Portada
mis comunidades
otras secciones
#12:
#9 Para el Sistema, es una huída hacia adelante (incapaces de corregir el excesivo apalancamiento al que han lo han sometido. Respaldando Bonos a 100 años, ni siquiera ellos estarán ahí para recuperar esos importes, ni pueden saber que futuro tendrá a 100 años un país que ha sido recien rescatado; pero se aseguran una percepción anual de intereses y réditos.
Para nosotros, desde el minuto 1 de nacer seremos deudores (presos) de una deuda que NUNCA será pagada, y las infraestructuras, servicios (también los básicos), recursos, etc... serán propiedad de los actuales fondos buitres (yo tampoco soy capaz de predecir cual será su evolución). Con mucha suerte, podrás planificar el país ó lugar donde tienes que reproducir tus vástagos, para que sigan pagando esa deuda más las que vengan, pero tengan unas condiciones más ó menos explotadoras.
Para nosotros, desde el minuto 1 de nacer seremos deudores (presos) de una deuda que NUNCA será pagada, y las infraestructuras, servicios (también los básicos), recursos, etc... serán propiedad de los actuales fondos buitres (yo tampoco soy capaz de predecir cual será su evolución). Con mucha suerte, podrás planificar el país ó lugar donde tienes que reproducir tus vástagos, para que sigan pagando esa deuda más las que vengan, pero tengan unas condiciones más ó menos explotadoras.
#15:
#14 Lo explican en el articulo:
Todo este incremento de liquidez ha hecho que la banca comercial europea se haya lanzado a la compra de deuda soberana, haciendo que muchos bonos actualmente estén rentando con intereses negativos (ver los rendimientos negativos a mediados de Marzo en la tabla inferior).
Esa 'mafia de especuladores internacionales' que decian algunos pagan a los estados por prestarles dinero.
Cuando pinche la burbuja la hostia va a ser de ordago.
Todo este incremento de liquidez ha hecho que la banca comercial europea se haya lanzado a la compra de deuda soberana, haciendo que muchos bonos actualmente estén rentando con intereses negativos (ver los rendimientos negativos a mediados de Marzo en la tabla inferior).
Esa 'mafia de especuladores internacionales' que decian algunos pagan a los estados por prestarles dinero.
Cuando pinche la burbuja la hostia va a ser de ordago.
#4:
Es la antesala de los préstamos hipotecarios a 100 años. Mientras el Sistema no reviente, todos estaremos esclavos de la deuda por generaciones.
#10:
NO todos están preparados para poder pagar el Estado del Bienestar.
Sigamos dando dinero a los bancos y alos usureros que los gobiernan. Luego lloraremos.
Sigamos dando dinero a los bancos y alos usureros que los gobiernan. Luego lloraremos.
#30:
#15
Glosario:
"Incremento de Liquidez"
Diciese cuando el director de la casa de putas mafiosa conocida como "Banco Central", en este caso el honorable Mario Drogas, se pasa toda dos tardes enteras sin salir de casa imprimiendo papelitos de colores con la impresora, con la titulizacion "500 LEURO o má"
a)hasta que se junta con variosss camioneh lleno de estos papelitos
-"Coño me podia dar a mi unos cuantos des esos! que me vendria cojonudo!"
b)Siiiii, si es para repartir. Que coño iba a hacer el Mario Drogas con tanto papel? empapelar el BCE o su casa??
Anluego coje todos todos esos caminoneh de papeleh y se los va a repartir a la gente, bueno, a la gente, a sus amigos. ahhhh ya sabeis.. ."el parte y reparte."...
c) "Dinero Hay (pal que quiera trabaja) "
Esto demuestra que "dinero" (papelines) hay.
Hay tanta pasta en el sistema y fuera de el, que los ricos ya nos saben que coño hacer con ella ni donde invertila para que les rento y estan muy tristes.
d) Y por eso es tan dificil colocar los este tipo cosas, por que la gente esta asqueada de tanta pasta como tiene y de ahi lo de los intereses negativos (bueno y por cosas))
c) El la Reserva Federal tambien nos va a dar una noticia el dia 11 de Abril me parece, sobre que igual le da otra vez
Glosario:
"Incremento de Liquidez"
Diciese cuando el director de la casa de putas mafiosa conocida como "Banco Central", en este caso el honorable Mario Drogas, se pasa toda dos tardes enteras sin salir de casa imprimiendo papelitos de colores con la impresora, con la titulizacion "500 LEURO o má"
a)hasta que se junta con variosss camioneh lleno de estos papelitos
-"Coño me podia dar a mi unos cuantos des esos! que me vendria cojonudo!"
b)Siiiii, si es para repartir. Que coño iba a hacer el Mario Drogas con tanto papel? empapelar el BCE o su casa??
Anluego coje todos todos esos caminoneh de papeleh y se los va a repartir a la gente, bueno, a la gente, a sus amigos. ahhhh ya sabeis.. ."el parte y reparte."...
c) "Dinero Hay (pal que quiera trabaja) "
Esto demuestra que "dinero" (papelines) hay.
Hay tanta pasta en el sistema y fuera de el, que los ricos ya nos saben que coño hacer con ella ni donde invertila para que les rento y estan muy tristes.
d) Y por eso es tan dificil colocar los este tipo cosas, por que la gente esta asqueada de tanta pasta como tiene y de ahi lo de los intereses negativos (bueno y por cosas))
c) El la Reserva Federal tambien nos va a dar una noticia el dia 11 de Abril me parece, sobre que igual le da otra vez
#43:
#12 Exagerais un poco (o un mucho). España, en el siglo XIX, emitió deuda pública perpetua, que no vencía nunca. Después vino la inflación y esos bonos no valían nada. El Estado los compró casi regalados y los amotizó. Si alguna vez hay en Irlanda un período de inflación del 10% durante 10 años seguidos, los precios habrán subido más el 100%, y el valor de los bonos irlandeses en "términos reales" se aproximará a cero. Esto supone que los tenedores de esos bonos perderán hasta la camisa, pero la deuda valdrá un 1% de su valor "real".
El problema es que Alemania no quiere inflación, pero dentro de 20 o 30 años tendrán que cambiar de opinión, pues el problema de la deuda se volverá imposible de pagar. En vez de un impago de la deuda jurídico habrá una pérdida del valor de la deuda vía inflación, lo que es, de hecho, un impago de facto.
El problema es que Alemania no quiere inflación, pero dentro de 20 o 30 años tendrán que cambiar de opinión, pues el problema de la deuda se volverá imposible de pagar. En vez de un impago de la deuda jurídico habrá una pérdida del valor de la deuda vía inflación, lo que es, de hecho, un impago de facto.
Comentarios
#9 Para el Sistema, es una huída hacia adelante (incapaces de corregir el excesivo apalancamiento al que han lo han sometido. Respaldando Bonos a 100 años, ni siquiera ellos estarán ahí para recuperar esos importes, ni pueden saber que futuro tendrá a 100 años un país que ha sido recien rescatado; pero se aseguran una percepción anual de intereses y réditos.
Para nosotros, desde el minuto 1 de nacer seremos deudores (presos) de una deuda que NUNCA será pagada, y las infraestructuras, servicios (también los básicos), recursos, etc... serán propiedad de los actuales fondos buitres (yo tampoco soy capaz de predecir cual será su evolución). Con mucha suerte, podrás planificar el país ó lugar donde tienes que reproducir tus vástagos, para que sigan pagando esa deuda más las que vengan, pero tengan unas condiciones más ó menos explotadoras.
#12 "El oro es el dinero de los Reyes, la plata es el dinero de la nobleza, el trueque el dinero del pueblo y la deuda es el dinero de los esclavos" (Anónimo)
#12 solo estoy de acuerdo contigo parcialmente
#36 Gracias. Ya me gustaría a mí ser poseedor de "la verdad absoluta", pues no alcanzo ni a economista. Otra huída hacia adelante es la que se produce en China (actual parapeto para disfrazar sus propias miserias), decide que los Bancos concedan a los agricultores préstamos avalados con sus haciendas y cosechas, cuando la tierra que explotan es propiedad del Estado. Es su manera de fomentar la inflación ¿Cual será el final de la historia?
#48 si yo supiera el final, sería rico ya!
#12 Exagerais un poco (o un mucho). España, en el siglo XIX, emitió deuda pública perpetua, que no vencía nunca. Después vino la inflación y esos bonos no valían nada. El Estado los compró casi regalados y los amotizó. Si alguna vez hay en Irlanda un período de inflación del 10% durante 10 años seguidos, los precios habrán subido más el 100%, y el valor de los bonos irlandeses en "términos reales" se aproximará a cero. Esto supone que los tenedores de esos bonos perderán hasta la camisa, pero la deuda valdrá un 1% de su valor "real".
El problema es que Alemania no quiere inflación, pero dentro de 20 o 30 años tendrán que cambiar de opinión, pues el problema de la deuda se volverá imposible de pagar. En vez de un impago de la deuda jurídico habrá una pérdida del valor de la deuda vía inflación, lo que es, de hecho, un impago de facto.
#43 EE UU, después de la II GM, tenía en 1945 el 200% de deuda pública con respecto al PIB. Sin bajar el importe, es decir, si pagar nunca un solo dólar, disminuyó la deuda al 50% en 25 años, vía inflación y crecimiento económico.
#43 de hecho creo que todavía puedes comprar una perpetuidad en deuda de eeuu, se sigue comerciando con ellas
#43 Pues si tenemos que acabar en aplicaciones de Quita, que a su vez sirvan para desapalancar el sistema económico, por qué aplicamos a Grecia la asfixia de la Troika, y aceptamos nosotros refinanciaciones por importe de 45.000 millones más el incremento de la deuda pública que hemos tenido, más la desaparición del colchón creado para pagar las pensiones, más la subida de impuestos más los recortes en nuestra calidad de vida y capacidad de competitividad. ¿Cuanto supone eso, si luego aplicamos tu análisis?
#12 Lo que yo digo hace tiempo: la deuda esclaviza.
Si vas a un banco y no te quieres endeudar ni meter tus ahorros en el "fondo buitre" de turno, te miran con cara de apestado. Obviamente saben que el endeudamiento es lo que les da el dinero y, en definitiva, el poder.
Cuando pete la burbuja de la deuda, lo que va a pasar es que los acreedores van a exigir que si no puedes pagar, les des "cosas"... por lo que a los estados se refiere, significará la privatización de todo lo habido y por haber.
Es decir, todo esto va de que unos pocos acabarán controlando la propiedad de casi todo el mundo.
Lo que significa, aunque parezca de película de Supermán, que unos cuantos quieren tener el poder del mundo. Por supuesto, el resto, serán esclavos. Esclavos modernos como comenta #12, un nuevo tipo de esclavo de la deuda.
Animo a la gente a no endeudarse, o hacerlo muy poco. Si no te puedes comprar una TV hoy, ahorra y cuando tengas el dinero, cómprala. Nunca pidas un crédito, por muy bajo que sea el interés. Por supuesto, nada de hipotecas a 30 años.
#7 #4 Exacto, es lo que comento en #56
Es la antesala de los préstamos hipotecarios a 100 años. Mientras el Sistema no reviente, todos estaremos esclavos de la deuda por generaciones.
#4 no es obligatorio pedir hipoteca
#7 Los préstamos podrán ser para consumo, o para I+D, pero serán hipotecarios porque así es como se quedarán tus biznietos.
#8 lo siento, no te entiendo
#7 Claro, siempre puedes tener 100.000 euros para un piso o un negocio guardados en alguna parte sin haberte dado cuenta antes.
#17 Claro como la opción de alquilar no existe, es obligado el hipotecarse.
#29 en un piso es factible, ¿en un negocio? ¿Cómo montas tu un negocio alquilando todo? ¿Y lo que alquiles no te supondrá un dinero? Los créditos son prescindibles si eres un trabajador por cuenta ajena con fobia al crédito, pero el mundo sin crédito no funciona. A no ser que volvamos a la Edad Media, entonces igual si que funciona.
#35 montar un negocio comprando el local es una temeridad. Con el tiempo, si va bien y la oportunidad es buena quizás, pero empezar comprando...
#37 me refiero al mobiliario y empleados, está claro que doy por sentado que el local será de alquiler, para comprar un local tiene que irte muy bien y ver que vas a tener suficiente beneficio para pagarlo, cosa que dudo que un 1% de las PYMEs españolas cumplan esto último.
#39 hipotecarse para pagar el sueldo de los empleados es una locura también según mi punto de vista
#40 Ya me dirás en el primer mes funcionando una empresa como pretendes sacar para sueldos y todo el material que necesites, o tienes unos ahorros bestiales que vayas a destinar al negocio, o tienes un negocio tan tan bueno que vas a sacar beneficios desde el minuto 0, sino ya me contarás... No se trata de hipotecarse para pagar sueldos, claro.
#41 capital inicial, aportaciones de los socios e, incluso, un crédito. Pero no una hipoteca.
#42 Nunca hablé de hipoteca; aunque no veo mucha diferencia de concepto entre crédito e hipoteca (aunque se sus diferencias, pero al fin y al cabo los dos es un dinero que te prestan con un interés y un aval de por medio). Y de socios y tal ya hablamos de empresas medianas, pero una pequeña solo va a tener ahorros y préstamos bancarios, y los últimos indispensables a no ser que se vaya a poner a vender en el rastro. Hasta de autónomo vas a necesitar un pequeño dinero para arrancar.
Para mi todo lo que sea depender de un banco es un dolor de huevos, pero sin duda imprescindible para montar cualquier cosa.
#44 es que hablábamos de hipotecas. Contestaba a eso en #7.
Claro que el crédito es necesario. Pero eso no lo hace malo.
#49 Pero al final la hipoteca a 100 años de #4 no tiene sentido a nivel personal o de pequeñas empresas, si nuestros padres pidieran una hipoteca a 100 años, ¿cuántos reclamarían la herencia (con la deuda) al morir los padres? Pocos o casi nadie. Este tema es a nivel de los Estados, y nosostros no decidimos ni un poquito cuanto nos hipotecan o endeudan estos Estados de
malestarbienestar. De ahí que seremos esclavos de la deuda aunque no pidamos una hipoteca/crédito en nuestra vida, ya lo pagamos con creces en nuestros impuestos.#52 Tendrías razón, y sería suficiente como dices tú, si luego los Estados (ó mejor dicho, sus chorizos gestores) no son capaces de soportar el nivel de sobreendeudamiento, y deciden que se ha de repartir esa carga con el resto de los mortales. El último partido es jugar a "yo tengo tanto sin tener nada". Las reglas del juego no las voy a poner yo, ni tampoco voy a ver si mis nietos tienen que pagar mi deuda ó reclamar la herencia; pero eres consciente de que, con todo lo que pagamos con nuestros impuestos con creces, a los políticos y al sistema no les basta y necesitan endeudar el país un 100%.
#53 al final todo se resume en una falta de control total por parte del Estado total, y no parece que esto vaya a cambiar mucho. Sin una ley de transparencia de verdad, tenemos mamoneo pa rato, y a pagar los de siempre...
Endeudar al país les interesa, total el caso es seguir tirando de la cuerda, mientras endeudando puedan seguir tirando hacia adelante, sin problema. Cuando lleguen los problemas de verdad que arregle el marrón otro. Así es la política, el juego de pasarse la pelota entre ellos, mientras todos chupen del frasco...
#35 si en el fondo no niego el crédito, sino el nivel de endeudamiento.
Si no tienes unos ciertos ahorros (20% de lo que pides incluso me parece poco) pues quizás no debas comprar un piso o montar una empresa.
Encima en empresas aún es peor ya que directamente suele ser los ingresos y si sale mal ruina total.
#61 Ya pero por desgracia no hay leyes que regulen cuanto se deben endeudar o no los países (y deberían existir, por lo menos en la UE).
El problema es que los ahorros no salen de la nada, vamos a poner el 20% de p.ej. 100.000 €, ¿cuánta gente tiene 20.000 € ahorrados en el banco? Poniéndonos así, solo la gente que haya amasado fortunas (grandes empresas) podrán montar empresas...
Y sobre las empresas, es evidente la cantidad de ellas que se montan y las pocas que logran aguantar.
#62 tú mismo das la respuesta, quién te asegura que alguien que no haya sido capaz de ahorrar esos 20.000€ te va a pagar conseguir pagar los 100.000€. Y en casos de empresas quizás deba "ambicionar" menos y montar algo más modesto.
En cuanto a los estados, es como los bancos, juegan en otra liga con su propia normativa hasta que todo reviente.
#63 No realmente, la única manera que tienes de conseguir ahorrar ese dinero es trabajar para otro, y lo ahorrarás a muy largo plazo (¿por qué vivir cuesta dinero, no?). Poniendo que ganes un sueldo de 1.200 y puedas ahorrar 200, necesitas sobre 9 años para llegar a los 20.000. En cambio, si te dan 100.000, te montas un buen negocio y empieza a generar dinero desde el primer mes, ¿quién te dice que en 10-12 años no hayas podido quitar el 70-80% de la deuda (contando intereses)? Evidentemente cada uno debe montar lo que pueda, 100.000 es un ejemplo, pero igual que digo 100, digo 20. Igualmente con un negocio de 20.000 probablemente no saques lo mismo que con uno de 100.000, se supone que la inversión va en relación con el tamaño de la empresa y el volumen de negocio que deduces que tendrás.
Los Estados y los bancos, como juegan con el dinero de otros, pues no pasa nada. A los bancos los rescatamos, a los Estados... los hundimos junto a sus ciudadanos.
#7 ni montar una empresa, lo malo que asi solo se sera empleado de grandes empresas con sueldos de miseria
#20 se puede ser empleado cobrando bien, funcionario, empleado en una pequeña empresa, autónomo.. Hay muchas opciones
#20 Precisamente en Irlanda se puede ser empleado de grandes empresas y con salarios bastante decentes.
#4 en Suecia ya eran muy comunes las hipotecas a 100 años
NO todos están preparados para poder pagar el Estado del Bienestar.
Sigamos dando dinero a los bancos y alos usureros que los gobiernan. Luego lloraremos.
Pues que sus nietos se cagaran en sus muertos...
Los usureros de 'los mercados' y tal
#2 puedes explicar esta gráfica para tontos!
#14 Lo explican en el articulo:
Todo este incremento de liquidez ha hecho que la banca comercial europea se haya lanzado a la compra de deuda soberana, haciendo que muchos bonos actualmente estén rentando con intereses negativos (ver los rendimientos negativos a mediados de Marzo en la tabla inferior).
Esa 'mafia de especuladores internacionales' que decian algunos pagan a los estados por prestarles dinero.
Cuando pinche la burbuja la hostia va a ser de ordago.
#15
Glosario:
"Incremento de Liquidez"
Diciese cuando el director de la casa de putas mafiosa conocida como "Banco Central", en este caso el honorable Mario Drogas, se pasa toda dos tardes enteras sin salir de casa imprimiendo papelitos de colores con la impresora, con la titulizacion "500 LEURO o má"
a)hasta que se junta con variosss camioneh lleno de estos papelitos
-"Coño me podia dar a mi unos cuantos des esos! que me vendria cojonudo!"
b)Siiiii, si es para repartir. Que coño iba a hacer el Mario Drogas con tanto papel? empapelar el BCE o su casa??
Anluego coje todos todos esos caminoneh de papeleh y se los va a repartir a la gente, bueno, a la gente, a sus amigos. ahhhh ya sabeis.. ."el parte y reparte."...
c) "Dinero Hay (pal que quiera trabaja) "
Esto demuestra que "dinero" (papelines) hay.
Hay tanta pasta en el sistema y fuera de el, que los ricos ya nos saben que coño hacer con ella ni donde invertila para que les rento y estan muy tristes.
d) Y por eso es tan dificil colocar los este tipo cosas, por que la gente esta asqueada de tanta pasta como tiene y de ahi lo de los intereses negativos (bueno y por cosas))
c) El la Reserva Federal tambien nos va a dar una noticia el dia 11 de Abril me parece, sobre que igual le da otra vez
A ver cuanto tarda algún gobierno a emitirlos a 10.000 años, y después a 1 millón de años.
Total son solo números, ¿no?
#1 Seremos accionistas de países, igual que ahora lo podemos ser de empresas
El dinero no es un electrón que existe porque existe universo.
El dinero es un invento humano controlado por unos pocos para explotar al resto.
El dinero actual sirve para acumular riqueza y para robarla.
El autor desconoce el correcto uso de las tildes diacríticas.
#13 Pues a mí se me ha hecho insoportable ver tantas comas y tan mal puestas.
No han inventado la rueda precisamente. Ya lo han hecho otros antes, gobiernos y entidades privadas. Con periodos incluso más largos, incluso a perpetuidad. Sí, a perpetuidad significa que nunca te van a devolver el dinero invertido y que tendrás que confiar en que los intereses anuales que te dan acaben superando la inversión realizada.
Os acordais de las preferentes? Pues básicamente eran eso. Bonos a perpetuidad. Para recuperar tu dinero antes del fin de los tiempos la única manera es que alguien te compre tu participación, pero si el que ha emitido esos bonos se va al carajo no te la va a comprar nadie.
que se joda el homer del futuro
Aplazar el gran marrón.
Un artículo muy interesante para aprender cómo funcionan los mercados de bonos. Ojo los que estos días el banco os esté intentado vender un fondo de renta fija "porque son muy seguros", que ya veis que el riesgo que se está asumiendo en este tipo de inversiones a día de hoy es muy alto.
#22 Hoy en día, con la inflación tan baja que hay (incluso negativa) y el riesgo que hay en todo tipo de productos bancarios, lo mejor es dejar el dinero "quieto", sin invertir.
También existen bonos de duracción infinita. Si vas a estar siempre con cierto nivel de deuda tienen sentido.
Acabo de comprar cien como regalo de bodas para los bisnietos de los contrayentes
Básicamente ha emitido billetes de curso legal
Que estamos a un paso de que las empresas o particulares puedan comprar un país entero.
"Una última consideración del mercado de bonos, es que la relación entre el precio del bono y la tasa de descuento no es solamente inversamente proporcional, sino que es curvilínea convexa (no lineal)."
Pues vaya, qué rotunda casualidad. Y no me digas, también hiperbólico.
Hombre, en 40 años, sólo con los intereses has recuperado la inversión. Así que auguro que el estallido de la burbuja será antes. En cualquier caso... Deme 100!
Puesh que de pagar la deuda, ya tal.
¿Que significó que los españoles se hipotecaran a 50 años para comprar una casa? Pues lo mismo.
#19 No es lo mismo, el que se endeuda para comprar una casa lo hace voluntariamente, pero un estado que sin dinero, tiene que endeudarse obligatoriamente para que siga funcionando.
#26
Es que esto es la estafa por defincion de la creacion "Union Europea" o "Mercado Comun Europeo" cautivo propuesto por los Nazis ex profeso para su conglomerado industrial alemann de IG FARBEN
http://www.eu-facts.org/en/background/dark_roots_europe_lecture.html
Jamas se hubiera imaginado un Estado Soberan tenga que endeudarse por defecto si o si desde el minuto 1. con un cartel bancario privado, o con otros estados.
Es totalmente un diseño descaradamente premeditado para hacer esa nacion dependendientey
Fuimos estafamos cuando nos metieron en la Union Europea en perjuicio de sus ciudadanos
Si, asumamoslo ya. La UE es una creacion Nazi
Es el 4 Reich. Mientras el populacho ignorante siga asociando Union Europa con "UroPA"; "proGRezo" y eza coza, pues estamos jodidos
#32 Al contrario. Los judíos que se fueron a EE.UU. crearon el neoliberalismo para apoderarse del mundo. Son ellos, no los nazis. Ese neoliberalismo está entrando a Europa a través de Alemania e Ingleterra.
#58 bueno, ni pa ni pa mi aske nazis. de todas formas Monsieur Putin y Jean Claude Van Damme, (lo empez a explicar pero lo cortaban) conocen esta amalgama de intereses nazi sionistas, con el mas baj en calorias nombre "Globalistas", frente a ellos "Estatistas" (tambien un termino no del todo exacto) qie buscan preservar las soberanias e independencias de sus estados nacio Rusia, Iran, Venezuela y sectores de los EEUU, etc
Y en veterans today y esto: "khazarian mafia"
#26 El dinero es deuda, lo que significa que el mercado mayorista de deuda compra cualquier cosa incluso la deuda a 100 años de un país de borrachos.