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#11:
Esparta ha conseguido un inmerecido prestigio, cuando en realidad era una sociedad terrible, incluso para los criterios de su época.
Se suele aceptar que fue el régimen más esclavista de la historia (se dice que podía haber unos siete esclavos por cada espartiata).
Era un régimen eugenésico que limitaba la población a un máximo de 9000 individuos (número de lotes de tierra disponibles y supuesta población original, aunque siempre fue descendiendo), matando a los niños que entendían que no iban a ser válidos.
Los niños eran apartados de sus padres a los siete años (Plutarco dice que a los cinco) y los educaba el estado durante diez años en un régimen de subalimentación, lavado de cerebro constante (por el bien de Esparta) y con miras a ser guerreros obedientes y fuertes. Las niñas eran educadas para ser madres de guerreros, también fuertes, y desapegadas de instintos de cariño maternal o incluso afecto a sus maridos (mejor que mueran en la batalla a que vuelvan deshonrados a casa)
Así educados, crearon una sociedad que solo pensaba en la guerra, tanto contra sus propios esclavos, como contra sus vecinos o cualquiera que pasase cerca, con poco avance intelectual, artístico o técnico (solo guerra y más guerra).
Se suele aceptar que fue el régimen más esclavista de la historia (se dice que podía haber unos siete esclavos por cada espartiata).
Era un régimen eugenésico que limitaba la población a un máximo de 9000 individuos (número de lotes de tierra disponibles y supuesta población original, aunque siempre fue descendiendo), matando a los niños que entendían que no iban a ser válidos.
Los niños eran apartados de sus padres a los siete años (Plutarco dice que a los cinco) y los educaba el estado durante diez años en un régimen de subalimentación, lavado de cerebro constante (por el bien de Esparta) y con miras a ser guerreros obedientes y fuertes. Las niñas eran educadas para ser madres de guerreros, también fuertes, y desapegadas de instintos de cariño maternal o incluso afecto a sus maridos (mejor que mueran en la batalla a que vuelvan deshonrados a casa)
Así educados, crearon una sociedad que solo pensaba en la guerra, tanto contra sus propios esclavos, como contra sus vecinos o cualquiera que pasase cerca, con poco avance intelectual, artístico o técnico (solo guerra y más guerra).
#1:
Los 300 eran algunos mas que trescientos. Cada guerrero iba acompañado de 5 o 6 ilotas. Aparte de eso en un primer momento otros les dieron tambien frente, aunque se dice que se retiraron, pero no todos. Algunos calculos hablan de unos 3000 a 4000 personas oponiendose en el desfiladero....
Por aclarar la leyenda
Por aclarar la leyenda
#15:
#6 a ver a ver.... Heródoto habla de 1.000.000 de persas y muchos estudios actuales hablan de 250.000. Si tenemos en cuenta que había más de 30 satrapías, incluidas Egipto, Babilonia, Fenicia, Persia.... 40.000 es una puta broma. Ya sólo los inmortales eran 10.000. Y la cifra de 3.000-4.000 griegos defendiendo el paso es seguramente cierta pero porque hay que sumar tespios, beocios y focenses. De Laconia serían unos mil, de los cuales 300 serían espartiatas y unos 600 ilotas (2 por espartiata).
Comentarios
Esparta ha conseguido un inmerecido prestigio, cuando en realidad era una sociedad terrible, incluso para los criterios de su época.
Se suele aceptar que fue el régimen más esclavista de la historia (se dice que podía haber unos siete esclavos por cada espartiata).
Era un régimen eugenésico que limitaba la población a un máximo de 9000 individuos (número de lotes de tierra disponibles y supuesta población original, aunque siempre fue descendiendo), matando a los niños que entendían que no iban a ser válidos.
Los niños eran apartados de sus padres a los siete años (Plutarco dice que a los cinco) y los educaba el estado durante diez años en un régimen de subalimentación, lavado de cerebro constante (por el bien de Esparta) y con miras a ser guerreros obedientes y fuertes. Las niñas eran educadas para ser madres de guerreros, también fuertes, y desapegadas de instintos de cariño maternal o incluso afecto a sus maridos (mejor que mueran en la batalla a que vuelvan deshonrados a casa)
Así educados, crearon una sociedad que solo pensaba en la guerra, tanto contra sus propios esclavos, como contra sus vecinos o cualquiera que pasase cerca, con poco avance intelectual, artístico o técnico (solo guerra y más guerra).
#11 Bueno, pero inventaron la fibra vegetal con la que hoy en día hacemos las alpargatas, por ejemplo.
#12 Has estado fino ahí 😂
#12 Dramatización
#38 #12 Tb inventaron los deliciosos tacos de Esparta
#11 Esparta era una sociedad guerrera, pero no era una polis belicosa. Su reducido número de hoplitas desaconsejaba la guerra salvo que fuese una necesidad acuciante. A su lado, Atenas, participó en muchas más batallas.
#15 Una cosa es la capacidad de reclutamiento que tengas y otra lo que puedas llevarte. Algunos han hecho cálculos sobre el terreno y concluían que más de 40.000 no entraban en lugares como en el que acamparon en las Termópilas. Luego está el tema del alimento. Que sí, podrías mantener un suministro por mar brutal, pero cubrir las necesidades de tantas personas en campaña con los medios de la época sería una proeza. Hasta los tiempos de Napoleón no comienzan a reclutarse ejércitos muy superiores a 100.000 hombres. ¿Jerjes lo pudo hacer? Tal vez. Tal vez no todos eso hombres iban juntitos y apretujados sino que estarían repartidos por toda Grecia y por las rutas de suministro. Lo que está claro que 1 millón no eran. Entre 40.000 y 250.000 que son los calculos actuales sí, pero es un margen muy amplio. Yo supongo que andaría por un termino medio entre ambas cifras. Alejandro Magno no se llevaba ejércitos superiores a 60.000 hombres, aunque tras su conquista persa tuviera la misma capacidad de reclutamiento que Jerjes o más. En su expedición a la India se calcula que pudo llevarse entre 40 y 120 mil. Márgenes de nuevo algo amplios, pero que demuestran que había un límite de lo posible incluso para el mayor imperio del mundo.
#16 Una cosa es que no fuera imperialista, no gustaba de influencias externas, pero belicosa era un rato. Casi toda su historia se la pasaron en guerra contra alguien. La vida del espartiata estaba encaminada a ser un guerrero. Incluso en tiempos de Agesilao le pillaron gusto a eso del imperialismo y de conquistar Asia, lo que a la postre sería su ruina. Iban de "dejarnos a nuestro rollo con nuestras fiestas" pero luego estaban metidos en todos los fregaos bélicos.
#18 el hecho de que el ejército persa atravesase los Dardanelos a pie sobre una doble fila de naves colocadas pararelamente, es indicativo de que debió de tratarse del mayor ejército reunido hasta la fecha. Y tal vez no se vió otro igual hasta muchos siglos después. Al parecer los persas como controlaban la Jonia, Tracia, etc, pudieron haber enviado el habituallamiento para la tropa de forma que fuera precediendo a esta. La logística tuvo que ser complejísima pero las comunicaciones dentro del Imperio Persa eran bastante buenas (de no serlo, no se habría podido mantener unido durante tanto tiempo). Sin duda una proeza para la época.
La mayor parte de las guerras de Esparta son contra los mesenios, los propios ilotas, Argos... Es decir, guerras locales en el Peloponeso que se deben a revueltas sociales o incluso al necesario entrenamiento guerrero que debían de tener los espartiatas. Vamos, que era muchas veces para no perder la costumbre. Por lo demás, sólo fundaron una colonia, Tarento. E intervinieron en las Guerras Médicas (menos que Atenas) y la del Peloponeso (ahí sí que Esparta pasa a ser claramente intervencionista). Después de eso, en época de Filipo son Tebas y Atenas las que luchan contra el macedonio. Que no estoy diciendo que no fueran unos colgados, que lo eran, pero si hubiese que buscar un simil actual, Atenas sería Estados Unidos y Esparta Corea del Norte (ya le molaría a Kim Yong Un, pero no dja de tratarse de estados pequeños, militarizados, donde las costumbres de los ciudadanos están reguladas por el gobierno, no hay cultura, etc).
#23 avituallamiento.
#29 cierto, mea culpa.
#23 ¿Sólo se avituallaban con habas?
#11 Coño, Esparta inventó la Unión Soviética en el S VI antes de cristo!
#20 No, la URSS consiguió un desarrollo técnico e intelectual destacable; yo lo compararía más con Corea del Norte (sociedad militarista, con cerebro lavado), Arabia Saudí (militarista-esclavista-fanática) o Birmania/Myanmar (militarista, pseudointervencionista).
#22 desde luego seria INTERESANTISIMO, hacer como un banco de las peliculas de la URSS, porque es la única manera que tendriamos de tener alguna informacion de como se vivia alli, por ejemplo; una especie de guardas jurados se pasean por la fábrica, ( el argumento central de la pelicula era otro una historia de amor ) y van zarandeando y dando palizas a aquel que trabaje despacio o este borrachuzo ... otra, un maestro universitario para huir de las clases permanecia a diario las horas sentado en el vater, mientras nadie ni alumnos ni demas profesores etc, se interesaba ni por informar del fraude ... etc
es interesantisimo porque se nota que eran situaciones verdaderas, tanto que la sensura las veia como normales y ni se acordaba de recortarlas
#46 Las películas no dicen nada sobre como se vivía en una sociedad, porque son ficción.
¿Que pensaría de España uno como tu viendo Torrente dentro de 50 años?
#51 Pues creo que tendría una idea bastante acertada de una parte de nuestra sociedad
#51 #60 es exactamete al contrario, "en bienvenido mr Marshall", "la familia y uno mas" torremolinos 73, verano azul los camioneros serie de los primeros setenta y cientos de peliculas se ve, de fondo, exactamente la España de la época, pero si la hubiesen querido ocultar, tambien se ve en peliculas lo que quieren ocultar. Son sin duda los mejores documentos
#51 El detalle diferencial es que en las películas sovieticas que te ha puesto de ejemplo, había censura, mientras que en la época de Torrente ya se podía filmar cualquier estupidez.
#63 ¿Qué tiene que ver que hubiese censura? ¿La censura impedía representar una ficción?
#75 ¿En el franquismo? ¿Un policía como Torrente? Por supuesto que lo hubiera impedido la censura.
#76 No es ese el tema. Tú argumentas que cuando una sociedad tiene censura las películas reflejan esa sociedad ya que la censura impide que haya ficción.
Se trata de defender ese argumento, no que Torrente fuese posible o no en el franquismo.
Por ejemplo, la película "el pisito" es de la época franquista... y refleja la realidad del problema de la vivienda en España, pero el que hubiese censura en esa sociedad no significa que todos los detalles de esa película fueran reales (por ejemplo, que fuera habitual que un chico joven se casara con una anciana para heredar la renta antigua).
Aplicado a tu ejemplo, que en una película soviética hubiese guardas golpeando y zarandenado a los obreros no significa que existiesen de verdad. Probablemente sea una exageración como la de José Luis López Vázquez casándose con la octogenaria.
#81 No, yo no he dicho eso. Yo aceptado (lo ha dicho otro pero tiene razón) que algo que sea malo para el régimen y que se le cuela a la censura para aceptarlo como que ocurre en el país, es que es tan normal que la censura ni siquiera lo encuentra censurable.
Por ejemplo: el "Crimen de Cuenca" nunca habría sido grabada durante el franquismo. En cambio "Surcos", con todo lo que cuenta sobre la emigración a las ciudades, sí se gravó durante el franquismo.
#22 La URSS usó tecnología y ciencia occidental en la medida que le conveniera usarla para la guerra, opresión de su gente o comoetencia con EEUU. En ese aspecto, no fueron muy diferentes a los nazis.
Los genocidios fueron solo un detalle.
#77 URSS usó tecnología y ciencia occidental ¿En serio? Una cosa es que no te guste la URSS y otra decir gilipolleces. https://es.wikipedia.org/wiki/Ciencia_y_tecnolog%C3%ADa_en_la_Uni%C3%B3n_Sovi%C3%A9tica
#78 Es curioso que los ateos tengan tango miedo a la ignorancia, cuando gente muy inteligente en la alemania nazi y en la unión sociética fueron los que usaron ese conocimiento para esclavizar, matar, amenazar, controlar y destruir.
Los intelectuales que creen que pueden hacer una vida mejor diciéndole a la gente como vivir su vida. A esos sí que hay que tenerles miedo.
#79
#20 ¿La URSS era una sociedad con poco avance intelectual y dedicada a la guerra y más guerra?
Ajam. ¿Y dónde has leído eso, exactamente?
#20 No jodas que la Soyuz es espartana
#11 El prestigio que alcanzaron es solamente militar, es precisamente en lo único que destacaron.
#21 y politico, Esparta nunca fue regida por un tirano y mantuvo su sistema durante la mayor parte de su historia, sistema que mezclaba democracia griega, monarquía y aristocracia en un mismo sistema.
Los ciudadanos espartanos no podían poseer riquezas, los ilotas eran del gobierno y si eran enrolados en el ejército luego eran liberados...
#11 Además de obtusos. Cuenta Tucídides que cuando Alcibíades los derrotó gracias a los arcos en una batalla se quejaban amargamente de que no lucharon como hombres de verdad cuerpo a cuerpo.
#27 Tenían mal perder se ve.
#27 Ése fue Ifícrates, alrededor del 390 AC, pocos años antes de la derrota y desaparición de esparta como gran potencia griega a manos del tebano epaminondas; y lo que usó fueron tropas ligeras llamados peltastas, armados con jabalinas.
A una "mora" de espartiatas, unos 600 hombres, se la llevaron por delante a base de acosarlos e ir desangrándolos poco a poco sin presentar combate.
#54 Leí La Historia de la Guerra del Peloponeso hace un porrón de años pero hablamos de batallas diferentes porque esta fue en una isla. Esto me debió de confundir porque veo que a Alcibíades lo mandaron a otra isla (Sicilia).
http://www.temporamagazine.com/la-humillacion-espartana-la-campana-de-pilos-y-la-batalla-de-esfacteria/
Y de hecho la frase con la que se lamentan es bastante más épica que lo que recordaba:
“Mucho sería de estimar un dardo que supiese diferenciar los buenos de los ruines”, puesto que sus compañeros habían sido muertos por pedradas y flechas que les tiraban de lejos, y no a las manos, por lo que no se podía juzgar si murieron o no como bravos.
#11 Sólo hay que comparar las ruinas de la actual asentamiento arqueológico de Esparta y loas restos de la Atenas del mismo período. Saludos.
#11 Por eso le gusta tanto a Frank Miller
#11 Se suele representar, además, a Esparta como una democracia cuando en realidad era una aristocracia con dos reyes. Atenas era la democracia y carecía de los segundos.
#11 un dicho afirma que en la antigua Grecia era mejor ser hombre en Atenas y mujer en Esparta, al revés era bastante jodido
#11 merecido o no, forma parte de TU historia. Ese terrible pueblo detuvo el avance de los persas hacia Europa. Las maravillas de la ilustración greca no te hubieran llegado, ni por libros, ni por los romanos.
#11 Los vikingos del sur, más o menos.
#68
a los guerreros zulú , me suenana que tambien se les ha denominado los espartanos africano
Oa lo mejor es al revés, a lo mejor son los espartanos, los zulus del Mediterráneo, habría que mirar quién fue primero el huevo o la gallina.
porque básicamente también son una sociedad un poco guerrera... obsesionadas con la supremacía en la batalla , lanzas escudos... estos creo que se seleccionan en plan de ser altos y demás.
La gastronomía zulú putapenistica al igual que la espartana tampoco era de guía michelin.vamos que si les da por abrir restaurante es mejor que se dedicarse a otra cosa.
En pena también se alimenta de beber sangre de las vacas en plan parecido a los espartanos que también bebía sangre de no sé qué m***** con pan o algo as
De hecho no sé blogger o famosete de la época, les hizo una review en yelp de la época cuando estuvo de visita en Esparta , bastante dura.
fue algo así como "ya entiendo porque tienen tanto deseo los espartanos de ir a morir en la guerra tras haber estado corriendo una temporada la comida que tienen"
Qué c***** qué mala es la gente
#69 Interesante lo que apuntas. Me ha resultado simpático lo que señalas de "ya entiendo porque tienen tanto deseo los espartanos de ir a morir en la guerra tras haber estado corriendo una temporada la comida que tienen". Ahora comprendo por qué los ingleses se fueron hasta Australia
Los 300 eran algunos mas que trescientos. Cada guerrero iba acompañado de 5 o 6 ilotas. Aparte de eso en un primer momento otros les dieron tambien frente, aunque se dice que se retiraron, pero no todos. Algunos calculos hablan de unos 3000 a 4000 personas oponiendose en el desfiladero....
Por aclarar la leyenda
#1 Me sabía lo de los esclavos que eran tan duros como los propios espartanos, lo que desconocía era cuantos llevaba cada uno, gracias por el apunte
#4 Generalmente se suele hablar de 100.000 persas, pero los calculos mas actuales calculan que serian 40000 a lo sumo, lo que tampoco deja de ser un proeza y un valor admirable...
Aunque ya vimos lo que consiguio despues alejandro con dario II, claro, que darío , no era jerjes
#6 a ver a ver.... Heródoto habla de 1.000.000 de persas y muchos estudios actuales hablan de 250.000. Si tenemos en cuenta que había más de 30 satrapías, incluidas Egipto, Babilonia, Fenicia, Persia.... 40.000 es una puta broma. Ya sólo los inmortales eran 10.000. Y la cifra de 3.000-4.000 griegos defendiendo el paso es seguramente cierta pero porque hay que sumar tespios, beocios y focenses. De Laconia serían unos mil, de los cuales 300 serían espartiatas y unos 600 ilotas (2 por espartiata).
#15 Sobre las defensas en las rermopilas de acuerdo, sobre lo de el ejercito persa notanto. No ctro que necesitara llevar ni a los "inmortales", que no me consta, ni que hubieran levas extraordinarias ni comunes en todas las satrapias.
Para Jerjes no eran un problema tan grande comopara movilizar toda persia, mas bien eran una mosca cojonera, pero poco mas. Pero el puente sobre el helesponto dice mucho de su capacidad ingeniera y organizativa.
#33 después de Maratón, Grecia pasó a ser el enemigo principal de Persia. El padre de Jerjes, Darío, tenía a un sirviente únicamente para susurrarle varias veces al día "acuérdese de los atenienses".
#6 El que luchó contra Alejandro fue Darío III
#19 Creo que era el II, pero bueno, para el caso da igual
#4 Teniendo en cuenta que el ritual de mayoría de edad espartano consistía en matar a un ilota a sangre fría, espero que un buen número de espartanos de las Termópilas acabara con una lanza entre los omóplatos.
#10 De hecho no sé cómo no está en la Ley de la Memoria Histórica...
#1 Unos 7.000 he leido en algún sitio. Además, los tespios (???) se quedaron hasta el final...todos los hombres en edad de ir a la guerra, unos 700. Pero, claro, queda mucho mejor reverenciar a 300 pseudomarines en pelotas matando persas/moros/negros malísimos y salvando Occidente y la democracia.
#5 Si, las cifras varias, pero cuando se refieren a los 3000, pues eso, que eran los 300 aristocratas tebanos
#5 Ten en cuenta que la batalla tiene dos fases. En la primera hay varios miles de toda la coalición griega. Cuando los persas encuentran el paso oculto para rodearlos Leónidas manda retirarse a la mayor parte. Los espartanos se quedaron todos (que probablemente eran la guardia personal de Leónidas). Y ahí viene el mito romántico de los 300 resistiendo solos. Pero eran esos 300, más los ilotas de los que no habla ninguna fuente para esta batalla pero que solían acompañar a los guerreros hoplitas, más, no los olvidemos, los tespios y los tebanos, que se quedaron porque sus ciudades estaban al lado y si se iban los persas las arrasarían. En total eran unos 1.100 hoplitas resistiendo el asalto final. Luego parece dudoso que los persas fueran tantos como menciona Herodoto.
#1 por supuesto que lo de los 300 está magnificado, pero la resistencia y el brutal esfuerzo que realizaron contra los persas es digno de reconocimiento y una gesta impresionante aunque fueron más de 300 los que allí lucharon. Los tespios tb permanecieron allí y lucharon hasta el final.
#1 Eran 300 según la policía, 300 mil según los organizadores
#13
#1 De hecho una ciudad se quedó sin guerreros ya que fallecieron todos en las Termópilas y tuvieron que traer hombres extranjeros para que se casaran con sus mujeres a cambio de la ciudadanía.
Los ilotas, los becarios de Esparta.
Asimov concibió el mundo espacial Solaria como una "Esparta 2.0". Un reducidísimo número de solarianos propietarios de un planeta entero; a su servicio, millones de robots con la primera ley de la robótica especialmente reforzada para evitar el más mínimo riesgo.
Había leído, "Los idiotas, esclavos de España".
#28 Esos somos nosotros.
#28 idiota procede de iliota
#28 Yo también, la verdad. Y me ha parecido muy cierta.
Aritóteles señaló en su obra "Política" que las mejores "constituciones" (entiéndase gobierno) de su época eran las de Creta, Cartago y Esparta.
Aristóteles defendía el sistema esclavista, como todo mortal de la época.
Lo señalo para el debate y para que entendamos que nuestro punto de vista de humanos contemporáneos está a años luz de otras épocas.
#61 Como todo mortal de la época no. En Atenas había debate al respecto antes de ser derrotada, precisamente, por Esparta.
Ya conozco una palabra nueva: hay que ser ilota para trabajar gratis.
He leído "los idiotas" y "España" por lo que creí que era una noticia de actualidad laboral.
#49 ya somos dos
"Ahora comprendo por qué los ingleses se fueron hasta Australia "
Pues de ser gracioso lo observador, es rigurosamente cierto.
Medio matar de hambre, sobre todo a los "educandos" para hacerlos unos cabrones resentidos, tristemente fue el modelo de educacion britanico elegido conscientemente por sus elites para preservar y ampliar sus privilegios
No se mirar el numero de pagina, pero vamos, hay escrito toneladas sobre esto
El Imperio Britanico copio el modelo de
educacionamaestramiento del modelo de esparatano durante el expansion del Imperio,https://books.google.es/books?id=sAP2vg0aMAMC&lpg=PT70&ots=x3s4mtZWxO&dq=boarding%20school%20ruling%20class%20empire&hl=es&pg=PT66#v=onepage&q&f=true
Dentro de un sistema ideologico mucho mas amplio de aquellos años, como fueron conceptos como el Modernismo, el Helenismo, o el Olimpismo, que en realidad era una convertura ideologia para promocionar el Imperialismo Britanico o una suerte de EuroCentrismo bajo una especie de resurgimiendo de supuestos mas altos valores de la Grecia Clasica Antigua.
Y de esos barros esto lodos, por eso tenemos David Cameros, Margaret Tatchers y hasta Esperanzas Aguirres, que fue chica de Internado Britanico, donde podemos ver las tandas de socipatas que nos sacan.
Why boarding schools produce bad leader
http://www.theguardian.com/education/2014/jun/09/boarding-schools-bad-leaders-politicians-bullies-bumblers
Las Elites Britanicas crearon un sistema educativo de los infames Internados Britanicos, inspirados en todo lo peor modelo espartano, es decir:
Separar a los niños de sus familias y desocializarlos
Ponerlos a cargo de un "bully" mayor que
Darles de hostias con cierta frecuencia
Hacerles pasar hambre, frio y penalidades
Y de que los tienen ya hechos unos pequeños cabrones sociopatas con culto a la autoridad, / "strategic survival personality") incluirlos en los puestos de direccion del que mantenian la manquinaria del extenso imperio britanico
El termino de la personalida que genera el pobre niño, futuro politico, banquero o abogado, lo describen asi,
Viewers can witness the "strategic survival personality" in the process of being built. "Boarding school," says nine-year-old Freddy,
Típica palabra de crucigrama.
¿Por eso el pseudofascista Frank Miller no habla casi de los ilotas en su cómic?
Veo que los seres humanos a lo largo de la historia siempre hemos sido joyitas... que triste.
Sale la noticia dos veces seguidas en la portada
#41 Es un fallo de Matrix.
En Tel Aviv todavía están esperando , pero de verdad convencidos de verdad de la buena, que tocan a 7 esclavos goyim por cada israelí
Vamos que tocamos a 7 ilotas por Israeli.
esto es una distorsión qué ha hecho el movimiento político sionista, que ha conseguido qué cosas que son radicalidades religiosas de hace 2000 años, la gente o alguna gente las conserve como aspiración política más o menos certera.
Hasta facciones más auténticas de judíos ortodoxos son los primeros en denunciar estos excesos y barbaridades que hace la política utilizando a la religión como arma.
Es decir lo pone en la Torá, de manera literal, y luego hay diferentes grados de interpretación, algunos intérpretes de la Torá desde los más de moda por así decirlo o de los más prestigiosos, lo dicen de manera bastante escandalosa porque son muy extremistas, que son algunos de los que salen en el vídeo, rodeados de cazurro como puede ser un pepero español o un podemita despañol.
Es decir el mensaje interpretado de esta manera por algún líder religioso, para un grupo de creyentes muy cazurros.
En un segundo vídeo que hay circulando del mismo autor yo creo, en vez de irse a judíos ortodoxos, sale ya por las calles de Tel Aviv y le pregunta todo tipo de persona incluso a judíos seglares o totalmente desconectado de la religión, y se ve que hay gente bastante maja teclado cuando le preguntan y le confronta con el pasaje este de la Torá de que cada israelí tendrá 7 esclavos Goyim, al tío le parece chocante, y entiende perfectamente que no está bien.
Los más jovencitos y modernos, evidentemente se lo toman a a coña, y dicen que ningún judío israelí contemporareo medio normal, se toma ese párrafo en serio aún así les mola que te cagas y hacen coñas con el.
Y luego está otros que también parecen gente maja y que también le choca muchísimo el párrafo pero tampoco quieren ir contra los principios religiosos porque les gusta su religión y entonces no quiero contravenir la tampoco. Entonces argumentan que ello supone que cuando se refieren a esclavos, pues se referirá a algo así como una especie de contrato de trabajo que la gente hará voluntaria fascinada por verlo ascendidos que están en el pueblo de Israel o algo así sabes los pobres intentan, dale algún tipo de sentido algo que entienden que es muy fuerte
#66 el vídeo esté por lo que veo lo promueven de a un tipo de círculo pronazi tipo Stormfront o algo de esto y los últimos minutos son todos de alabanzas al Führer y elogios a su pacifismo y calido humanismo, lo gran "estadista y mejopr persona que fue" y " amigo de sus amigos".
pero vamos que para el caso es lo mismo , ya sabemos quen son "las Nancys", las que se dedica a promover este tipo de contenidos, porque es como un hobby que tienen y está obsesionados con el tema, pero no por ello deja de ser una grabación o un documento interesante
Torrente? Fiel reflejo de la sociedad.
Ahora poblamos la tierra los descendientes de los ilotas. Somos los idiotas, esclavos de los lobbies.
@MeneanteGeorge es un poco iliota
#2 Con perdón y aunque no me venga a cuento, no tanto como usted
#2 Toma, tu platanito
#2 luego te haces el ofendido cuando te decimos que sólo comentas para que te hagan casito en Internet