lo que no han dicho es que la explosion dejo un agujerito de 60 meotrs de diamtro, tela

Ayer ya hubo comentarios pidiendo tranquilidad, yo la vuelvo a pedir hoy, en general siempre para estos temas pero más estos días en los que aún hay algunos datos en el aire.

«A lo mejor a vosotros os gustaría echar tierra encima de todo esto y tratar de olvidarlo. Seguro que los allegados de los dos desaparecidos (muertos, no nos engañemos) no lo van a olvidar.»

Me guardo la frase para cuando tenga que explicarle a alguien lo que es la demagogia.

Lo suyo seria tener una pagina con la actualización de todas las noticias según vayan saliendo, pero eso los periódicos no lo hacen, que no vende

#40 y es un cara de pito!!

#42 para justificar a Juana Chaos no, para que el que esté argumentando lo haga con una base de conocimiento comprobable, no con un "me ha dicho mi primo que".

Hola, creo que este artículo, además de interesante, puede dar luz a esta discusión del final.

París atribuye a ETA plena capacidad operativa

Hace 17 años | Por jotape a elpais.com

Publicado hace 17 años por jotape a elpais.com

París atribuye a ETA plena capacidad operativa

elpais.com

claro las fuentes que a ti no te gustan no valen, claro, claro, solo vale el Pais , La SER y el plural no?? claro eso si son fuentes de verdad, las que dicen lo que piensas. POR FAVOR, di lo que quieras sobre las fuentes pero eso son HECHOS aunque no te gusten

Zapatero a arriesgado mucho, quizás siguiendo el refrán de que "quien no arriesga, no gana", o quizás por que no le ha quedado (ni le queda) otro remedio.

#15 Yo me guardo esta frase:

"El propietario de la furgoneta, la cantidad de explosivo y el piso en el que se aparcó no me parecen datos tan relevantes."

Dice mucho de lo que te importa este atentado.

#22 pues como cosas como cambiar al fiscal que mas ha luchado contra ETA por este otro que dice que la justicia no debe hacer nada, cambiar las peticiones de carcel de dejuan chaos de 96 a 4 años, decir que ahora egunakaria ni las herriko tabernas no tienen nada que ver con ETA, chivatazos a ETA de operaciones contra ella, por lo cual esta procesado el jefe de seguridad del PSOE, que roben 350 pistolas y el gobierno tarde un mes en reconocer que ha sido ETA, eso ha cambiado

#27 tu lo que tienes que hacer es leer un poco mas la presan y dejar de decir que me invento nada.

1.- Conde Pumpido (fiscal): La justicia no esta para favorecer procesos. Pero tampoco para entorpecerlos. Resultado: la fiscalia, que no la condena del juez, cambia su anterior peticion de carcel de DeJuana Chaos (el que dijo que para ellos la muerte de inocentes eran carcajadas para el) de 96 a 4 años, su delito es el de enaltecimiento del terrosirmo. La fiscalia (que no el juez que no ha dictado sentiencia aun) cambia su postura y dice que no ve relacion entre el periodico Egunkaria con ETA (antes si la veia) ni de la Herriko Tabernas con ETA (antes tb veia esta relacion). Y para responderte, la justicia ya esta acutando y desde hace mucho, pero estos juicios ya sabes como van, tardan años.

Si tu no te has enterado que hubo un chivatazo a ETA por parte de la policia se dijo en su momento, ahora procesado el jefe de seguridad del PSOE en la audiencia nacional, estate mas atento y no taches a los demas de mentirosos por tu ignorancia.

El gobierno no lo atribuyo inmediatamente, dijo que estaba por comprobar

Comentarios como tu ultimo guardatelos para ti, porque realmente lo necesitas, porque simeplemente, no tiene idea de la misa la media.

#35 Se estaban pidiendo fuentes... Tu tío Paco pudiera estar muy informado, puede ser el comisario a cargo de la investigación de los atentados, pudiera ser el jefe de personal de PRISOETASGAE o puede que tu tío Paco sea cardenal y lleve papeletas para lo del próximo Papa. Me quejaba de la manía de pedir fuentes que tiene hYs0, porque cuando se le ofrecen, como algunos de los meneantes hacen, exige palabras del propio condenado, nada que no esté de acuerdo con sus tesis le merece credibilidad. Mis fuentes son pequeñas, de andar por casa, hechas de lecturas, conversaciones... me aburre repetirme.
#34 Contestame a ésta ¿Cómo no lo ha enaltecido, siendo un etarra? Citame las palabras textuales con las que ha condenado el terrorismo y entonces comprenderé que estaba equivocada.

#22 Poner sobre aviso a etarras para que no sean capturados es lo que hizo el Estado español.

#40 diría que sólo está pidiendo fuentes...

#29
http://www.libertaddigital.com:83/php3/noticia.php3?fecha_edi_on=2006-08-21&num_edi_on=1454&cpn=1276286060&seccion=ESP_D

http://www.eldiariomontanes.es/20060929/nacional/jefe-seguridad-psoe-chivatazo-eta_200609291908.html

raskalnikov, jotape, primero de todo, muchas gracias, no por defenderme (que no lo habeis hecho) sinó por mantener mi pregunta en el aire... quería fuentes de información...

#37, no, a mi medios radicales no me sirven. De la misma forma que no aceptaría el diario Gara, ni el País ni LibertadDigital. No es censura, es que son medios que atienden a intereses de uno u otro grupo político. Quiero medios imparciales, que me dejen pensar a mi, que solo den información objetiva sin manipulaciones de uno u otro partido. Es penoso que tenga que explicar algo tan obvio pero bueno.

#38, De Juana Chaos ya ha cumplido los años de carcel que le cayeron por todos esos asesinatos y por la pertenencia a ETA, es decir, para mi es un ex-etarra, por lo que está limpio aunque con antecedentes. Claro, que ahora me dices que ha hecho enaltecimiento del terrorismo y luego para evitar mi pregunta vas y dices que aun es un etarra.... Vamos, un claro caso de evitar mi pregunta... Yo se la respuesta: No sabes lo que dijo este ex-etarra y por lo tanto no puedes sacar conclusiones. Vamos que no tienes los conocimientos para juzgar si su nueva condena era excesiva o insuficiente.

#40, vale gracias, pero yo hablo con información. Si prefieres tacharme de etarra lo siento. Puede que no tengas los suficientes conocimientos para hablar de estos temas conmigo.

#42, ¿justifico a De Juana Chaos? ¿donde? ¿como? se mas claro anda.

#44, si si, te he votado yo cuando venia para casa en mi coche.... Es que mi coche del año 1984 tiene ordenador de abordo y todo y puedo visitar meneame mientras conduzco.

#47, ¿y por qué no mejor me pasas fuentes de "España 2000" u otro partido ultraderechista. Seguro que es mas "objetiva" la información ¿eh?

#50, creo haber dicho en #36 que no quiero ni unos ni otros... quiero medios objetivos que me dejen pensar a mi. Solo quiero información sin contaminar politicamente.

#51, si si si, y tu mas. ¡Chincha chincha!

#52, si, a Zapatero y a cualquier gobierno no le queda otra alternativa porque no hay otra posible. Antes o despues deberá volverse a intentar.

#54, ahí va mi respuesta.

#55, ahí ahí, conspiranoia para todos

#56, no entres en su juego de "y tu mas" anda.

Quién quiera tacharme de etarra que lo haga. Se me tacha de muchas cosas allá por donde voy. Es lo malo de ser neutral, que enseguida quieren meterte en uno u otro bando.

quieres fuentes? toma tus fuentes y antes de insultar lee un poco

http://www.elcorreodigital.com/vizcaya/prensa/20061215/politica/fiscal-pide-archivo-caso_20061215.html

http://www.lne.es/secciones/noticia.jsp?pNumEjemplar=1467&pIdSeccion=43&pIdNoticia=466050

http://www.libertaddigital.com/php3/noticia.php3?cpn=1276291245

Ayer mismo por la mañaña, en mi trabajo, un par de horas despues del susto, un familiar de policía me aseguraba que éstos tienen (tenían, imagino) órdenes de no detener etarras

A mí, mi tío Paco me ha asegurado que el atentado del 11-M y el de ayer lo llevó a cabo PRISOETA (ahora PRISOETASGAE). Y mi tío Paco es más infalible que el Papa, oigan.

#17 Las furgonetas pueden ir para Madrid, pero no llegaron. Ésta sí que ha llegado. Eso revela que ahora ETA es más fuerte, o el Estado más débil que al comenzar la tregua.

El indicativo de poder no es llenar un vehículo de explosivo sino hacerlo estallar dónde quieren que estalle.

votad votad negativo, que no cambia los hechos, ZP ha cedido en todo y en mas , como internacionalizar el conflicto, antigua reivindicacion etarra, ahora vamos votad mnegativo, que hace realmente que las cosas cambien, jajaja

#53 Creo que te refieres a que le pusierón una bomba en el coche no un coche bomba.

#51 "ZP ha cedido en todo y en mas , como internacionalizar el conflicto" Si señor la gran cesión de Zapatero fue no evitar que en el parlamento europeo se votase sobre el proceso de Paz.

¿Podremos los españoles reponernos algun dia de esa verguenza?

Explicame en que más a "cedido" por que que yo sepa no ha hecho nada de lo que hizo Aznar como el Acercamiento de presos.......

#24 Cuanta razón tienes,Blanik.
#25 Cuanta razón tienes, Pandora2x.
#29 Que pesado te pones con las fuentes, hYs0. Ayer mismo por la mañaña, en mi trabajo, un par de horas despues del susto, un familiar de policía me aseguraba que éstos tienen (tenían, imagino) órdenes de no detener etarras. Podría dar el nombre del poli, pero no lo haré. Quizas seas tú el que debas darnos tus fuentes.
ETA es una banda de mafiosos asesinos terrorista que no han parado de robar, extorsionar, cavar zulos, entrenar, aterrorizar, captar, armarse... NUNCA ha tenido intención de abandonar su medio de vida. NUNCA lo harán.

#33, [ironia]es que pedir fuentes es lo mas inmoral del mundo. ¿como seré tan cabrón para pedir fuentes? lo que hay que hacer es conspiranoiar y decir sandeces. No te adaptes a la información ¡sé la información! Be conspiranoic, my friend.
[/ironia]

"Quizas seas tú el que debas darnos tus fuentes."
¿mis fuentes? ¿acerca de que? yo me refiero a fuentes de afirmaciones que has hecho que considero que vienen de tu paranoia. De ahí que te pida fuentes fiables de información.

Por cierto, cuando dije "información imparcial y no partidista" excluía a medios como libertaddigital... es decir, que ese tipo de medios de comunicacion no me sirven. Ah, si te vale de algo tampoco me agradaría "El país". Pido fuentes no partidistas.

da igual las fuentes, la culpa es del PP

¡Ahí va la que he liado llamando pesado a hYs0! Pero como no me ha contestado a mi #38, no le pido perdón.

#18, vale, ¿y es mas fuerte por la tregua? ¿que mas podia hacer el estado español o francés? ninguno de los dos ceso sus actividades policiales y judiciales. ¿por qué os empeñais en decir que si no hubiese tregua estarían mas débiles?

#12, "no nos engañemos". Vale, el dia que se confirme su muerte ¿que vas a decirnos? ¿ya os lo deciamos? ¿vais a hacer lo mismo que con la tregua? ¿ya os lo deciamos? tenemos derecho a tener esperanza todavía. Si se confirma su muerte habrá que joderse pero ahí estas tu en plan carroñero diciendo que ya están muertos.

#29 http://lavanguardia.es/free/edicionimpresa/res/20060623/51274500842.html?urlback=http://lavanguardia.es/premium/edicionimpresa/20060623/51274500842.html
http://www.periodistadigital.com/ultima_hora/object.php?o=408079
http://actualidad.terra.es/articulo/html/av2975023.htm

#53, ¿estás seguro de que a Aznar se lo pusieron?

http://pezonesblancos.blogspot.com/

#36 ¡Ahí! Censurando medios. Que te saga la vena radical.

Podemos discutir todo lo que querais sobre los kilos que se han robado de explosivo, la familia del dueño de la furgoneta, incluso de la marca de ropa interior del pobre hombre, pero no olvidemos el tema principal de la discusion: ETA mata y Zapatero se sienta con ellos, le pese a quien le pese.

Es bueno tener las cosas claras.

Un saludo.

fuentes fuentes, fuentes, leete un poquito los periodicos anda y no solo el pais y la ser

#28, vale, dame fuentes para argumentar eso.

#12 Pero si durante las treguas las fuerzas y cuerpos de seguridad del estado siempre siguen en su labor, de hecho ha habido bastantes detenciones durante esta tregua. ¿Puedes afirmar que esos explosivos los consiguieron durante la tregua?, ¿o estas hablando por hablar?

#13 Bombas en papeleras?, y las 2 furgonetas que ivan para madrid repletas de explosivos que intercepto la policia, para que eran? haber si os enterais ETA pretende hacer una demostración de fuerza con todos sus atentados.

Aqui parece que hay que cogersela con papel de fumar.
La mayoria de los comentarios ya son cansinos.
Ahora hundidme en la miseria.

#25, "dice que la justicia no debe hacer nada"
dime una fuente de esa tontería. Lo que te hagan pensar ciertos medios NO es la verdad. Dame fuentes. La justicia jamás ha parado de funcionar.

"cambiar las peticiones de carcel de dejuan chaos de 96 a 4 años"
¿sabes cuales eran las acusaciones hacia Chaos? ¿o es que solo por haber sido etarra ya no se debe hacer justicia con el?

"decir que ahora egunakaria ni las herriko tabernas no tienen nada que ver con ETA"
si estuviese demostrada dicha relación, la justicia actuaría ya en la legislatura de Aznar o antes de la tregua. Lo que no se puede es criminalizar a cualquiera solo por tener una ideología similar o porque haya miembros de ETA que usen esos medios para comunicarse o yo que se. ¿sabes tu realmente que relacion tienen con ETA? ¿o solo dices lo que te metieron en la cabeza a base de manipulaciones?

"chivatazos a ETA de operaciones contra ella"
¿que? dame fuentes. Vaya cosas te sacas de la manga...

"que roben 350 pistolas y el gobierno tarde un mes en reconocer que ha sido ETA"
otra manipulación abominable. El gobierno ha atribuido la autoria a ETA inmediatamente. Solo ha dejado cierto lugar a dudas mientras no se confirmaba por la policia y las investigaciones. Una vez confirmado se aseguró al 100% la autoría de ETA.

Dime, en serio, ¿todo eso que me dijiste lo pensaste por ti mismo? ¿o eres otro títere de ciertas personas? Deberías pensar mejor las cosas y no fiarte de medios partidistas. La verdad es que la gente que vive manipulada como tu me da bastante pena. Lo siento por ti.

#23 y tambien habia un terrorista suicida con 3 capas de ropa interior, practica habitual entre los suicidas, no?

Según las últimas noticias, en la furgoneta se encontró una cinta con versos coránicos y una tarjeta del grupo Mondragón.

vaya, parece que durante mi ausencia los fachillas se crecieron jeje, allá voy... en mi siguiente comentario....

#30, "cambia su anterior peticion de carcel de DeJuana Chaos". "su delito es el de enaltecimiento del terrosirmo"
A ver, a ver, que es muy facil decir cosas sin argumentarlas. ¿como ha enaltecido al terrorismo? dime fuentes, palabras textuales de Chaos en vez de afirmar cosas gratuitamente. Si el fiscal no ve relación entre ETA y periodicos y tabernas... o ha cambiado de parecer. ¿sabes seguro que ha sido injusto? es decir, ¿podrías decirme tu esas relaciones? ¿no existe la posibilidad de que antes se las relacionase de manera errónea? es que como digo, es muy facil hacer acusaciones gratuitas, pero a la hora de pensar por ti mismo y con lo que has comprobado tu mismo las cosas cambian y mucho. Te pido que me digas tu dicha relación.

"hubo un chivatazo a ETA por parte de la policia se dijo en su momento"
vale, y yo te he dicho que me des fuentes y tu pasas de todo ¿no? lo digo porque eso de que la policia está ayudando a los terroristas no me lo voy a creer así de facil. Que haya alguna persona corrupta es algo posible pero no es la postura oficial de la policia o de los políticos.

"dijo que estaba por comprobar"
lo que tu digas, yo leí claramente y vi a Zapatero en televisión dando un mensaje en directo diciendo que casi seguro era ETA aunque no estaba confirmado. Pero tu di lo que quieras, si te apetece tocar las narices no es mi culpa.

Por eso pido información y no conspiranoias.

#4, que se robó una furgoneta, se cargó de explosivo y se estacionó en Barajas es algo que ya se sabía. El propietario de la furgoneta, la cantidad de explosivo y el piso en el que se aparcó no me parecen datos tan relevantes.