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#3:
Hago hincapié en un párrafo que dice que los profesionales de la salud no están ni pagados ni valorados, es cierto como también lo es que si por los de arriba fuera los pacientes seríamos números y punto.
En general, alguna excepción hay, el personal sanitario trabaja por encima de sus propias posibilidades dejándose la piel y los sentimientos en el cuidado de los pacientes y sufren muchísimos problemas tanto por estrés como por impotencia.
Los pacientes como piojos en costura es algo habitual por falta de dotación, infraestructuras y personal.
Absolutamente intolerable.
Nuestra sanidad es ( o era) buena y la están dinamitando por los cimientos, el personal trabajando en malas condiciones y los pacientes mal atendidos.
En general, alguna excepción hay, el personal sanitario trabaja por encima de sus propias posibilidades dejándose la piel y los sentimientos en el cuidado de los pacientes y sufren muchísimos problemas tanto por estrés como por impotencia.
Los pacientes como piojos en costura es algo habitual por falta de dotación, infraestructuras y personal.
Absolutamente intolerable.
Nuestra sanidad es ( o era) buena y la están dinamitando por los cimientos, el personal trabajando en malas condiciones y los pacientes mal atendidos.
#22:
Sustituir Cristina Cifuentes
por Susana Diaz.
Y la carta también sirve
para Andalucía.
por Susana Diaz.
Y la carta también sirve
para Andalucía.
#11:
Rehabilitación pública en España = basura. No por los profesionales sino por su gestión y nula capacidad frente a la necesidad enorme. La fisioterapia puede ahorrar MILLONES en medicamentos y/o cirugias, pero eso no interesa. Putos gestores hijos de puta.
#4:
Cifuentes esta viva gracias a la sanidad pública, cuando lo de la moto.
Comentarios
Hago hincapié en un párrafo que dice que los profesionales de la salud no están ni pagados ni valorados, es cierto como también lo es que si por los de arriba fuera los pacientes seríamos números y punto.
En general, alguna excepción hay, el personal sanitario trabaja por encima de sus propias posibilidades dejándose la piel y los sentimientos en el cuidado de los pacientes y sufren muchísimos problemas tanto por estrés como por impotencia.
Los pacientes como piojos en costura es algo habitual por falta de dotación, infraestructuras y personal.
Absolutamente intolerable.
Nuestra sanidad es ( o era) buena y la están dinamitando por los cimientos, el personal trabajando en malas condiciones y los pacientes mal atendidos.
#3 es una demolición controlada, como sino iban a poder demostrar que la gestión pública es mala y hay que privatizar?
Los que están dentro lo veían claro hace ya 15 años, pero en este país nos gusta que nos peten el culo, nos encanta, de hecho.
Así somos, unos Quijotes, que le vamos a hacer
#7 Pero es que la gente ve a los de dentro como funcionarios, y piensan que son unos vagos de tomo y lomo.
Ya me gustaría ver a más de uno y de dos trabajando como celador o auxiliar de enfermería... iban a flipar en colores lo que se trabaja.
#65 y la vocación que hay que tener. Reponer latas en el Mercadona lo hace cualquiera, tratar a gente enferma es un arte difícil de cojones.
Sustituir Cristina Cifuentes
por Susana Diaz.
Y la carta también sirve
para Andalucía.
#22 LA rima es accidental o has querido hacer un poema?
Cifuentes esta viva gracias a la sanidad pública, cuando lo de la moto.
#4 Muy bien no quedaria
Y como esta, miles de casos.
#15 Malvados médicos, trabajando mal para que la gente vaya a la privada.
Sobre la saturación, recortes y demás, ni media palabra.
Anda, a pastar.
#31 piense lo que quiera, sr. cerdo.
Rehabilitación pública en España = basura. No por los profesionales sino por su gestión y nula capacidad frente a la necesidad enorme. La fisioterapia puede ahorrar MILLONES en medicamentos y/o cirugias, pero eso no interesa. Putos gestores hijos de puta.
#15 1.- Ni de coña el 90% de funcionarios va a la privada.
2.- En MI caso, si voy a la privada no es porque considere que es mejor sino porque me dan hora y me atienden a esa hora. Sin esperas. Igual deberías reflexionar porqué la pública está masificada. Repito: España no puede ser la ONG del mundo occidental.
#19 De los que tienen opción de Muface sí.
#19 Bueno, yo te digo que la cifra es del 90%. El que tenga dudas que le pregunte a un funcionario del Estado, militar, jueces, Guardias Civiles ...
En lo otro estoy de acuerdo contigo. España no puede ser el hospital del mundo, ni la farmacia del mundo. Eso no lo soportamos nosotros ni ninguna economía, pero cualquiera le dice eso a los perroflautas. Te van a freir a negativos
#15 Es que al medico le tienen que pagar para atenderte, no para lo contrario.
Forma parte del truco para acabar privatizando.
#27 Pues en España tenemos un sistema de sanidad privada funcionando desde hace bastantes años y funciona muy bien. No creo que sea exactamente eso, porque ese sistema es un 30% mas barato.
Aqui lo que se busca es que el gasto sanitario esté en construir hospitales y en material medico que otros no quieren y que pagamos a precio de oro, porque nadie puede cuestionarlo exactamente y yo, que no puedo demostrarlo, estoy seguro que hay cada chanchullo que no nos creeriamos, pero es bastante llamativo que sea tan cara la sanidad publica contra la privada y que los funcionarios, que pueden elegir, elijan la privada.
#30 No te jode, son como los colegios concertados: privados para los beneficios, público para las subvenciones. Echa un vistazo de cuanto se llevan las clínicas privadas en dinero público gracias a tus amigos del PP.
Por ley todo cargo público debería estar OBLIGADO a consumir servicios públicos. Colegios públicos para sus hijxs, sanidad pública, transporte público, sueldo en función de la media salarial del Estado... así se preocuparían más por mejorar el país y no en regalárselo a sus guates.
#37 ¿Que dinero publico recibe las clinicas privadas? Enseñamelo tu.
Yo no quiero que le den subvenciones a nadie, asi que fijate.
Yo quiero que las personas tengan derecho a decidir. El mismo derecho que los funcionarios.
#38 Mira:
http://www.eldiario.es/sociedad/sanidad-privatizacion-pago-publico_0_237977010.html
https://www.diagonalperiodico.net/blogs/javierpadillab/mitos-la-sanidad-privada-ii-la-privada-ahorra-dinero-la-publica.html
http://www.principiamarsupia.com/2013/11/21/la-gran-mentira-de-la-sanidad-privada-en-8-graficos/
Derecho a decidir y solo sanidad los que se la puedan pagar. El resto, a morirse, como en el paraíso de EEUU.
#39 Yo no se que subnormalidad me estas poniendo. Te estoy diciendo que en España llevamos mas de 40 años con un sistema de Mutualismo que cuesta un 30% menos y que, para valorar la calidad, te digo que elige el 90% de funcionarios pudiendo elegir la publica.
Yo no se que problemas teneis con el derecho a la libertad de cada uno a elegir, derecho que actualmente solo tienen los funcionarios.
#41 A ver que no lo pillas: NO ES MÁS BARATA
SI LOS FUNCIONARIOS LO ELIGEN ES POR LA SATURACIÓN DE LA PÚBLICA
¿lo pillas?
#42 Eres TONTO solo por hablar sin tener ni puta idea. Lo eligen porque LES VA MEJOR, porque llamas por tel. y tienes un medico especialista cuando quieras o porque vas a un hospital y tienes una habitacion para ti.
Eso son dos aspectos. Le da un millón de vueltas la privada a la publica y el hecho es que los funcioanrios es lo que eligen y si te miras los presupuestos del Estado cuesta un 30% menos.
Ahora, si nos tenemos que creer la primera gilipollez que diga un mamarracho como tu sin tener ni puta idea, pues nada, intoxica y miente para defender una mamarrachada como la sanidad publica y por alguna razon, no le gusta que los demás podamos elegir que queremos si no que resulta que tienes que elegir por nosotros.
Yo abogo por la libertad y que la gente elija que quiere. Ni me dedico a fabricar hospitales ni a vender equipos medicos, asi que fijate que interes tengo.
#49 O porque el pediatra va a tu casa en caso de urgencia.
Me han sorprendido muchos comentarios de los que alaban que los funcionarios públicos desprecien la gestión pública y opten por seguros privados, defendiendo el derecho a elegir.
Dicho esto: me parecería todo correcto si pagaran la sanidad pública (sus impuestos, como cualquier otro trabajador) y, además, contrararan otros servicios porque los quieren.
Puede parecer injusto pero no hay que pasar por alto que la sanidad pública existe para que la sanidad sea universal y se mejore el nivel de salud general de la población (no sólo del que paga impuestos). Como servicio público aspira a distribuir la riqueza (en este caso salud) de manera más equitativa.
Algunos deberían vivir por un tiempo en países donde la sanidad es como dicen: que cada cual se pague la que pueda. No recomiendo, para nada, acabar en un hospital de beneficencia (de esos que atienden siempre a las clases bajas y a las medias cuando tienen enfermedades caras). Eso sí que es deporte de riesgo!! Cuidado con lo que deseamos, que lo mismo va y nos conceden nuestros deseos.
#41 #42 #39
Si estuviera viva no seria de ese partido.
Ahora te extiende el cheque.
Ten cuidado con Cristina Cifuentes. Por pedir semejante cosa te puede tachar de radical, y mandarte un grupito de antidisturbios infatigables que te apliquen anestesia rápida para que no sientas nada ni tú, ni tu abuela.
Aunque parezca duro creo que es la frase mas oportuna que se podría decir: "Disfrutad lo votado".
#10 ¿cuánto tiempo llevamos disfrutando de lo votado? 38 años. Sean unos u otros, la claridad de los hechos se abre paso para el que lo quiera ver: el político en su gran mayoría, olvidó hace mucho tiempo cuál es su función, en quién reside la soberanía y que debe atender al interés general sin excepción y con plena responsabilidad. En ese momento, cuando la amnesia se apoderó de unos por ignorancia o desidia y de otros por interés sibilino y silenciado y complicidad patológica, la política se convirtió en una clase parasitaria que comenzó a utilizar las instituciones maliciosamente y el poder sin ambages para el lucro y el interés personal y de los suyos. Nada nuevo dirán. Cierto. Pero lo lamentable resulta en esperpentico, preocupante en grado sumo y digno de estudio, cuando han transcurrido 38 años desde aquel 1978 para que los hechos se hayan torcido finalmente hasta tal punto que nuestra única respuesta desde entonces y en decrecendo hasta ahora, ante un abuso y latrocinio de proporciones nunca vistas, sea el repetir convertido tópica y estúpidamente esa frase -y otras- en un bonito lema..que absurda y exigua pataleta ésta la de bar, el regusto por ver peor al vecino mientras caemos con él en su misma caida porque nuestro cainismo, hipocresía, incoherencia, acomodo y adocenamiento gregario de complacencia ante nuestro propio hundimiento nos impide reaccionar como un mantra inamovible, como país maduro si lo fueramos, o una ciudadanía cívica y moralmente responsable si aprendieramos de una vez, con su vida y con su futuro, ante el hundimiento previsible. Y así, convertido el chiste en una opción votada con enormidad por su ridícula originalidad que ya dejo de ser tal en un foro queda como única realidad contestataria más propia de un niño de 5 años..que fácil chascarrillo sin duda del no hacer nada,transformado en ironía y en desprestigio asumido de lo nuestro, en pura providencia del cambio si este ha de llegar, puesto que tal ni se le conoce ni se le espera..
España urbi et orbe, está enferma, a la deriva, se pudre, apesta incluso corrupta y pobre, y nadie, absolutamente nadie se le acerca con benevolencia y conocimiento de causa a remediarla en sus males, olvidada de todos, vendida por unos con la omisión de otros muchos, enterrada en vida, con su gran pasado, con un formidable porvenir si apostaramos con ánimo ganador; aquella que reclamó siempre una visión de estado, de ancha de miras, con orgullo, que ninguno tuvo ni quiso tener jamás..hoy pido por ella un minuto de silencio..descanse en paz.
#47 me quedé agusto...gracias.
Un saludo...
"He querido contarle historias de mujeres, Cristina Cifuentes, porque son también el eslabón más golpeado cuando la sanidad pública no abarca lo que tiene que abarcar. Porque la mayoría de los cuidados, la mayoría de la carga, la violencia del sistema, recae más en ellas".
#61 Lo que estas proponiendo es no pagar impuestos, no hace falta que nos den un cheque. No se pagan impuestos y punto final.
El que tenga dinero podra pagar por sus servicios basicos* y el que no, que se pudra, que bonito.
Todos los problemas que enlazas antes, tienen el mismo origen, la gestion interesada del politico de turno.
Si cuando alguien roba 1€ de la caja comun, la de todos, le cayese un puro de mil pares de cojones, ademas de no poder volver a acercarse a un puesto publico, la cosa cambiaba de un dia para otro.
Hay servicios basicos*, que NO se deben dejar exclusivamente en manos privadas, porque van en contra de la rentabilidad que es lo que busca la sociedad privada, rentabilidad, lucro.
La sanidad, educacion, seguridad y redes de distribucion de servicios, deben estar en nuestras manos y dar un servicio de calidad a todo el mundo. Luego, el que quiera mas "lujo" que pague por el a quien quiera.
Esos servicios basciso que te he detallado antes, son los que se tendrian que financiar con el dinero de todos, el resto lo cubre prefectamente la iniciativa privada.
Si no entiendes el porque esos servicios basicos* deben ser publicos, es harina de otro costal.
#62 los funcionarios pagan impuestos. Pagan muface en lugar de la seguridad social
#24 Yo no se que es lo que falla, pero en España tenemos un sistema privado para los funcionarios que pueden elegir quedarse en la privada o en la publica, y cuesta un 30% menos y es mucho mejor, como lo acredita el hecho de que la gran mayoria lo elija.
Claro que quiero que mejore la sanidad, por eso quiero que todos tengan los mismos derechos que los funcionarios.
#34 Porque la Mutua, en cuanto es algo grave o una operación complicada, deriva a la pública. No cubre todo, por eso es más barata.
#43 MENTIRA. De hecho, otro bulo es que la sanidad publica tiene mejores medios y hace años que eso no es asi, aunque es cierto que hay cosas que unos tienen mejores y otros no, porque es preferible que se arrienden.
Un ejemplo son las maquinas de resonancia nuclear. La publica todas las tiene de 1,5 teslas. En la privada tienen de 3 teslas cualquiera, y hasta de 6 teslas te encuentras en España.
Como ese ejemplo hay un millon. En cuanto a los médicos, muchos medicos tienen consulta publica y yo no denosto a ninguno porque alguien ha señalado muy bien uno de los problemas, que es el tiempo y el otro es que como no estas pagando o como tienes que hocicar con el medico que te digan, hacen contigo lo que les sale de las narices.
Yo los mejores médicos los he visto en la privada, y la creme de la creme tampoco está en los seguros privados porque los seguros les aprietan un monton. Yo me lo puedo permitir y si me he gastado 200 euros en hacer una consulta pero tambien te digo que no hubiera sido necesario en mas de una ocasion y con el seguro hubiera sido igual porque lo que he hecho ha sido pedir una segunda opinion.
A mi padre, por ejemplo, lo operó un medico especialista en rodilla y no trabaja en la publica. Ese hombre no cobra 200 euros por su consulta si no que el seguro, igual le está pagando 10 euros.
#43 En el muface no te derivan a ningún lado.
Uno que está en el muface no le atienden en uno público y paga las medicinas a otro precio.
#34 Es imposible que el mismo servicio, siendo privado, sea mas barato que el publico. Imposible.
Y con respecto a esa mutua privada para funcionarios, lo que hay que pedir es que se elimine. No es logico duplicar servicios pagandolos de nuestro bolsillo comun. El que quiera algo mas, que lo pague de su bolsillo.
#55 No, hay que dejar que la gente pueda elegir y no que nadie elija por ti. Creo que tenemos que pedir mas derechos y no menos.
En cuanto a que es imposible el mismo servicio con menos coste porque sea privado, fijate en TV española si te sirve de algo. Es la unica television que ha dado siempre perdidas, ofreciendo la misma telebasura que el resto de cadenas, con publicidad y sin publicidad.
Hace un tiempo conté la historia de un hospital donde los medicos alargaban artificialmente las listas de espera para operar por las tardes y poder cobrar la hora al triple de lo que las cobraban por la mañana. Luego resulta que un político quiso poner fin a eso poniendo a otros medicos a operar por la tarde cobrando lo mismo que cobraban los otros por la mañana y como acabó todo con una revuelta de sindicatos hablando de privatización encubierta de la sanidad y blablabla ... y como, ante la amenaza de huelga el politico cedió (logico porque tampoco lo paga él)
Luego no te quiero contar el cachondeo de fabricar hospitales o aparatos medicos que no se consiguen vender de ninguna manera en lo privado y acaba apareciendo el material en la Seguridad Social, que yo no puedo demostrar que haya chanchullo pero tiene toda la pinta.
Ya es hora de pensar con el cerebro y darnos cuenta de que no hay mayor forma de evitar el soborno que gestionando nosotros mismos quien queremos que nos preste el servicio, independientemente de que lo tengamos que pagar entre todos y no hablo solo de los medicos si no tambien de los colegios, institutos, etc. A cada español que le den un cheque y que elija quien quiere que le preste el servicio, veras que gracia le hace a los corruptos y corrompedores.
Edit
#73 que no. Que cada año puedes cambiar de seguro o pasar a la seguridad social.
En Españaz ningun funcionario cambia ni de seguro ni mucho menos para la seg social. Los cambios son porque en unas ciudades los cuadros son mejores en un seguro q en otro asi q ocurren cuando se mueven
Ella no pagará nada, en todo caso el contribuyente
#68 Es reciente y no puedo hablar de todas las comunidades autonomas así que ni puedo contradecirte a tí ni tampoco a tu madre.
Tampoco dudo que tu madre fuese una gran profesional, pero no hablamos de tu madre si no de lo que incentiva un modelo.
El modelo actual es un 30% que un modelo equivalente pero cuyo derecho está limitado a los funcionarios. Yo quiero que la gente pueda elegir, como hacen los funcionarios y que además, puedan ir al hospital que mejor les convenga y que los que te traten mal tengan que cerrar y los que te tratan bien tengan muchos pacientes, que los medicos que lo hacen mal esten desprestigiados y que uno no tenga porque hocicar con ellos si no que, como ocurre con el modelo de los funcionarios, uno pueda ir donde le de la gana o contar con una segunda opinión porque no le ha convencido la primera, o una tercera ... o cuarta
Es que el 90% de los funcionarios, pudiendo elegir seguridad social, elige la privada.
Que le pida cuentas a Ciudadanos, también, que son quienes han llevado a Cifuentes al gobierno de la Comunidad...
Pues aún falta bastante por recortar y dudo que lo vayan a hacer en diputaciones, CCAA y demás chupones, pero se lo contaremos a la vuelta de las elecciones
No, siguiente pregunta.
Buach, qué prosaico
en Andalucia pagan las putas y la coca. 
puestos a buscar remedios, canonizar la sanidad para hacerla intocable, para que se respete, para que se venere.
Mejor no. Se canoniza a los muertos.
Me hace gracia que en el artículo se menciona solamente una vez "fisioterapia". En la sanidad pública, la figura del fisioterapeuta ahorra un dineral al estado en cuanto a prevención y cuidado de las enfermedades, sin embargo es el profesional más devaluado. En un hospital enorme te encuentras 4 ó 5 fisioterapeutas saturados de trabajo, mal pagados y normalmente, con una pena de materiales.
En casos como este, de personas mayores, de discapacitados o de cualquier persona que lo necesite, hay que pagarse un fisioterapeuta programa simplemente porque la sanidad española, y más aún el modelo que se viene instaurando, no cree que sea importante dar calidad de vida a un paciente.
En Francia, todo queda cubierto, sino en su totalidad al menos parcialmente, por la seguridad social. Yo trato a personas de 96 años también que en España estarían en una cama sufriendo escaras porque sale más barato (en realidad no, pero no entran en razón). Y veo cómo cada día gente que pensaba que era el fin de su vida sale a pie por la puerta con mejor calidad de vida, esperanza y oportunidad de seguir su vida.
Antes todo esto me daba vergüenza, ahora es pesar.
Lamentables comentarios al enésimo artículo de "La gente de Bart"
En España aumenta el número de ancianos, apenas hay nacimientos, la población joven emigra, los jóvenes que consiguen trabajo y una vida en condiciones tienen menos hijos gracias a la incertidumbre en su futuro laboral....si encima se privatiza la sanidad, vamos a estar muy jodidos. Que asco de políticos vendidos.
Grcias a c's y el pp madrileño por darnos lecciones de moral a todos cuando hablan de recortar en sanidad y servicios publicos..
El pp de madrid no tiene legitimidad alguna. Y el nacional deberia de estar ilegalizado por ser una organizacion estructurara para el blanqueo de capitales y de mordidas de dinero publico.
Hipocritas y corruptos juntos para seguir con su puta mamandurria y vendernos al resto su puto ideario de mierda!
1.- Vergonzoso.
2.- Suerte tiene aún esta mujer que tiene una familia que se preocupa por ella. Algunos si nos da un ictus con 70 años seguramente nos quedaremos en el sitio ya que hemos promovido una sociedad muy distinta de la de esta señora.
3.- Me voy a jugar el poco karma que tengo: se puede gastar mucho más dinero en sanidad, claro que sí, pero al final los recursos seguirán siendo limitados, por lo que lo que no podemos hacer es ser la ONG de Europa. Ningún país occidental da tantos servicios a gente que no paga dicho servicio.
que buena carta..
es un ejemplo digo a seguir para muchos...
pero lamentablemente esta falencia afecta a millones de personas...
Lo grave es que habrá un señor o una señora elegido/a por nosotros, cuya respuesta al leer esto será: ¡QUE SE JODAN!
Yo sin embargo prefiero tener una sanidad pública superlativa en la que no hay necesidad de elegir porque todos los profesionales sean excelentes y los irresponsables queden apartados de la profesión. Y si Dinamarca ha podido hacerlo con la educación no veo por qué España no va a poder hacerlo con la sanidad.
El problema hoy en espa;a es que muchos espa;oles han olvida cual es el problema. Como se han burlado de nostros durante a;os. Como desde la transicion nos han estado vacilando y ninguneando. Como la corrupcion ha sido el modelo sistematico de gobierno. Estos hijos de puta, campa;a tras campa;a nos han ido desacreditando, pero no olvides que juntos Podemos!
#20 Escrito desde Ubuntu?!
#74 Que va, estudiando en una universidad australiana y le tengo cambiado el idioma al teclado
#75 Es que a mi hace tiempo que me pasa en un portátil viejo que tengo con Ubuntu e idioma Español
Esto no se va a solucionar hasta que no se cree una Mutua en la Seguridad Social como la de los funcionarios y que puedan elegir sanidad privada o publica.
Cuando los medicos se den cuenta de que un señor te puede elegir a ti para una consulta o irse a la de al lado o ir directamente al especialista que quieran, ya veras como se dan patadas en el culo para atender decentemente.
#13 Claro, el problema es que los médicos no quieren atender decentemente, no que tengan unos 8 minutos por paciente, que las esperas para los diagnósticos sean de semanas o meses, los servicios rutinariamente saturados...
Se te ve la patita.
#14 El problema es que a un medico de cabecera le pagan para que no te mande pruebas o para que no te mande a un especialista.
Si tuvieras los mismos derechos que un funcionario, podrias elegir sanidad publica o privada. Lo normal, porque lo hace el 90% de los funcionarios, es que eligieses PRIVADA y entonces para empezar, no irias al medico de cabecera salvo por razones muy tasadas (pedir alguna receta, una gripe, etc) e irias directamente al especialista, no al que te digan, si no al que a ti te diera la gana.
Como tienes la posibilidad de elegir, ya se encargan ellos de que tengas un motivo para elegirlos y no te vayas a la competencia.
#15 Pero chico, si lo que falla en la publica es la gestion, que es perfecta para los fines que persigue, destruirla para dejar la sanidad en manos privadas y "sin competencia publica en la que compararse".
Como vamos a pagar una publica y una mutua privada, para que en la publica, los medicos "espabilen", doble gasto y seguimos con los mismos gestores, los cuales seguiran degradando la publica y puteando a sus profesionales, para que al final la plebe acabe por pedir el final de la publica por lo mal que funciona y ademas de seguir pagando los mismos impuestos, a pagar la mutua ¿o crees que nos van a rebajar los impuestos por eliminar la publica?
Lo que hay que exigir es una publica de calidad, es un servicio y eso cuesta dinero, para eso pagamos impuestos, no debe generar beneficio ni ser rentable, salvo que consideremos tener la poblacion sana y bien atendida un beneficio.
La sanidad privada debe existir claro, pero para que esta sea excepcional, la publica debe ser excelente.
Si hay una publica decente, la privada debe serlo mas, esta obligada, si no, ¿quien iba a pagarla siendo peor que la publica?. Tendras una habitacion para ti solo, tu tele de chorrocientas pulgadas, minibar, cama para el acompañante, como si te quieren poner un efermero exclusivo 24 horas, lo pagas y a disfrutar, pero tal y como estan destruyendo la publica, la privada cada dia da menos por mas dinero, esto no interesa a nadie, de la borregada claro, los mandamases ganan mas con una publica nefasta.
#15 Y a un médico privados le pagan para que te manden pruebas. La única ventaja de la sanidad privada és que no está massificada però si dejaras elegir a la gente, esa ventaja se pierde.
#58 No, porque detras hay un seguro pidiendo explicaciones.
Si fueras sin seguro, si te lo hacen pese a q las pruebas no tienes porque hacertelas en el mismo sitio q te las mandan
#60 Claro, y al seguro no le interesan esas pruebas que va a pagar el estado. Cualquier servicio básico concertado es un chanchullo que reúne lo peor de la empresa privada y la función pública.
#15 No sé hasta qué punto será cierto eso de que "a un medico de cabecera le pagan para que no te mande pruebas o para que no te mande a un especialista". De lo que puedo hablarte es del caso de mi madre, ya jubilada después de haber ejercido como médico de cabecera durante más de 35 años en diversos pueblos. Te puedo asegurar que mi madre jamás escatimó ni en pruebas ni en mandar las veces que hiciera falta a cualquiera de sus pacientes a los especialistas que hiciera falta, y que cuando no tuvo todo el tiempo que deseó para atender a algún paciente, lo sacó de su tiempo libre. Y me consta, porque lo he visto con mis propios ojos, que otros compañeros suyos de otros pueblos cercanos actuaban de igual modo, y que incluso después de jubilarse ha seguido manteniendo el contacto con sus antiguos pacientes, sin inmiscuirse innecesariamente, como es lógico, con la labor de su actual médico. Mi madre siempre me dijo: "hay dos tipos de médicos: los de carrera y los de cartera. Yo soy médico de carrera y mis pacientes son también mi familia."
Fíjate que ella siempre recetó cuando era posible medicamentos genéricos, incluso cuando no erra obligatorio, perro si sabía que el medicamento de una determinada marca funcionaba mejor que su equivalente genérico lo recetaba sin dudar, aunque le llamasen la atención. Nunca dejo de estudiar y se mantuvo haciendo cursos y especialidades durante toda su labor profesional, y cuando les pusieron los nuevos sistemas basados en linux para llevar la gestión de los pacientes ella se molestó en aprender como funcionaba linux, de hecho en casa usa Ubuntu.
#13 en Alemania creo que el sistema es así. Digo "creo" porque aunque he vivido unos años allí, afortunadamente nunca lo he utilizado.
Una curiosidad es que los asalariados (funcionarios y autónomos es más complejo) pueden elegir entre caja de salud (Krankenkasse) pública o privada en función de sus ingresos declarados (Versicherungspflichtgrenze)
#25 En España funciona muy bien. Hay 3 mutualidades, una para ISFAS o instituto social de las fuerzas armadas; otro para MUFACE o Mutua de Funcioanrios y la otra es de Jueces y Fiscales.
Yo creo que mis ojos no veran ese derecho para todo el mundo, porque estoy convencido de que el gasto sanitario se va a comprar hospitales y material medico obsoleto pagado a precio de oro y que en estos temas nadie puede decir "estan robando" porque lo puedes sospechar, igual que es raro que a alguien le toque tantas veces la loteria como a ciertos miembros del PP, pero es muy dificil poder demostrarlo y hacer que estos renuncien a esas partidas presupuestarias
#25, vivo en Alemania desde hace 5 años y te puedo contar el sistema:
- No hay una seguridad social como la española. El gobierno tiene una "seguridad social" con varias aseguradoras privadas. Tú vas a a la consulta o al hospital, enseñas tú tarjeta y esa aseguradora le factura al gobierno.
Aquí llega el tema, porque hay seguros privados (si ganas mas de 52 mil euros anuales cualquiera se puede hacer un seguro privado) y el seguro público.
- Situación: llamas a la consulta del médico porque tienes una rotura de menisco. Te dan cita para dentro de 2 semanas, porque tienes seguro público (si tienes privado te dan cita para dentro de 2 días). Vas al médico y el médico te dice que no tienes nada, pero tú no puedes casi ni andar. Repites la operación con otros 3 médicos hasta que el tercero acierta y te manda resonancia. Llamas para pedir cita para la resonancia y te la dan......para dentro de 6 meses!!!! por qué? porque tienes seguro público.
- Ir a urgencias con mareos (conmoción cerebral): me tuvieron 2 horas en una cama sin que nadie me atendiera (tengo seguro público). A las hora y media vino un neurólogo....se había equivocado de habitación; tras una hora 45 minutos en la cama vino un traumatologo que dijo "usted no tiene nada, se puede ir a casa". Pedí un ibuprofeno, porque me reventaba la cabeza, y me dijeron que no tenían, porque la gerencia del hospital no permite dar pastillas "gratis".
- Si tienes seguro público y estás embarazada te ponen en una habitación con otras 5 personas y sin privacidad de ningún tipo; si tienes seguro privado estás casi como en un hotel.
- Si tienes seguro privado, los médicos te van a tratar de puta madre, porque saben que contigo sacan pasta; si tienes seguro público, los médicos te miran ligeramente y te dicen que no tienes nada, ¿por qué? porque no van a facturar una mierda por ti.
- La formación de los médicos es mala, muy mala. Y el trato al paciente....bueno, yo no cambio el trato cordial y amigable de un médico español.
¿Quieres que te cuente más?
#57 A lo que iba es que quiero recordar (viví del 2003 al 2014 y en diferentes ciudades) que en Alemania son los pacientes quienes eligen al médico quien debe tener un acuerdo con la mutua del paciente. Así se incentiva que el médico dé un buen servicio porque de esa manera tiene más opciones de tener más ingresos.
En cuanto a los seguros privados, de nuevo se incentiva al ciudadano a conseguir ingresos más altos (típicamente profesionales cualificados que es lo que interesa para el desarrollo de la economía) para poder acceder a una situación de privilegio que le permita elegir entre mutua pública o privada.
Lamento que hayas tenido malas experiencias allí, pero conozco médicos alemanes (una en Múnich, otro en Dusseldorf) y estoy absolutamente seguro de que son de lo más competente. También conozco médicos españoles (sin ir más lejos mi padre y una hermana) y la amabilidad va por barrios
#57 En España no es asi. Pregunta a cualquier funcionario.
De hecho, puedes elegir entre varios seguros privados y Seg. Social.
Todos contribuyen a muface y liego, la masa completa de dinero pone las condiciones y los seguros q quieran se adhieren.
#67, en Espana es solo para funcionarios; en Alemania es para todo el que gane mas de 52 mil euros al anyo, para cualquiera. El problema es, si tienes seguro privado luego no se te permite regresar al seguro publico.
De hecho, los seguros privados te mandan a Hungria para temas dentales, ya que a ellos les sale baratisimo. Hace 3 anyos, un anuncio de una aseguradora (ARAG) acababa asi: y disfrute de la magnifica comida tras su operacion en hospitales espanoles.
#57 Hay algo bueno de la sanidad en alemania.?. leyéndote a uno se le quitan las ganas de emigrar.... que suerte vivir en españa donde tenemos tantas cosas buenas y aun asi, hay gente que quiere dinamitar el pais cueste lo que cueste...
#13 ¿Eso no estaría recogido en lo de la libre elección en la Comunidad de Madrid? Yo solamente lo he usado para médico de cabecera porque me tocó una doctora borde.