientras estoy distraído, perdona.
#88 "¿Realmente piensas que alguien que trabaja 14 horas diarias por 100€ mientras es humillado por el sádico de su patron es libre?"
Eso no pasa en sociedades libres, con libertad y democracia.
"¿Eso no va contra sus derechos fundamentales?"
No, porque tiene libertad para decir no, no existe el derecho fundamental a que te den un trabajo, estar en paro no va contra los derechos fundamentales.
"En una sociedad sin reglas como esa, a efectos prácticos la libertad es un privilegio de unos pocos, el resto son simplemente esclavos sin derechos."
pero es que SI TENEMOS reglas, eso que dices no es legal, la normativa laboral no tiene nada que ver con lo que hagas libremente en la calle; lo quereis llevar a un plano extremo y aunque admito que yo incluso ahi tambien soy extremo NO ES EL CASO que nos ocupa, hacer algo libremente en la calle no es lo mismo que las relaciones laborales donde tiene que haber unos minimos de seguridad, salubridad, higiene, etc etc (algunos dicen salario, otros no)
"¿Qué tiene que ver legalizar o no la prostitución con esto?"
EXACTAMENTE TODO, pero tu no lo ves.
Es el mismo argumento, te parece mal que alguien libremente haga algo por dinero, pero no te parece mal que haga algo MUCHO PEOR, porque..qué es peor??? agacharse por dinero o agarcharse por una felacion para que te den el dinero?????
YO CREO EN LA LIBERTAD individual con todas sus consecuencias, para lo bueno y lo malo, y yo no soy nadie para prohibirla a nadie que se agache por monedas que le tiran; NADIE LES OBLIGA.
#73 si lo es pq una cosa es ilegal. la otra no. pero yo no tendria problema por quitar el salario minimo. de hecho en muchos paises no existe.
quieres decirme que prohibirias la prostitucion?.
te lo digo de otra manera. si alguien quiere dejarse humillar. es su problema. y tiene la libertad para hacerlo.