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#5:
#2 #3 #4 Con el distribuidor mas caro que he encontrado por internet la batería mas grande que vende Tesla (85 KWh) me sale algo mas de 12€ la carga. Que te dan para hacer unos cuantos Km http://www.autobild.es/noticias/record-autonomia-tesla-model-s-p85d-264065
Es muchísimo mas barato que un gasolina. Precisamente la pega del eléctrico es el precio de compra no de mantenimiento que requiere menos que uno de combustión.
Es muchísimo mas barato que un gasolina. Precisamente la pega del eléctrico es el precio de compra no de mantenimiento que requiere menos que uno de combustión.
#32:
#16 Pues preparaos para los coches sin conductor. Adiós a parkings y a coches de propiedad, ya no será necesario ser propietario de un coche, llamás a un coche desde tu móvil con una App, pagas por el trayecto y te ahorras tiempo buscando aparcamiento, tiempo dándole mantenimiento al coche, parking, seguro, etc.
¿Ciudades sin parkings, sin accidentes de tráfico, sin multas?
Yo veo un futuro donde se prohíbe conducir al ser humano por la inseguridad que eso causa, donde la conducción humana está relagada a el ocio en circuitos cerrados y especializados. Tiempo al tiempo.
¿Ciudades sin parkings, sin accidentes de tráfico, sin multas?
Yo veo un futuro donde se prohíbe conducir al ser humano por la inseguridad que eso causa, donde la conducción humana está relagada a el ocio en circuitos cerrados y especializados. Tiempo al tiempo.
#20:
#12 De momento lo que apuntan los consumidores de Tesla es que las baterías pierden capacidad, si. Pero no es ni de lejos una perdida importante http://www.motorpasionfuturo.com/coches-electricos/la-bateria-del-tesla-model-s-y-su-degradacion-con-el-uso
Y el consumo eléctrico en la casa del coche para cargarse del 0% al 100% de la capacidad te lo he respondido en el 5 comentario: en el peor de los casos 12€ por cada carga completa.
Sino quieres un coche eléctrico me parece perfecto pero no te inventes razones que no existen porque con 50.000Km la batería se degrada un 5% y con 80.000Km un 6%.
Y el consumo eléctrico en la casa del coche para cargarse del 0% al 100% de la capacidad te lo he respondido en el 5 comentario: en el peor de los casos 12€ por cada carga completa.
Sino quieres un coche eléctrico me parece perfecto pero no te inventes razones que no existen porque con 50.000Km la batería se degrada un 5% y con 80.000Km un 6%.
#19:
#12 Las baterías puedes comprarlas o alquilarlas. Si las alquilas, te las garantizan de por vida. El precio del alquiler de la batería es de unos 70€ mensuales (dependiendo del modelo de coche) y las cargas te salen prácticamente gratis (ahora mismo hay varios puntos de carga gratuitos y, si cargas en casa por la noche, te cuesta 1€ cada 100km), con lo que en principio ahorrarías dinero si consumes más de 80€ al mes en combustible. Pero es que además tienes que sumar el ahorro en mantenimiento (aceites, lubricantes, frenos...). Por lo tanto, un vehículo eléctrico se rentabiliza en comparación con la versión de combustión en unos 100.000 km.
Por supuesto que no es adecuado para todas las personas, pero el vehículo eléctrico sí es una idea rentabla para muchos de los que ni se lo plantean.
Por supuesto que no es adecuado para todas las personas, pero el vehículo eléctrico sí es una idea rentabla para muchos de los que ni se lo plantean.
#76:
#70 ¿Qué es lo más valioso que tiene el ser humano? El tiempo.
Los coches autónomos haciendo de taxis nos ahorran tiempo:
- Tiempo desplazándonos hasta donde hemos aparcado el coche.
- Tiempo buscando aparcamiento.
- Tiempo dándole mantenimiento al coche.
Veo más eficiente el uso de un coche que pertenezca a una empresa que nos de el servicio cuando lo necesitemos, exactamente cómo lo necesitemos.
Los coches autónomos haciendo de taxis nos ahorran tiempo:
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#1:
Empiezo a cogerle mania al coche electrico, no se por que... https://www.meneame.net/search?q=coche electrico
Me gustaban mas los enlaces del grafeno
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#21:
#18 Los coches eléctricos tienen muchas pegas que hacen que aún quede mucho para que se extiendan, entre otras cosas la disponibilidad de puntos de recarga para quien no tiene vivienda unifamiliar, pero la potencia no es demasiado problema porque con cualquier enchufe tenemos los 3kW de una recarga lenta, no hacen falta contratos de mas de 5,5 kW que son muy habituales en viviendas y modificar ligeramente nuestros hábitos.
Sería absurdo poner ahora en un garaje 500 puntos de recarga, pero no veo mayor problema (ni técnico ni de suministro), para poner (por ejemplo), 50.
Seguramente pasará mucho tiempo antes de que de queden cortos.
#4 El consumo de electricidad tampoco es el problema, un coche medio consume unos 18kWh /100 km, que son unos 2,7 € a los 100 y 1€ con tarifa de discriminación horaria.
#14 El verdadero cambio será cambiar nuestro modo de vida basado en el consumo (lo haremos queramos o no), los vehículos eléctricos (mas de 100 años) no veo que tengan nada que ver con un cambio verdadero.
Sería absurdo poner ahora en un garaje 500 puntos de recarga, pero no veo mayor problema (ni técnico ni de suministro), para poner (por ejemplo), 50.
Seguramente pasará mucho tiempo antes de que de queden cortos.
#4 El consumo de electricidad tampoco es el problema, un coche medio consume unos 18kWh /100 km, que son unos 2,7 € a los 100 y 1€ con tarifa de discriminación horaria.
#14 El verdadero cambio será cambiar nuestro modo de vida basado en el consumo (lo haremos queramos o no), los vehículos eléctricos (mas de 100 años) no veo que tengan nada que ver con un cambio verdadero.
#62:
#2 Sale baratísimo. Un Tesla 3 tiene un banco de baterías de 60kWh y puede recorrer unos 350km. 60kWh * 0.16eur/kWh igual a 9,6eur. Digamos que lo que recorre es medio deposito de un coche. Dime tu donde cargas un depósito de un coche para recorrer 700km por mucho menos que 19eur.
Si me consigues decirlo, entonces si que es caro. Mientras un depósito cueste de 50 a 70 eur, es muy barato. Y encima el coche eléctrico ahorra un montón en ciudad, porque cuando está parado consume 0. No hay ralentí. Y cuando frena recupera parte de la energía, cosa que un gasolina no hace.
Así que para 140., dejemos esto como la vida de un coche, es un ahorro en costes de energía de unos 8.000eur.
Un coche eléctrico necesita mucha menos energía para la misma potencia porque la eficiencia de todo el conjunto motor eléctrico, batería, electrónica está entre el 90-95%. Y el de un coche fósil está entre el 25-35% (25% gasolina, 35% turbo dieles intercooler inyección directa)
Si me consigues decirlo, entonces si que es caro. Mientras un depósito cueste de 50 a 70 eur, es muy barato. Y encima el coche eléctrico ahorra un montón en ciudad, porque cuando está parado consume 0. No hay ralentí. Y cuando frena recupera parte de la energía, cosa que un gasolina no hace.
Así que para 140., dejemos esto como la vida de un coche, es un ahorro en costes de energía de unos 8.000eur.
Un coche eléctrico necesita mucha menos energía para la misma potencia porque la eficiencia de todo el conjunto motor eléctrico, batería, electrónica está entre el 90-95%. Y el de un coche fósil está entre el 25-35% (25% gasolina, 35% turbo dieles intercooler inyección directa)
#71:
#4 ¿Y porqué quieres subirla a 10kWh? Con 5kWh es suficiente. Pongamos el caso del Tesla 3. Imaginando que cada día circules los 350km de autonomía, que es mucho suponer, con 5kWh vas a necesitar unas 13h. Llegas a las 19h a casa y sales a las 8h. Pero ese es un caso extremo. Porque si cada día haces 350km en un coche gasolina estás gastando unos 30eur al día de gasolina y 600eur al mes (solo contando laborables), es decir, un ricachón. Lo normal es hacer circuíto urbano de 50 a 100km y ahí te sobra con la instalación que tienes para recargarlo en unas pocas horas, 4-5 a lo sumo.
Comentarios
#16 Pues preparaos para los coches sin conductor. Adiós a parkings y a coches de propiedad, ya no será necesario ser propietario de un coche, llamás a un coche desde tu móvil con una App, pagas por el trayecto y te ahorras tiempo buscando aparcamiento, tiempo dándole mantenimiento al coche, parking, seguro, etc.
¿Ciudades sin parkings, sin accidentes de tráfico, sin multas?
Yo veo un futuro donde se prohíbe conducir al ser humano por la inseguridad que eso causa, donde la conducción humana está relagada a el ocio en circuitos cerrados y especializados. Tiempo al tiempo.
#32 Ya existe, se llama autobús urbano y en ciudades grandes tienen otro servicio que se llama Metro
Siguen teniendo un conductor humano, pero mas o menos es lo que planteas
#34 Te estoy hablando de un futuro donde está prohibido que un ser humano se ponga al volante de un vehículo en una vía pública y donde las carreteras son mucho más seguras.
#36 Para que eso suceda, al ser humano habrá que prohibirle el acceso a Internet también.
#38 ¿A qué te refieres?
#39 Me refiero a que igual que hay mucho friki intentando meter linux en la PS4, habrá mucho friki intentando hakear el software de los coches.
Rel:- Liberan el exploit "dlclose" para correr Linux en la PS4
Liberan el exploit "dlclose" para correr...
hackplayers.com#41 Que muchos lo intentarán y en algunos casos lo conseguirán, no te digo que no.
Pero igual que existen cuentas bancarias que controlan el dinero, existirán ordenadores que controlarán la conducción de los vehículos.
#64 Eso es innegable.
#64 La diferencia que una cuenta bancaria hackeada no te va a matar y un coche sí. Busca otro ejemplo que seguro que encuentras.
#41 Más que chonis al volante?
#41 Pues tendrán que hackearlo sin ser detectados, y es imposible que no sean detectados si el comprotamiento del vehículo difiere de lo esperado.
#36 Hasta cuando llegue ese momento habrá algún cuñao vociferando con la ventanilla bajada: ¡mujer tenía que ser!
#36 Pues ya me explicarás como fabrican motos autónomas. O pretendes cargarte la industria de la moto también?
#87 Por supuesto que las motos serán también autónomas: http://www.autobild.es/noticias/motobot-una-yamaha-que-se-conduce-sola-para-batir-rossi-270819
#94 #jejeje, muy bueno. Osea que iremos de paquete del tal motobot.
No, las motos no serán autónomas. Tú no lo entiendes porque no tienes (lo deduzco de lo que proyectan tus comentarios) pero una moto autónoma carece de sentido. Los coches autónomos sí tienen sentido.
#97 Llevo moto desde los 14 años.
#87 No le veo ningún problema en absoluto a una moto autoconducida.
http://www.dailymail.co.uk/sciencetech/article-3294047/Meet-Motobot-Yamaha-unveils-roborider-race-round-track-200mph-soon-taking-self-driving-cars.html
#36 Me parece que alguien ha visto hace poco la peli de "Yo, robot" con Will Smith
#36 espero que ese día no llegue nunca... Y si llega que este lo suficientemente lejos para que yo lo vea
#92 yo, al contrario, temo no llegar a verlo
#92 Me hago partícipe de tu comentario al 100%
#36 Ahora mismo puedes circular por la vía pública con vehículos que no cumplen con las normativas de seguridad vigentes si en el momento de ser matriculados cumplían las que hubiese entonces. Por ejemplo, si tienes un coche de los años '60 sin cinturones de seguridad puedes circular con él sin tener que instalárselos.
En mi opinión lo que pasará será algo muy simple: dentro de unos años los coches tendrán esta "conducción asistida" que, con forme pase el tiempo, será más independiente. La mayoría de la gente la utilizará por que es más cómoda y el precio de los seguros se ajustará a este hecho.
De esta forma el que quiera conducir "a mano" podrá hacerlo. Será más caro, pero podrá hacerlo, mientras que el resto del mundo tirará de automático tanto como puedan. Así que, al final, no será necesario obligar a nadie a nada.
#36 Prohibir. Un presente y un futuro con la palabra prohibir....por delante.
(Nos lo meten en el subconsciente)
#34 El día que el metro o el autobús urbano te lleve de la puerta de tu casa a la puerta del sitio al que quieres ir, justo en el momento que lo llames, estaréis hablando de lo mismo.
#73 Comprate un piso donde tengas una parada en la puerta
Aparte de coñas, ese día sera un gran día, pero creo que falta mucho para que eso suceda.
#34 tiempos de espera, duración de los trayectos, incomodidades varias, y precios no competitivos.
Eso es el bus urbano.
#34 Ya existe, se llama autobús urbano y en ciudades grandes tienen otro servicio que se llama Metro
Y exactamente por el mismo motivo no necesitamos el invento ese de la Internet; la gente ya ve TV, escucha la radio y lee periódicos de papel para estar al día. Es absurdo fabricar millones de ordenadores, dispositivos de comunicaciones, teléfonos móviles etc para que cada uno se informe a su ritmo o decida crear su propia información.
#34 Un autobús urbano no se presenta en tu puerta a los 30 segundos de haberlo llamado ni usa el trayecto que a tí te conviene más.
Lo más parecido que existe ahora es el servicio de microbuses de kutsuplus en Helsinky.
#32 no veo en el corto plazo en hora punta yendo o saliendo del trabajo exista un coche sin conductor para cada uno como servicio de alquiler por uso. Para eso está el trasporte público urbano que no se usa mucho ahora y la gente se compra coche para este tipo de trayectos. Porque para irse de vaciones 15 días al año sí que no trae cuenta.
#50 No te estoy hablando del corto plazo, pero esta claro que así como los caballos quedaron relegados por los coches a motor, los coches conducidos por humanos se verán relegados por los coches conducidos por ordenadores.
Quizás te compres un coche, pero seguirá siendo conducido por una máquina sí o sí.
#63 en eso sí estoy de acuerdo, me refería a no tenerlo en propiedad.
#70 ¿Qué es lo más valioso que tiene el ser humano? El tiempo.
Los coches autónomos haciendo de taxis nos ahorran tiempo:
- Tiempo desplazándonos hasta donde hemos aparcado el coche.
- Tiempo buscando aparcamiento.
- Tiempo dándole mantenimiento al coche.
Veo más eficiente el uso de un coche que pertenezca a una empresa que nos de el servicio cuando lo necesitemos, exactamente cómo lo necesitemos.
#76 de igual manera es que inviable que exista un taxi por cada trabajador en hora punta es inviable que exista uno autónomo. Date cuenta que sería tal flota disponible para un uso puntual de 30min en esos picos, y el resto o se te asigna para todo el día o cómo lo rentabilizan? Otra cosa es que sea un renting igual que ahora, y a ver quién se lo permitirá. Lo que quiero decir, es que la solución sigue siendo el trasporte público.
#88 Yo no te estoy hablando de una alternativa al transporte público, sino una alternativa al coche en propiedad, tal y como lo conocemos ahora.
Obviamente el transporte público es lo ideal, pero a veces no es factible.
#93 Bien, yo te estoy hablando de un escenario donde el coche en alquiler no puede ser viable económicamente: transportar en hora punta a quienes no usan el transporte público. Pues implica tener una flota tal que luego estara parada en su gran mayoría para ser usada 30minutos al día.
#88 Para eso hay soluciones, como en hora pico compartir auto, de todos modos al ser manejado por un computador tanto el trafico como los autos se moverán de la manera mas eficiente,reduciendo los tiempos.
#88 La flota de coches autónomos será el transporte público (trenes y autobuses no desaparecerán pues serán más baratos). La flota actual de coches se puede reducir a una tercera parte de la actual para un tiempo medio de espera de 30 segundos. O a la mitad de eso para una espera media de 2 min. No habrá coches de propiedad personal salvo casos raros.
El coste de afiliarse al servicio con un uso medio, bajará a menos de la mitad respecto del coste de la tenencia de un coche de propiedad actual. Se apuntará todo el mundo, por eso que los coches de propiedad desaparecerán.
El uso no será nunca tener un coche parado, excepto usos especiales como ir de vacaciones a un lugar remoto.
Llamas al coche desde tu movil. Ese coche estaba esperando casi delante tuyo, pues en una ciudad se situarán por todas partes optimizando el tiempo de respuesta a las futuras llamadas. Lo tienes inmediatamente, te subes a él y te hace el trayecto. Te bajas y el coche se va a donde "él sabrá".
La gran mayoría de coches se pasarán casi todo el tiempo parados esperando, pero muchísimo menos que los coches actuales que están parados el 99.9% del tiempo. Mayor utilización, mejor reparto de costes.
Yo creo que esto puede producir un escalado de servicios según coste. El servicio de puerta a puerta on demand será el más caro. Por debajo de eso puede haber microbuses on demand donde compartas el trayecto adaptado con el de otros usuarios, que habrá que coger en puntos (paradas) fijos (pero muchos de ellos). Por debajo de eso habrá autobuses con trayectos fijos.
#205 qu eno es fácil, que no puedes pagar una flota que luego va a estar parada el resto del tiempo porque el precio no sería viable, no te lo van a pagar porque saría más rentable el coche privado que es la premisa a evitar. Es que por eso se compra, y por que todo esto es una gestión de colas, no quieres esperar cierto tiempo para obtener un sitio en una flota inferior a la demanda en punta, de ahí que se diga, coche privado = optimizaicón de tu tiempo (cc:#76)
que conste que estoy a favor de coches eléctricos , autónomos, etc... pero una cosa es la parte tecnológica y otra la económica... La solución sería poner tal impuesto de matriculación que obligue a coger transporte público y que este estuviera diseñado tanto por capacidad como tiempos para incorporar a tantas personas en hora punta.
#50 A mi me compensa el coche para tenerlo disponible cuanod yo quiera para ir a donde yo quiera.
El transporte público no es alternativa al vehiculo privado y el vehiculo privado no es alternativa al transporte público.
En ciudad hay que hacer posible que el uso del vehículo privado sea un incordio. Pero pretender llevar transporte público a cualquier rincón es una utopía.
#32 lo de inseguridad pase...
Pero si te crees qteva a salir más barato q tener coche propio FLIPAS MUCHO.
Se llama capitalismo: si se lo q estas dispuesto a pagar por un servicio
desplazarteno te voy a cobrar menos. No cuentes con ello.Es más, lo mejor q podrá pasar es q pongan un montón de impuestos y pagues impuestos en lugar de multas...
#32 Acuerdate de lo que prometían que seria la TDT
#128 Si la gente está dispuesta a pagar tanto por tener ese servicio, entonces le estás dando la razón a #32, entonces el servicio va a ser muy usado.
#32 Tú lo que has visto es Demolition Man.
#32 Ya sólo por orientar el mercado del motor a servicio en lugar de a producto merecerá la pena. Todo parecen ventajas, la verdad.
#32 Y que quede registrado de donde sales y a donde vas ¿eh? Envidiable.
#4 1,5€/100km, frente a un mínimo de 8,45€/100km de un vehículo de combustión tradicional.
Has oido hablar del horario valle y super-valle?
#8 #4 Además de que si lo piensas cargar por la noche no es necesario subir la potencia.
#8 Para mi que cuando lleguen los coches electricos esto va a desaparecer.
#11 Cuando lo tengas te tocará hacer un
terespondo
Empiezo a cogerle mania al coche electrico, no se por que... https://www.meneame.net/search?q=coche electrico
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#1 A la gente que no le gusta el coche eléctrico por cualquiera que sea la razón, le recomendaría que echara un vistazo a esta imagen
#6 El coche eléctrico es una necesidad y parece que así va a ser, pero este exceso de noticias al respecto, son cansinas.
#6 exacto, mejor contaminar en un sitio concreto donde no viva nadie para generar la electricidad que se necesitará a contaminar donde vivimos.
Vamos, diferencia entre cagar en el WC y cagarte en los pantalones.
#57 pero has leído el artículo?
#118 seguramente no...
#57 ejem.. Muchos pensarán que la sustitución del vehículo de combustión por eléctrico lo único que hace es llevarse la contaminación fuera de las ciudades, a las centrales de generación. Pero se obvian dos cosas: primero, que las centrales eléctricas son más eficientes que los motores de combustión y por tanto para la misma cantidad de energía contaminan menos; y segundo que la red eléctrica es más limpia que los motores de combustión
#57 No te has leído la noticia. Aparte del mal gusto con el que comentas, puaaaag...
#6: Imagen que habría que poner también a los que hablan del déficit del transporte público o que dicen que no es necesario mejorar el transporte por ferrocarril en las cercanías de Madrid. ¡Puaj, que asco!
#6 ¿No te parece curioso que los picos de contaminación en Madrid se peoduzcan siempre en los meses frios?
Los coches también contaminan claro pero el mayor aporte de mierda a Madrid hay que buscarlo en las calefacciones de combustión de años ha, hoy mismo puedes ver por la ventana hileras de mierda saliendo de los grandes bloques de barrios viejunos.
#60
En agosto yo he visto la boina madrilana bien hermosotas. La falta de lluvia y un par de térmicas por el sur ayudan bastante.
#60 El problema es que cuando hay anti-ciclón es peor, la contaminación está más baja todavía.
#60 En Madrid en Verano la gente se va de la capital a pasar las vacaciones a otros lugares de España, y se llevan sus coches la mayoría.
#6 Parece la solución a todos los problemas, y solo soluciona a medias uno: el de la contaminación.
-Sigue contaminando la producción de energía, aunque menos
-Sigue contaminando todo el proceso industrial de crear y destruir el coche cuando al final de su vida útil (especialmente las baterías).
-No aporta nada a la siniestralidad
-No aporta nada a la saturación de coches en las grandes urbes.
#80 El coche eléctrico cumple su parte, si luego amenazan con multas a quienes instalen paneles fotovoltaicos en los tejados de sus viviendas, entonces es la otra parte la que no se cumple.
#6 toma otra para los que adorais el eléctrico como su fuese la panacea: http://hoy.com.do/wp-content/uploads/2014/03/contaminación-del-aire.jpg
#6
Eso siempre que la energía que esos coches usen salga de renovables también. De otra manera sería trasladar el problema de un sitio a otro.
#6 Tienes razón, especialmente porque todos sabemos las fábricas de coches eléctricos sólo emiten Channel nº5 por sus chimeneas y toda la cadena de materiales y ciclos de energía necesarios para mantener en funcionamiento una NUEVA industria automovilística salen del aire que movéis los fans del coche eléctrico con las orejas cada vez que pensáis. No, ni la realidad material, ni la tecnológica, ni la social pueden justificar toda esta gilipollez de pretender vendernos esta mierda como una solución a nada en términos medioambientales. Otra cosa es que las campañas de marketing se puedan disfrazar de mierda verde y renovable, sin serlo. Buen intento, buena foto y buen gancho, pero no cuela.
#6 para mejorar esta imagen tambien hace falta solucionar el tema de las calefacciones.
#6 ¡Que bonitos colores!
#1 Un gatito, subido a un coche autónomo eléctrico con baterias de grafeno, no olvidemos que es nanotecnologia.
#40 Esos es mas oyoyoy-tecnología
#1 Para un país como España, productor de energías renovables y fabricante de coches, el coche eléctrico le puede permitir dar un salto adelante a nivel económico y social. Algo muy serio que nos afectará a todos.
Puede ser lo que salve nuestra jubilación.
#12 Te lo cuento: instalación de cargador subvencionada. No hace falta que sea de alta potencia puesto que estando toda la noche ahí aparcado no hacen falta cargas rápidas, así que también puedes descontar la central nuclear de este cliente de Som Energía. 100% renovable.
#17 La subvencion, tendra un limite y no creo que sea alto, la mayoria de los garajes son comunitarios, en mi caso particular municipal (500 vehiculos). Mi coche duerme poco, como yo y lo usamos varios. O sea, 5 MW para el parking, la central nuclear que nos pilla a mano, es Garoña, producia a tope antes del cierre 460 MW. Te lo cuento, para que te hagas una idea de las cifras que se mueven en esto, que la ecologia es muy guay, pero la practica es dura y cruda.
#18 Los coches eléctricos tienen muchas pegas que hacen que aún quede mucho para que se extiendan, entre otras cosas la disponibilidad de puntos de recarga para quien no tiene vivienda unifamiliar, pero la potencia no es demasiado problema porque con cualquier enchufe tenemos los 3kW de una recarga lenta, no hacen falta contratos de mas de 5,5 kW que son muy habituales en viviendas y modificar ligeramente nuestros hábitos.
Sería absurdo poner ahora en un garaje 500 puntos de recarga, pero no veo mayor problema (ni técnico ni de suministro), para poner (por ejemplo), 50.
Seguramente pasará mucho tiempo antes de que de queden cortos.
#4 El consumo de electricidad tampoco es el problema, un coche medio consume unos 18kWh /100 km, que son unos 2,7 € a los 100 y 1€ con tarifa de discriminación horaria.
#14 El verdadero cambio será cambiar nuestro modo de vida basado en el consumo (lo haremos queramos o no), los vehículos eléctricos (mas de 100 años) no veo que tengan nada que ver con un cambio verdadero.
#21 Insisto, los coches, diria que la mayoria, son para ir al curro, que el megaatasco de esta mañana en Madrid, no creo que sea por capricho. Con lo que hay que cargarlos a la noche y en menos de 10 horas, con lo que de 3 Kw nada, ponle por lo menos el doble y el bloque de la mayoria de hogares, es 3.4 Kw y ademas, hay que lavar, planchar, cocinar, alumbrar y ver la tv. En una casa de Beverly Hills, a lo mejor es mas llevadero, pero en una vivienda urbana....
#22 En 4 horas cargas para hacer 70 kms, y en 8 horas una carga completa, además de que también existe a veces la posibilidad de hacer la carga en el trabajo, no es necesario más de los 3 kW de un enchufe normal, y hay margen suficiente en una casa con contrato de 5,5 kW.
#27 Si hace falta, nada te impide cargar desde una batería fija.
#21 hombre powernergia pero si lo del petroleo se pone malo entonces si vendra el coche electrico, osea que lo del petroleo no es asustaviejas ya
#46 Recuerda que los coches eléctricos siguen necesitando mucha energía: Tanto para su fabricación, para las infraestructuras necesarias para alimentarlo, como la la propia electricidad que lo alimenta.
En el futuro no tendremos energía para mover la cantidad de coches actuales, sean eléctricos o no.
Y cada año se incorporan varios millones mas.
#90 y esta la amenaza del fracking, el petroleo sacado de las piedras y de que se invente algo para que la energia sea barata ... hombre es como lo de los motores electricos, mira el de una lavadora de los tiempos de la abuela, decenas de kilos, casi igual que el de ahora, sin embargo los motores de un dvd o de los drones esos recientes, es como una optimizacion de 1000 por uno antiguo...
#96 Hemos avanzado en microelectrónica que mejora el control de motores, y en informática que lo controla y lo une todo, pero básicamente para mover un coche se necesita la misma energía ahora que hace 50 años, naturalmente el coche pesa menos, pero corre mas y hay 100 veces mas coches, por lo que cada vez estamos peor realmente.
Naturalmente siempre nos quedará eso de "ya inventarán algo", pero eso ya es cuestión de fé, como los católicos.
#18 Puede ser que en tu caso particular no sea lo más adecuado un coche eléctrico, pero para muchas otras personas sí. Se trata de ver eso, que habría distintos usos. Ya te digo yo que para personas que hacen menos de 200 km por ciudad (repartos, llevar niños al cole, etc...) los coches eléctricos actuales hacen mejor la función que los de combustión. En el futuro hasta a ti te vendrá mejor. Pero no se trata de sustituir unos por otros de la noche a la mañana. Míralo de esa manera y verás como los chispas deberían de tener más ventas desde ya
#24 ya, no te digo ni que si ni que no, cualquiera sabe a donde va a ir el futuro, solo fantaseo con el asunto, viendo las posibilidades y problemas posibles y la verdad, las cifras de potencia electricas que salen, asustan.
#18 Guía para montar un enchufe en una plaza de garaje
Guía para montar un enchufe en una plaza de garaje
blogs.elpais.comInstalar un punto de recarga para coche eléctrico en un garaje comunitario (I): lo que hay que saber
Instalar un punto de recarga para coche eléctrico ...
tecmovia.com#18 mas cruda y dura va a ser la vida como no nos replanteemos la "ecología"
#12 De momento lo que apuntan los consumidores de Tesla es que las baterías pierden capacidad, si. Pero no es ni de lejos una perdida importante http://www.motorpasionfuturo.com/coches-electricos/la-bateria-del-tesla-model-s-y-su-degradacion-con-el-uso
Y el consumo eléctrico en la casa del coche para cargarse del 0% al 100% de la capacidad te lo he respondido en el 5 comentario: en el peor de los casos 12€ por cada carga completa.
Sino quieres un coche eléctrico me parece perfecto pero no te inventes razones que no existen porque con 50.000Km la batería se degrada un 5% y con 80.000Km un 6%.
#20 Y la inmensa mayoría usa el coche para transportes al trabajo. No harían falta recargas completas.
#82 Yo con 50Km tengo para ir y venir de clases y del trabajo.
#12 Como apunta #20 Me imagino que habrá un gran avance de las baterías aparte de aprovechar el rodamiento, la propia velocidad el coche y elementos que pudieran coger energía solar (como cristalería) para que el coche eléctrico consiga al menos el triple de autonomía de la que ahora tiene cualquiera de combustión.
Toda la ingeniería en ese sentido se va a desarrollar impresionantemente rápido y sí, el coche eléctrico va a desbancar en muy poco tiempo al de combustión.
#12 Las baterías puedes comprarlas o alquilarlas. Si las alquilas, te las garantizan de por vida. El precio del alquiler de la batería es de unos 70€ mensuales (dependiendo del modelo de coche) y las cargas te salen prácticamente gratis (ahora mismo hay varios puntos de carga gratuitos y, si cargas en casa por la noche, te cuesta 1€ cada 100km), con lo que en principio ahorrarías dinero si consumes más de 80€ al mes en combustible. Pero es que además tienes que sumar el ahorro en mantenimiento (aceites, lubricantes, frenos...). Por lo tanto, un vehículo eléctrico se rentabiliza en comparación con la versión de combustión en unos 100.000 km.
Por supuesto que no es adecuado para todas las personas, pero el vehículo eléctrico sí es una idea rentabla para muchos de los que ni se lo plantean.
#19 A ver.... no se cuantos Kw cada 100 km gasta el Yupi ese que te ha hecho el calculo. Por que me lo voy a poner en casa, sin coche. Por que a mi, a ojo, me salen 30 Kw y por un euro, te compro todos los que tengas
#23 30 kw los consumen los modelos de gama alta (cuyos equivalentes en combustible también tienen un consumo muy superior). En los utilitarios o los compactos, el consumo medio es inferior. Por ejemplo, el BMW i3 consume 12,9 kw/100 km, que, suponiendo carga nocturna (con tarifa de discriminación horaria), se queda en menos de 1€.
#19 70€ mensuales ¿cuantos kilómetros? Por ejemplo, el ZOE te cuesta 79€ 12.500 km anuales. Un coche diesel, con un consumo de 6 litros/100 Km te cuesta 63€ al mes hacer esos kilómetros. Si sumas el cambio de aceite y filtros, 70€. Todavía quedan 10€ al mes... sin contar coste de la electricidad.
Los números son crueles. Sólo es rentable si todos los días aparcas en zona ORA.
#56 y si puedes ir en el bus vao y te ahorras media hora de atasco
#19 Súmale el ahorro en ventajas fiscales, execión de pagar zona azul, pejes gratis, etc
#68 que desaparecerá tan pronto se empieze a extender el wléctrico...y ya estás otra vez jodido.
¿Alguien de menéame ha reservado ya su tesla 3? Que no sea Galli
#10 En el nótame se habló de ello hace poco, creo que@ElHijoDePiqueras se lo está pensando seriamente
#11 Sí, estoy pensando seriamente reservarlo. Estoy pendiente de unos detalles, pero es casi seguro que cogeré uno.
#13 Yo el problema que le veo a reservarlo es que es muy a largo plazo, no sabes cómo habrá cambiado el mercado para entonces o si habrá opciones más interesantes de otras marcas. Aunque de momento tiene pinta de que el Model 3 seguirá siendo de lo mejorcito.
#30 seguramente lo sea. Tiene una pinta estupenda y por las últimas declaraciones de Musk, más aún.
#13 Yo en cuanto pueda sí que me voy a coger un eléctrico porque la inmensa mayoría de trayectos que hago no van más allá de los 150 Km así que con la batería que tienen actualmente me da de sobra para dos viajes aún sin recargar y, por otro lado, montar una estación de carga en la cochera no tiene mayor dificultad técnica. Así que ya es posible.
Eché cuentas y me sale bastante más económico el eléctrico que el de gasolina, aparte de ahorrar el tiempo que pierdo en la gasolinera, que también cuenta.
#10 Yo no lo he reservado, pero tengo bastante claro que cuando tenga que jubilar mi coche (espero que aún me dure unos añitos) me compraré un eléctrico. Hasta ahora había mirado cómo está el mercado de compactos (lo quiero como vehículo único y un utilitario me parece pequeño) de otras marcas, como el Leaf y el e-golf, pero por lo que he visto del Model 3 me convence más.
Un compañero de trabajo tiene un Zoe y está muy contento. También tengo un amigo con un Twizy, pero ese es más para usarlo únicamente por ciudad.
#29 Mira que es feo el leaf.
#4 ¿Y porqué quieres subirla a 10kWh? Con 5kWh es suficiente. Pongamos el caso del Tesla 3. Imaginando que cada día circules los 350km de autonomía, que es mucho suponer, con 5kWh vas a necesitar unas 13h. Llegas a las 19h a casa y sales a las 8h. Pero ese es un caso extremo. Porque si cada día haces 350km en un coche gasolina estás gastando unos 30eur al día de gasolina y 600eur al mes (solo contando laborables), es decir, un ricachón. Lo normal es hacer circuíto urbano de 50 a 100km y ahí te sobra con la instalación que tienes para recargarlo en unas pocas horas, 4-5 a lo sumo.
#71 no tiene sentido: entonces si voy de Bilbao a Madrid en coche...
No podría ir!
Evidentemente hace falta, si tienes coche, poder descargar en mucho menos de 10 horas... Pon 5...
Es q si no voy a tener coche cuando lo necesite... Para q lo quiero? Voy en bus!
#129 Durante la noche cargarías lo suficiente para llegar a un súper cargador que esté por el camino y hacer una carga más grande en 5 o 10 minutos, y eso suponiendo que descargues la batería completa dos días seguidos. Pero creo que #71 lo explica bastante bien.
El tema de recursos, el uso masivo de esa tecnologia sq se necesita un recursos bastante escaso como las "tierras raras", algo del q se habla poco y que a su vez genera otra problematica. Tambien se tiende a idealizar a la bateria como algo "verde" cuando no lo es para nada.
De todas formas sigue siendo un avance necesario para disociar la economia del uso del petroleo. Pero no es la utopia q se nos vende.
De los creadores de asi puede cambiar el mundo el video Beta, Segway, Apple Newton, E-books, OS/2, Virtual Boy...
#14 todos esos inventos no incidian en el petroleo, pieza clave ahora mismo en los mercados.
#35 ¿Claro, porque váis a producir los coches estos con energía de dónde, dices , de molinos? 👂
Espero un futuro con coches eléctricos autónomos que se "alimenten" de fuentes renovables y sostenibles, con autonomía para miles de kilómetros, que reduzcan a la nada los accidentes de tráfico y por ende los fallecidos y lesionados...pero espero que sea en un futuro a 20 años vista para que me dé tiempo a jubilarme, coñe, que me dedico a los seguros y vivo de eso
el mundo y nuestros pulmones.
... y digo yo... un Nissan o Renault eléctricos que no cuestan lo que un Tesla ¿no están mal no? lo digo porque con las ayudas y aparcamientos gratis y todo eso lo mismo empiezan a interesar a un determinado tipo de personas (tipo de desplazamientos, casas individuales, nuevas comunidades que llevan la preinstalación para vehículos eléctricos en los garajes, etc...)
#26 No son tan cool, y en algunos aspectos son inferiores, peeero el precio también es mucho menor. Yo probé un Renault Zoe en una promoción, y es una pasada de coche. Batería de 22 Kw, 88 CV de potencia, 140 km/h de velocidad máxima, 160 KM autonomía. Y acelera BIEN. No es un Tesla, pero si pudiera me lo compraba... Ronda los 20.000 €
#48 Con las ayudas se queda en mucho menos, y con unas revisiones y reparaciones insignificantes, el seguro es más económico... y la mayor parte de la gente no necesitamos más. Yo me estoy planteando seriamente comprarme un Renault o un Nissan. (Hay que arreglar algunos problemillas con la comunidad, ellos tienen la palabra).
#84 Según tengo entendido, ahora la comunidad no puede negarse a que te instales un punto de carga en tu plaza. Claro, eres responsable, y tienes que cumplir toda la normativa eléctrica, pero ya te digo, creo que ni siquiera tienes que pedir permiso, sólo comunicarlo.
#84 Esto te puede ser útil: #142.
Pues yo me imagino más algo así:
- Todo hiperconectado en 3D.
- Sin necesidad de desplazamientos.
- Drones trayendo comida a casa.
Y poco a poco robots haciéndolo todo.
#75 me gusta mucho más tu idea...
Algo q no s quiere aceptar es q el transporte individual NO es mantenible, por muy eléctrico q sea
Yo pienso que el cambio será rapido. Será como con los PCs o los smartphones. En cuanto se saque un cacharro con una minima autonomia, funcionalidad y a precio razonable el mercado pegará el gran petardazo y tonto el ultimo.
La verdad es que ese cambio le viene bien a España (producción de electricidad, fábricas de coches eléctricos, etc) pero como somos jilipollas pues se aprovecharán otros.
Uno por aquí en España con el tesla http://www.diariodeburgos.es/noticia/Z78F56815-0559-B87C-1B5C1B91BC8C87F6/20160403/hombre/electrico
#7 Del artículo:
"De hecho, envía de forma permanente datos a Tesla"
Jodo, cada vez cuesta más caro que nos espíen. 121.000 euros se ha gastado el colega.
Si al final no va a haber a donde ir,nadie tendrá trabajo.
#0 Errónea: Entradilla con frases incompletas.
Por no hablar de la importancia geoestratégica, la gasolina sólo se puede sacar del petróleo y éste lo controlan unos pocos, mientras que la electricidad se puede sacar de varias fuentes.
#100 ¿Seguro que la fabricación de cochecitos-leré(lectricos) no va a necesitar petróleo en prácticamente todas sus etapas? ¿Los neumáticos van a ser de chicle amazónico otra vez? ¿Los salpicaderos van a ser de caoba africana? ¿la energía necesaria para la extracción de los materiales de las baterías va a salir de la que se acumula en la clorofila de menta? Pues eso, podéis seguir soñando con un mundo de pajaritos geoestratégicos preñados pero tenemos y tendremos petróleo hasta en las orejas, hasta que no quede un solo litro que no pueda venderse y quemarse a buen precio e incluso después.
y económicos (precio de las baterías)
¿Por qué nunca dicen el coste de la electricidad? Aquí la electricidad cuesta un riñon, y una instalación con la potencia adecuada otro riñon.
Al final el coche eléctrico sale caro. Muy caro. Pocos se lo podrán permitir.
#2 Que va, tus afirmaciones no las has contrastado. La electricidad cuesta menos que los combustibles fosiles. Es mucho mas eficiente un motor electrico, el motor de combustión solo tiene una eficiencia de un 15%, eso es lo que llega a las ruedas, el resto son perdidas por rozamiento y calor.
#3 Si tú lo dices... Sube la potencia contratada de tu casa a 10kW mínimo. Gasta todos los días un buen puñado de kWh. Cuando venga el recibo me cuentas si la electricidad es más barata que los combustibles fósiles.
#2 #3 #4 Con el distribuidor mas caro que he encontrado por internet la batería mas grande que vende Tesla (85 KWh) me sale algo mas de 12€ la carga. Que te dan para hacer unos cuantos Km http://www.autobild.es/noticias/record-autonomia-tesla-model-s-p85d-264065
Es muchísimo mas barato que un gasolina. Precisamente la pega del eléctrico es el precio de compra no de mantenimiento que requiere menos que uno de combustión.
#5 Cuentanos lo que vale esa bateria, el tiempo que dura (apunta que el dia 2 ya hace menos km que el 1). Luego sumanos, la factura del chispas para ponerte un poste de 10 kw en el garage, que si es comunitario vais a necesitar una central nuclear. Y luego explicanos, con que se produce la electricidad que usas, por que si es con petroleo, estamos en la misma.
#12 El artículo te responde exáctamente de dónde saldría la electricidad. Leetelo.
Dudo mucho que se cerrasen muchos talleres como afirma el artículo. El motor es más sencillo, relativamente, pero el resto del coche es prácticamente igual y la electrónica es más compleja. lo que tendrán que hacer es adaptarse.
#45 y como piensas distribuirlo?
En mi casa tengo contratados 3KWh... Tardaría 30 horas en cargar un coche de 89kw de batería...
Tengo q multiplicar por 10 mi contrato? Y todo el mundo va a poder hacerlo sin q reviente la red?
#5 #4 La electricidad es más barata, entre otras cosas por el impuesto de hidrocarburos. Toda la recaudación que se hace con ese impuesto... ¿Que va a ser de ella? ¿Va a quedar la electricidad "barata" y se compensa por otras fuentes, o se traslada al vehículo eléctrico? Para una compra con 10 años de horizonte, me parece peligrosa la respuesta.
#69 El problema es que con lo que se recauda el impuesto de hidrocarburos, la mayoría va parar a las multas por contaminación que están pagando año tras año las grandes ciudades.
#5 ya estamos con SPAm de tesla?
Joder, ni q no hubiera más marcas q el apple de los coches eléctricos.
#4 Uno no puede poner un generador de petróleo en la azotea...
#4 El recibo del fluido eléctrico está caro por los gobiernos de PPsoe, pero eso no tiene por qué ser así en el futuro.
Aparte de ello, quien tenga casa y ponga placas solares, por ejemplo en muchos pueblos de España, le saldrá bastante más económico y si en un bloque se decide poner placas solares para ese motivo, la factura no se disparará. Aún con los precios actuales, el eléctrico es mucho más económico hoy en día que el de gasolina.
Todo es cuestión de voluntad política y de hablar las cosas.
#4 La electricidad del enchufe es muchas veces más barata que es misma energía comprada en forma de gasolina. La energía más cara que puedes comprar son las pilas alcalinas.
#4 sí que lo es, al menos para mover un coche.
#2 💡 https://www.somenergia.coop/es/participa/campanas/#autoproduccion
#2 aquí la electricidad cuesta un riñón por los costes fijos y los impuestos, pero la electricidad es mucho más barata que los combustibles fósiles y se puede producir en cualquier parte, además de que contamina mucho menos o no contamina.
El coste de las baterías baja un 35% todos los años según se vio el otro día en el meneame, así que lo que dices no tiene mucho sentido
#2 Sale baratísimo. Un Tesla 3 tiene un banco de baterías de 60kWh y puede recorrer unos 350km. 60kWh * 0.16eur/kWh igual a 9,6eur. Digamos que lo que recorre es medio deposito de un coche. Dime tu donde cargas un depósito de un coche para recorrer 700km por mucho menos que 19eur.
Si me consigues decirlo, entonces si que es caro. Mientras un depósito cueste de 50 a 70 eur, es muy barato. Y encima el coche eléctrico ahorra un montón en ciudad, porque cuando está parado consume 0. No hay ralentí. Y cuando frena recupera parte de la energía, cosa que un gasolina no hace.
Así que para 140., dejemos esto como la vida de un coche, es un ahorro en costes de energía de unos 8.000eur.
Un coche eléctrico necesita mucha menos energía para la misma potencia porque la eficiencia de todo el conjunto motor eléctrico, batería, electrónica está entre el 90-95%. Y el de un coche fósil está entre el 25-35% (25% gasolina, 35% turbo dieles intercooler inyección directa)
Que sí, que sí, que viva el coche eléctrico, pero... ¿quien esta dispuesto a que su siguiente coche lo sea??? En serio, prácticamente nadie, ahora mismo gracias a Tesla que ha sabido posiciionarse el coche eléctrico salvo en islas se ve como un caprichito para quien ya tiene otro para desplazarse sin quedarse tirado a los 150 kms. Y esa es la realidad a día de hoy.
#47 me he inventado un negocio, seria llevar camiones por ahi para recargar coches electricos, el tio se subiria como se sube el del coche fantastico al camion base ... el camion a gasofa claro ...
#49 jaja, pues no vas muy desencaminado, de hecho una empresa, Better Place, que ya ha quebrado, se inventó la sustitución de baterías, llegabas a un sitio, se te abrían las tripas del coche, se descargaba la batería agotada y te la reponían por una nueva.
#47 > para quien ya tiene otro para desplazarse sin quedarse tirado a los 150 kms
Tesla ofrece precisamente más del doble de eso en sus modelos actuales (S y X) en la configuración básica. Y lo mismo en el modelo 3.
#81 a precio de oro
Mucho hablamos del coste de la recarga del coche eléctrico y poco se habla de como se obtiene la electricidad en España y el oscuro futuro que tiene la energía renovable con los actuales gobiernos y lobbys de presión.
Pensaba que el artículo tendría datos que avalasen las conjeturas y los porcentajes allababalá»
Hay una cosa que tira mucho para atrás y es el tiempo de recarga. En el mejor de los casos (casi imposible en España actualmente) serían 40 minutos, o más normal, 2 horas. Si tienes que hacer un trayecto largo eso es un handicap muy importante.
#58 20 minutos la recarga rápida cada 350-400 km.
#58 yo lo he probado en Noruega (un tesla model S) y realmente no molesta, es decir, te avisa donde hay superchargers y simplemente el descanso que suelo hacer cada 2 o 3 horas de conducir aprovechas para almorzar o merendar y listo...
Ah vale, eso si me gusta, cargo el coche en el curro, genial. Somos 260, espero que el jefe no se mosquee. Total, sera solo 780 Kw, claro que si vamos 4 en cada coche, solo son 200 Kw y si trabajamos a turnos, solo 70, y ya si quitas los de vacaciones o con la baja, pues unos 60 Kw. Mañana se lo propongo de tu parte.
#77 Ese problema es tan fácil como una subvención para poner paneles solares y baterías en todas las empresas para usar en la recarga de los coches.
Ademas que si tenéis 260 coches, no vais a cargar al 100% los 260 coches. Vais a cargar la energía que habéis usado para ir al trabajo. Yo trabajo fuera de la ciudad y hago 21 kms todos los días. Lo que en carga serian 10 minutos. Y no lo iba a poner a cargar todos los días.
Los supermercados acabaran teniendo todos un cargador en cada plaza de aparcamiento ya que así atraerán a la gente. De hecho ahora mismo ya tienen plazas reservadas para electricos, son poca pero ya tienen. El problema que dices no es tal problema.
venga esperar desde 1890 "sera pal año que viene"
http://www.ecointeligencia.com/wp-content/uploads/2011/09/Jamais_contente.jpg
ES NORMAL QUE LA GENTE ESTE HARTA