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#9:
#0 #2 #1 #8 Ya lo he dicho en otra noticia pero repito de nuevo por si no queda claro
Mira Bertín no se traga esta historia ni tu puta madre, estas defraudando y te voy a decir como.
Bertín sostiene lo siguiente:
"señala el cantante, que precisa que para pagar a Hacienda pidió un préstamo a una financiera extranjera, London Capital, y ésta le obligó a avalarlo con su patrimonio y sociedades, por lo que reabrió la firma(Artistic Trading S.A, gestionada por el bufete panameño Mossack Fonseca)"
Y de este otro artículo también publicado en meneame leo lo siguiente
La mejor forma de utilizar el dinero de los paraísos fiscales.
Tengo el dinero en una cuenta opaca de Shangai a nombre de una sociedad panameña que es propiedad de una antillana y de una holandesa. Voy a un banco de España y le pido un préstamo de 10 millones. Y digo que mi filial en Shangai me avala. Estoy utilizando el dinero del paraíso fiscal aquí en forma de préstamo.
www.playgroundmag.net/articulos/entrevistas/llaman-tonto-pagar-impueso
Más claro agua, caradura...!!!
Mira Bertín no se traga esta historia ni tu puta madre, estas defraudando y te voy a decir como.
Bertín sostiene lo siguiente:
"señala el cantante, que precisa que para pagar a Hacienda pidió un préstamo a una financiera extranjera, London Capital, y ésta le obligó a avalarlo con su patrimonio y sociedades, por lo que reabrió la firma(Artistic Trading S.A, gestionada por el bufete panameño Mossack Fonseca)"
Y de este otro artículo también publicado en meneame leo lo siguiente
La mejor forma de utilizar el dinero de los paraísos fiscales.
Tengo el dinero en una cuenta opaca de Shangai a nombre de una sociedad panameña que es propiedad de una antillana y de una holandesa. Voy a un banco de España y le pido un préstamo de 10 millones. Y digo que mi filial en Shangai me avala. Estoy utilizando el dinero del paraíso fiscal aquí en forma de préstamo.
www.playgroundmag.net/articulos/entrevistas/llaman-tonto-pagar-impueso
Más claro agua, caradura...!!!
#34:
Vaya prepotencia y malos modales que gasta Norberto. Un patriota de aúpa que piensa que es normal para un español que vive en Estados Unidos montar una empresa en Panamá, sin ningún tipo de actividad, sólo para incluir en ella una finca de España por la que tendría que pagar impuestos pero que de ese modo no lo hace, la cual ahora sirve como aval para un préstamo millonario en una financiera inglesa para cubrir sus enormes deudas con Hacienda. Todo ello mientras gana varios millones de euros al mes por una porquería de programa de entrevistas insustanciales pagado con dinero público a base de innumerables sacrificios de la ciudadanía que sí cumple sus obligaciones con el fisco en España.
#4:
Una vez mas. Leer los comentarios de menéame me aburre porque mas o menos es como leer mi mente.
Ir a algún sitio lleno de delirantes y leer sus comentarios me llena más. Esta vez de LD:
"Paloma Prados · Madrid
No, dice que con tu dinero puedes hacer lo que te dé la gana, que para eso es tuyo y lo has ganado, cumpliendo con tus obligaciones con hacienda, que, por lo que pone en el artículo, es lo que ha hecho Bertín Osborne."
"Manuel Fernandez · Trabaja en Technical translations
es pura envidia de los que no tienen ná y viven de la paguita"
Y sí. Esta gente vive en el portal de al lado de tu casa, en el quinto, o quizás en la puerta de al lado. Y seguirán con nosotros... llevan haciéndolo desde el principio de los tiempos y lo siento por la amargura, pero nunca se irán y nada cambiará.
Ir a algún sitio lleno de delirantes y leer sus comentarios me llena más. Esta vez de LD:
"Paloma Prados · Madrid
No, dice que con tu dinero puedes hacer lo que te dé la gana, que para eso es tuyo y lo has ganado, cumpliendo con tus obligaciones con hacienda, que, por lo que pone en el artículo, es lo que ha hecho Bertín Osborne."
"Manuel Fernandez · Trabaja en Technical translations
es pura envidia de los que no tienen ná y viven de la paguita"
Y sí. Esta gente vive en el portal de al lado de tu casa, en el quinto, o quizás en la puerta de al lado. Y seguirán con nosotros... llevan haciéndolo desde el principio de los tiempos y lo siento por la amargura, pero nunca se irán y nada cambiará.
#30:
Podéis decir lo que queráis pero en sus productos era totalmente sincero:
#2:
Una lógica irrefutable. Vives en España o vives en Fuera. Si vives en España tributas en España, si vives en Fuera tributas en Fuera. A mí me ha convencido.
#1:
Gracias Bertín!!! Por si no nos hemos enterado, lo has dejado bien claro, clarito que sí.
#89:
#9 #10 #16 A Panamá no se va a tributar menos. A Panamá se va a defraudar a la hacienda de tu país. Punto.
-Sí, cariño, estaba en el puti porque allí no dan garrafón.
¿Qué coño es esto de tomarnos por tontos a todos?
Ese hijo de puta es un ladrón de lo público. Igual que Cameron, igual que Imanol Arias, igual que Almodovar, igual que "la hermana" del campechano e igual que toda esa banda de sucia basura que nos roban a todos.
-Sí, cariño, estaba en el puti porque allí no dan garrafón.
¿Qué coño es esto de tomarnos por tontos a todos?
Ese hijo de puta es un ladrón de lo público. Igual que Cameron, igual que Imanol Arias, igual que Almodovar, igual que "la hermana" del campechano e igual que toda esa banda de sucia basura que nos roban a todos.
#6:
A ver, si la gente iba a vitorear a la Pantoja cuando iba a juicio que os ibais a esperar de algunos???
#22:
#9 El problema de tu argumento es que no sabes si la sociedad panañama de Osborne era opaca para hacienda. El pudo crear esa sociedad mientras vivía en EEUU y luego declararla en hacienda a su vuelta a España.
De hecho, ya me dirás tú como pagas una deuda con hacienda a través de una empresa offshore si hacienda no conoce esa empresa. Eso es como autoinculparte de la peor de las maneras.
De hecho, ya me dirás tú como pagas una deuda con hacienda a través de una empresa offshore si hacienda no conoce esa empresa. Eso es como autoinculparte de la peor de las maneras.
#84:
#16
Te lo complemento yo, que creo que tanto diario liberal te ha afectado:
- Si mi empresa está en un tercer país y su actividad de hace allí o en ninguno de los dos países (residencia o nacionalidad) aplica la fiscalidad de ese tercer país. Por ejemplo, pongo una tienda de vinos en los Emiratos Arabes donde no se pagan impuestos.
- Si mi empresa está en un tercer país pero mi actividad (por decir algo de lo que hace Bertín) es en alguno de los dos países, aplica la del país en que se hace la actividad.
Con buen criterio dirás que Google o Apple montan ingeniería fiscal autofacturándose por ejemplo las ventas de España a la sede de Irlanda pero claro, ahí hay tráfico de mercancías y servicios ... y no veo a Beertín exportando casetes de rancheras desde Panamá.
Al jeta este ya le pillaron hace tiempo con una sociedad pantalla que decía le daba como sueldo lo estrictamente necesario para vivir.
Te lo complemento yo, que creo que tanto diario liberal te ha afectado:
- Si mi empresa está en un tercer país y su actividad de hace allí o en ninguno de los dos países (residencia o nacionalidad) aplica la fiscalidad de ese tercer país. Por ejemplo, pongo una tienda de vinos en los Emiratos Arabes donde no se pagan impuestos.
- Si mi empresa está en un tercer país pero mi actividad (por decir algo de lo que hace Bertín) es en alguno de los dos países, aplica la del país en que se hace la actividad.
Con buen criterio dirás que Google o Apple montan ingeniería fiscal autofacturándose por ejemplo las ventas de España a la sede de Irlanda pero claro, ahí hay tráfico de mercancías y servicios ... y no veo a Beertín exportando casetes de rancheras desde Panamá.
Al jeta este ya le pillaron hace tiempo con una sociedad pantalla que decía le daba como sueldo lo estrictamente necesario para vivir.
#53:
#48 pues yo no te entiendo, amigo. ¿Para qué se abre una cuenta en Panamá? Si un español se va a EEUU, que la abra en EEUU o en España, ¿no? Y dices que no tiene derecho a voto en EEUU... pero en España sí. Y para compensar que no puede votar (y otras cosas que no sé cuáles son) se le permite no tributar en EEUU.
Mi pregunta es, ¿para qué sirve hacer eso si no es para defraudar?
Mi pregunta es, ¿para qué sirve hacer eso si no es para defraudar?
#92:
#22 La sociedad con la que Bertín estuvo trapicheando en su momento (por la que tiene deudas con Hacienda) es "Canterbury Operations SA", que creó en Panamá, aparentemente y según los registros que hay en internet, en 1990. Por lo que se ve en la web, en ese momento Bertín vivía en México, dónde hacía un culebrón (Amor de Nadie).
Hasta dónde se puede encontrar en Google, esa sociedad sigue existiendo, así como una "filial" española (Canterbury Operations Sucursal en España), que es la que utilizaba para esconder el dinero que ganaba aquí a Hacienda, y por la que tuvo las famosas deudas que estuvo pagando hasta hace poco.
Artistic Trading SA se abrió, segun los registros, en 2006, mientras hacía Ankawa para TVE, por lo que dudo que tuviese algo que ver con su periplo por EE.UU. o México.
Hasta dónde se puede encontrar en Google, esa sociedad sigue existiendo, así como una "filial" española (Canterbury Operations Sucursal en España), que es la que utilizaba para esconder el dinero que ganaba aquí a Hacienda, y por la que tuvo las famosas deudas que estuvo pagando hasta hace poco.
Artistic Trading SA se abrió, segun los registros, en 2006, mientras hacía Ankawa para TVE, por lo que dudo que tuviese algo que ver con su periplo por EE.UU. o México.
#63:
#22 Me parece que tampoco es como tú dices, porque no pagó a Hacienda a través de su offshore, sino que pidió un crédito a un banco y avaló con una propiedad que tenía en su offshore, y con el crédito del banco pagó a Hacienda. Hacienda sabría que había pedido un crédito, pero no necesitaba saber cómo lo avaló.
Y que conste que no digo nada de legalidad o ilegalidad, porque no tiene nada que ver con esta explicación. Todo eso, si se quiere, se puede hacer de forma legal.
Y que conste que no digo nada de legalidad o ilegalidad, porque no tiene nada que ver con esta explicación. Todo eso, si se quiere, se puede hacer de forma legal.
#16:
#10 Como veo que no has entendido lo que he dicho, te lo doy masticadito.
A. Pepe es español y vive en España. Establace una sociedad en el extranjero. Si esa sociedad da dinero (p.e. rendimiento de inversiones), legalmente tiene que tributar en la hacienda española por esos intereses devengados en el extranjero..
B. Pepe es español pero decide irse a vivir a EEUU. Estalece una sociedad en un tercer pais (ni España ni EEUU). Si esa sociedad da dinero (p.e. rendimiento de inversiones), legalmente no tiene que tributar ni en la hacienda estadonunidense ni en la española (aunque tal vez si en el pais donde tenga la sociedad).
La diferencia entre A y B es donde vive la persona. Si vive fuera de su pais, es un expatriado y tiene ciertas desventajas frente a los locales (p.e. pagando los mismos impuestos no puede ejercer el derecho a voto). Es por ese que se le permite no tributar por unos ingresos en el extranjero por los que si tendría que tributar un nativo.
Dado lo de arriba, hay gente que decide establecer esa sociedad en un tercer pais y evidentemente busca uno donde se tribute poco. Para sacar tu dinero de EEUU y España e ir a pagar los mismos impuestos en digamos Rumanía, lo dejas en España o EEUU.
/De nada.
A. Pepe es español y vive en España. Establace una sociedad en el extranjero. Si esa sociedad da dinero (p.e. rendimiento de inversiones), legalmente tiene que tributar en la hacienda española por esos intereses devengados en el extranjero..
B. Pepe es español pero decide irse a vivir a EEUU. Estalece una sociedad en un tercer pais (ni España ni EEUU). Si esa sociedad da dinero (p.e. rendimiento de inversiones), legalmente no tiene que tributar ni en la hacienda estadonunidense ni en la española (aunque tal vez si en el pais donde tenga la sociedad).
La diferencia entre A y B es donde vive la persona. Si vive fuera de su pais, es un expatriado y tiene ciertas desventajas frente a los locales (p.e. pagando los mismos impuestos no puede ejercer el derecho a voto). Es por ese que se le permite no tributar por unos ingresos en el extranjero por los que si tendría que tributar un nativo.
Dado lo de arriba, hay gente que decide establecer esa sociedad en un tercer pais y evidentemente busca uno donde se tribute poco. Para sacar tu dinero de EEUU y España e ir a pagar los mismos impuestos en digamos Rumanía, lo dejas en España o EEUU.
/De nada.
Comentarios
Podéis decir lo que queráis pero en sus productos era totalmente sincero:
#30 Hostia que bueno. Si no es un montaje
#45 #33 http://www.carrefour.es/supermercado/Producto.aspx?id=794110886
2,20€ los 75gr. IVA INCLUIDO. El tuyo, Bertín ya tal.
#30 Eso es un disco suyo ¿verdad?
#45 En principio no pero siempre puedes poner una rodaja de chorizo en el lector de CD a ver que pasa. Peor que sus discos no creo que suene.
Vaya prepotencia y malos modales que gasta Norberto. Un patriota de aúpa que piensa que es normal para un español que vive en Estados Unidos montar una empresa en Panamá, sin ningún tipo de actividad, sólo para incluir en ella una finca de España por la que tendría que pagar impuestos pero que de ese modo no lo hace, la cual ahora sirve como aval para un préstamo millonario en una financiera inglesa para cubrir sus enormes deudas con Hacienda. Todo ello mientras gana varios millones de euros al mes por una porquería de programa de entrevistas insustanciales pagado con dinero público a base de innumerables sacrificios de la ciudadanía que sí cumple sus obligaciones con el fisco en España.
#34 Vaya mala hostia según iba leyendo tu comentario.
#34 no será por poco sabido, pero al leerte las últimas líneas he estado a punto de tirar el móvil contra la tele, que la tengo puesta en la tve. Es que joder, es una mezcla muy dolorosa, pensar en el mentecato este en plena campaña de hacienda.
#34 mejor resumido imposible. Que me digan que lo que ha hecho es legal, pues vale, pero es inmoral y no debería ser legal. Cuanta hipocresía.
#34 Excelente resumen.
Una vez mas. Leer los comentarios de menéame me aburre porque mas o menos es como leer mi mente.
Ir a algún sitio lleno de delirantes y leer sus comentarios me llena más. Esta vez de LD:
"Paloma Prados · Madrid
No, dice que con tu dinero puedes hacer lo que te dé la gana, que para eso es tuyo y lo has ganado, cumpliendo con tus obligaciones con hacienda, que, por lo que pone en el artículo, es lo que ha hecho Bertín Osborne."
"Manuel Fernandez · Trabaja en Technical translations
es pura envidia de los que no tienen ná y viven de la paguita"
Y sí. Esta gente vive en el portal de al lado de tu casa, en el quinto, o quizás en la puerta de al lado. Y seguirán con nosotros... llevan haciéndolo desde el principio de los tiempos y lo siento por la amargura, pero nunca se irán y nada cambiará.
#4 ld? Que web es?
#12 entiendo que se refiere a libertad digital
#13 pues será!!!!!
#4 Están intentando por todos lados establecer el estereotipo de que los que votan a Podemos son vagos. Eso me toca la cojones
#4 Sólo hay que ver los resultados de las elecciones para comprobar que hay otros mundos... y están en éste.
Gracias Bertín!!! Por si no nos hemos enterado, lo has dejado bien claro, clarito que sí.
#1, #2, #3 y #5 Aunque no es exactamente alguien a quien admire, en este aspecto del asunto en concreto, el señor Osborne tiene toda la razón: un expatriado tiene desventajas frente a las nativos del pais donde vive (p.e. pagando los mismos impuestos, no tiene derecho a votar).
Por eso la inmensa mayoría de los paises del mundo mundial tienen una legislación tributaria mas laxa con ellos (p.e. no tributan los intereses de sus cuentas fuera del país, y por tanto si mueves tu dinero fuera, lo mueves allá donde cotize menos).
Fuente: soy expatriado, he vivido en paraisos fiscales y aunque no tengo dinero en ellos, es algo que me ofrecen (de una forma totalmente legal) de continuo.
#0 #2 #1 #8 Ya lo he dicho en otra noticia pero repito de nuevo por si no queda claro
Mira Bertín no se traga esta historia ni tu puta madre, estas defraudando y te voy a decir como.
Bertín sostiene lo siguiente:
"señala el cantante, que precisa que para pagar a Hacienda pidió un préstamo a una financiera extranjera, London Capital, y ésta le obligó a avalarlo con su patrimonio y sociedades, por lo que reabrió la firma(Artistic Trading S.A, gestionada por el bufete panameño Mossack Fonseca)"
Y de este otro artículo también publicado en meneame leo lo siguiente
La mejor forma de utilizar el dinero de los paraísos fiscales.
Tengo el dinero en una cuenta opaca de Shangai a nombre de una sociedad panameña que es propiedad de una antillana y de una holandesa. Voy a un banco de España y le pido un préstamo de 10 millones. Y digo que mi filial en Shangai me avala. Estoy utilizando el dinero del paraíso fiscal aquí en forma de préstamo.
www.playgroundmag.net/articulos/entrevistas/llaman-tonto-pagar-impueso
Más claro agua, caradura...!!!
#9 El problema de tu argumento es que no sabes si la sociedad panañama de Osborne era opaca para hacienda. El pudo crear esa sociedad mientras vivía en EEUU y luego declararla en hacienda a su vuelta a España.
De hecho, ya me dirás tú como pagas una deuda con hacienda a través de una empresa offshore si hacienda no conoce esa empresa. Eso es como autoinculparte de la peor de las maneras.
#22 Bertin sostiene que no. Que estaba declarada y que incluso tenía in NIF español
#22 Que no hombre que no, que aquí hay que llamar chorizo a todo el mundo. Deja de intentar explicar las cosas!
#22 Me parece muy bien, que explique por qué residiendo en EEUU crea una empresa en Panamá
#47 Otro que no se entera pese a responder donde lo explico: goto #16 si no has comprendido #8.
#48 pues yo no te entiendo, amigo. ¿Para qué se abre una cuenta en Panamá? Si un español se va a EEUU, que la abra en EEUU o en España, ¿no? Y dices que no tiene derecho a voto en EEUU... pero en España sí. Y para compensar que no puede votar (y otras cosas que no sé cuáles son) se le permite no tributar en EEUU.
Mi pregunta es, ¿para qué sirve hacer eso si no es para defraudar?
#53 Y para compensar que no puede votar (y otras cosas que no sé cuáles son) se le permite no tributar en EEUU.
Si, y lo mismo pasa en cualquier pais del mundo. Si eres inglés o alemán y vives y tributas en España, no tienes obligación de tributar por dinero generado por empresas que tengas fuera de España. Sin embargo, si eres español y vives en España si tienes que tributar por ese dinero.
¿Para qué se abre una cuenta en Panamá?
Como llevo explicando desde hace un rato, dado lo de arriba, hay a expatriados a los que les merece la pena llevar su dinero a un tercer pais donde se tribute menos que en su pais de residencia u origen.
¿para qué sirve hacer eso si no es para defraudar?
Defraudar es un ilicito fiscal y posiblemente penal. En el caso de los expatriados, no pagar por los rendimientos de capital fuera del pais de residencia es legal y por tanto no hay defraudación.
#60 Ok ahora sí te entiendo. Pero vamos, no le llamamos defraudar porque es "legal", pero es defraudar. Buscar lagunas legales mediante argucias para pagar menos impuestos. Que oye, yo al contrario que la mayoría, me descojono con este tipo y le respeto desde que cantó Nessun Dorma con Manowar, pero es que ya tiene bastantes antecendentes de fraude fiscal y esto no huele muy bien precisamente.
#64 No estoy enteramente de acuerdo en que sea defraudar. Te pongo un ejemplo que conozco bien, el mío. Y con algo que no tiene que ver con el derecho a votar.
A pesar de no estar obligado a ello, yo tributo por todo mi dinero donde vivo en gran medida por una sola razón: tiene un sistema educativo espectacular y totalmente gratutio a través del cual mi hija está obteniendo una excelente formación. Por lo tanto, pago encantando por algo que en otros lugares, por ejemplo España solo podría conseguir a base de pagar un colegio privado de élite (que puede costar mas de 1.000 euros al mes)
Dicho lo cual, si no tuviese una hija, estaría pagando por un sistema de educación espectacular pero que yo ni utilizo ni he utilizado. En ese caso, posiblemente una parte de mi dinero estaría rentando fuera del país y por tanto fuera del alcance de su hacienda. De una manera totalmente legal y muy sencilla (como expatriado, tengo ofertas de continuo en este respecto).
PS: precisamente porque es un pringao al que hacienda le sacado las sopas a sopapos yo tiendo a creer que no quiere meterse en otro berenjenal similar con una edad en la que remontar se hace mas dificil. Pero reconozco que puedo estar equivocado (no sería la primera vez).
#67 pero es que de eso se trata la recaudación de impuestos. Yo creo que para la educación todo el mundo debe pagar impuestos, incluso los que no se beneficien de ella. Si unos elegimos si pagar o no, el sistema no funcionaría. Es un tema de conciencia social, de pensar que los demás lo harían por nosotros. Si no tuvieses hija, estarías colaborando a que mucha gente tuviese ese sistema educativo tan espectacular que dices.
#88 y #132 Yo pago actualmente varios miles de euros mensuales de impuestos por ingresos de una empresa que he creado yo solito y que puedo mover a cualquier lugar del mundo de un día para otro. Aunque deduzca un 10% de esos impuestos legalmente, sigo sufragando la educación por encima del 90% de mis pares y además por elección propia. Os aseguro que ni iba a perder ni medio segundo de sueño por hacer esa rebaja.
#67 es decir, si no tuvieses una hija, te la suda el pagar impuestos para sufragar la educacion, te la suda el vivir en una sociedad de ineptos. Entendido.
#60 #53 el problema es que a personajes como este se les llena la boca con el patriotismo y a la hora de la verdad son unos mentirosos.
No me meto en si es ético, o si te ahorras pasta. Sólo digo que no se puede ir de español, español y luego evitar tributar en España haciendo trucos en Panamá.
Patriotas de hojalata, les soplas un poco y se vienen abajo.
#53 Para defraudar, no aportar a la caja comun y que algun tontaina diga que es legal.
Pero venezuela, yo soy español, español español, corea del norte. Banderita y tal.
#48 Sí lo he entendido, pero va y reactiva una empresa que tenía en Panamá, quiero que explique que es lo que depende de esa empresa, mira a mi si hacienda me hace una complementaria me pide un montón de papelitos que cuesta un huevo conseguir y de años hacia atrás y hablo con conocimiento de causa porque me lo vienen haciendo desde hace 4 años en todas y cada una de mis declaraciones desde que:
1- Recibí ayudas por vivir alquilado durante un año en madrid
2- Desde que recibí desgravaciones por tener un inquilino de menos de 30 años en mi piso de Asturias.
Me frien todos los años con que les envíe mil justificantes y recibos así que Bertín que haga lo mismo y presente esos papelitos y al ser una figura pública, si quiere defenderse después de que lo pillen por alzamiento de bienes y teniendo una deuda de 5 millones de € hasta hace nada, ya puede ir justificándolo todo, todo, pero bien
#103 Goto #73 para mi es bien sencillo, si estás en el lugar de un robo automáticamente te consideran sospechoso y te interrogan hasta que consigas demostrar tu inocencia y si no a jucio, en este caso lo mismo, Panamá se usa para defraudar ergo si tienes empresa en Panamá ya puedes ir justificando con pruebas que NO estabas defraudando o vas a juicio
#47 Creo que mezcláis churras con merinas. Una cosa es que la empresa sea offshore, oculta y todo lo que tu quieras, otras cosa es que sea delito ante la hacienda espagnola o americana, y otra cosa es que todo este tema de la ingeniería fiscal sea ético en los tiempos que corren.
No conozco la respuesta a las dos primeras preguntas, pero creo que está más que claro que la respuesta a la tercera pregunta es NO!
#22 Me parece que tampoco es como tú dices, porque no pagó a Hacienda a través de su offshore, sino que pidió un crédito a un banco y avaló con una propiedad que tenía en su offshore, y con el crédito del banco pagó a Hacienda. Hacienda sabría que había pedido un crédito, pero no necesitaba saber cómo lo avaló.
Y que conste que no digo nada de legalidad o ilegalidad, porque no tiene nada que ver con esta explicación. Todo eso, si se quiere, se puede hacer de forma legal.
#63 Según él, hacienda si conoce esa sociedad. Una vez mas, estar en primera plana mintiendo sobre esto es equivalente a autoinculparse de la peor manera posible. Yo no creo que Osborne sea un genio precisamente, pero tan tonto como para hacer eso tampoco.
#69 No he dicho que mienta. Sólo he resumido la explicación que él ha dado, que es distinta a lo que tú has contado. Si Hacienda conocía esa sociedad, no era por el pago de la deuda; tuvo que ser porque él mismo quiso declararla y la declaró (la sociedad).
#74 Si y no. Sinceramente, dudo mucho que si debes un kilo y medio a hacienda y aparezcas un día diciendo "aqui lo tienen" no te pregunten de donde lo has sacado
#75 Sí, te lo preguntarán, y tú les dirás que el banco Santander te ha dado un crédito. ¿Crees que Hacienda va a investigar los avales de ese crédito? Yo pienso que no, que es un acuerdo privado entre el banco y el cliente, y Hacienda no se mete en esos detalles (mientras pagues).
#78 Que no lo hagan por unas decenas de miles de euros es una cosa. Que no lo hagan por kilo y medio cuando te han calzado 5 de multa por defraudador es otra muy distinta.
#22 Lo ha dicho esta mañana en la radio, pero déjalo. Es como discutir con piedras.
#22 http://www.eldiario.es/economia/Bertin-Osborne-sociedad-Panama-Hacienda_0_504649577.html
Si la reactivo es que no estaba activa y si no estaba activa seguramente no declarada, y de una sociedad que tiene capital suficiente para avalarlo resulta que hacienda la conoce pero no la embarga como haria como con el resto de los mortales, cuanto daño hace 13tv.
#90 Si la reactivo es que no estaba activa y si no estaba activa seguramente no declarada,
Esto es un non sequitur de libro.
#22 La sociedad con la que Bertín estuvo trapicheando en su momento (por la que tiene deudas con Hacienda) es "Canterbury Operations SA", que creó en Panamá, aparentemente y según los registros que hay en internet, en 1990. Por lo que se ve en la web, en ese momento Bertín vivía en México, dónde hacía un culebrón (Amor de Nadie).
Hasta dónde se puede encontrar en Google, esa sociedad sigue existiendo, así como una "filial" española (Canterbury Operations Sucursal en España), que es la que utilizaba para esconder el dinero que ganaba aquí a Hacienda, y por la que tuvo las famosas deudas que estuvo pagando hasta hace poco.
Artistic Trading SA se abrió, segun los registros, en 2006, mientras hacía Ankawa para TVE, por lo que dudo que tuviese algo que ver con su periplo por EE.UU. o México.
#92 No es mi intención defender al Osborne, simplemente señalar que una parte de lo que decía tiene sentido. Dicho lo cual, tu información es muy interesante y hasta donde puedo averiguar, correcta. Lo de la fecha de incorporación abre unas cuantas preguntas.
#9 sorry por el negativo. Se me fue el dedo 😞
#58 Don't panic, ni los miro
#9 #10 #16 A Panamá no se va a tributar menos. A Panamá se va a defraudar a la hacienda de tu país. Punto.
-Sí, cariño, estaba en el puti porque allí no dan garrafón.
¿Qué coño es esto de tomarnos por tontos a todos?
Ese hijo de puta es un ladrón de lo público. Igual que Cameron, igual que Imanol Arias, igual que Almodovar, igual que "la hermana" del campechano e igual que toda esa banda de sucia basura que nos roban a todos.
#89 A Panamá no se va a tributar menos. A Panamá se va a defraudar a la hacienda de tu país. Punto.
Como evidentemente desconoces de lo que hablas, vuelvo a indicar que si tu no vives en España y tu principal actividad está fuera de España, no tributas en España. Por lo tanto, dificilmente puedes estar defraudando a la hacienda española.
#94 ...que no es el caso de Bertín desde los años 90.
#95 No es mi intención defender a esta persona. Solo señalar que parte de lo que dice es correcto (y poco conocido para quien no sea un expatriado o expert en el asunto).
#100 Sí, sí, estoy de acuerdo con lo que dices. La ley dice que si no vives mayormente en España, no tienes por qué tributar aquí. Y hasta dónde se puede ver, fuera del período 1985-1992 (que vivió entre EE.UU. y México), Bertín vivió en España, por lo que debería haber tributado aquí en general, quitando el período mencionado.
#2 #8 vivia en panama?
#10 Como veo que no has entendido lo que he dicho, te lo doy masticadito.
A. Pepe es español y vive en España. Establace una sociedad en el extranjero. Si esa sociedad da dinero (p.e. rendimiento de inversiones), legalmente tiene que tributar en la hacienda española por esos intereses devengados en el extranjero..
B. Pepe es español pero decide irse a vivir a EEUU. Estalece una sociedad en un tercer pais (ni España ni EEUU). Si esa sociedad da dinero (p.e. rendimiento de inversiones), legalmente no tiene que tributar ni en la hacienda estadonunidense ni en la española (aunque tal vez si en el pais donde tenga la sociedad).
La diferencia entre A y B es donde vive la persona. Si vive fuera de su pais, es un expatriado y tiene ciertas desventajas frente a los locales (p.e. pagando los mismos impuestos no puede ejercer el derecho a voto). Es por ese que se le permite no tributar por unos ingresos en el extranjero por los que si tendría que tributar un nativo.
Dado lo de arriba, hay gente que decide establecer esa sociedad en un tercer pais y evidentemente busca uno donde se tribute poco. Para sacar tu dinero de EEUU y España e ir a pagar los mismos impuestos en digamos Rumanía, lo dejas en España o EEUU.
/De nada.
#16 la diferencia entre A y B es donde está la empresa que genera dinero, o me pierdo algo
#25 La diferencia entre A y B es donde vives. En practicamente cualquier pais del mundo, a cualquier residente extranjero NO se le exige tributar por rendimientos de capital fuera del pais de residencia, al contrario que a los nativos que SI tienen que tributar por esos rendimientos.
En cualquier caso, el pais donde está la empresa que genera dinero puede a su vez pedir tributo por esos beneficios. La inmensa mayoría de los paraisos fiscales gravan poco o nada esos beneficios, sobre todo a los no residentes.
En definitiva, hay una miguita en todo el entramado de los paraisos fiscales que éticamente es al menos racional de principio a fin. Pero sobre esa miguita se han construido unos entramados que poco o nada tienen que ver con ese primer empeño.
#37 Falso, yo vivo en Alemania y tengo que declarar todos mis rendimientos, provengan de donde provengan.
Problablemente otros emigrados te dirán lo mismo.
#16
Te lo complemento yo, que creo que tanto diario liberal te ha afectado:
- Si mi empresa está en un tercer país y su actividad de hace allí o en ninguno de los dos países (residencia o nacionalidad) aplica la fiscalidad de ese tercer país. Por ejemplo, pongo una tienda de vinos en los Emiratos Arabes donde no se pagan impuestos.
- Si mi empresa está en un tercer país pero mi actividad (por decir algo de lo que hace Bertín) es en alguno de los dos países, aplica la del país en que se hace la actividad.
Con buen criterio dirás que Google o Apple montan ingeniería fiscal autofacturándose por ejemplo las ventas de España a la sede de Irlanda pero claro, ahí hay tráfico de mercancías y servicios ... y no veo a Beertín exportando casetes de rancheras desde Panamá.
Al jeta este ya le pillaron hace tiempo con una sociedad pantalla que decía le daba como sueldo lo estrictamente necesario para vivir.
#16 resumiendo, que se buscó un paraíso fiscal para pagar menos
Y eso de buscar un paraíso fiscal para su dinero es compatible con lo de que hay que comprar coches españoles y no comprar nada a los chinos?
La coherencia de Bertin brilla por su ausencia
#101 Exacto, tienes que pagar. Evadir impuestos con la creación de empresas fuera de su ámbito económico es totalmente ilegal aquí y en EEUU que es el caso de Osborne. Tanto en España como en EEUU existe la opción de tributar tus ingresos en tu país de origen (variando porcentajes en cada uno de ellos) y es el emigrante el que elige. Así pues, resulta evidente que uno no tiene el derecho a elegir su país preferido para tributar, tal y como indica
perico_de_los_palotes en #16
#16 Hay un detalle ético y no fiscal. Si vives en USA y te sientes muy español, no te vas a panamá a crear una empresa por la cual pagas menos impuestos, si no que la creas en españa y tributas los rendimientos que te toquen en españa. ¿O para tributar no es tan español y mucho español?
#8 Si vives en Francia y dejas una cuenta abierta en España tipo ING que te genera intereses y te olvidas de declararlo a la hacienda francesa te cae una multa que te espabilas
#8 Si vives en Miami y tienes tu pasta en Panamá lo puedes llamar como quieras pero en verdad sólo tiene un nombre y un mismo fin.
#8 ¿por qué no tienes dinero en ellos?
#8 yo no sé qué coño estás contando, pero yo he entendido todo lo contrario, si es ciudadano americano vas a pagar con tu puto culo hasta el día que te mueras así que te vayas a vivir al Himalaya.
Otra cosa es que a lo mejor te hagan alguna rebajita o te devuelvan algo de dinero pero tú pagas como ciudadano americano pagar a la persona no la residencia
¿Tengo que pagar impuestos si soy un ciudadano americano viviendo la Conchinchina?
https://www.irs.gov/Individuals/International-Taxpayers/Frequently-Asked-Questions-About-International-Individual-Tax-Matters#GeneralFAQs
1. yes if you are a U.S. citizen or a resident alien living outside the United States, your worldwide income is subject to U.S. income tax, regardless of where you live. However, you may qualify for certain foreign earned income exclusions and/or foreign income tax credits. Please refer to Publication 54, Tax Guide for U.S. Citizens and Resident Aliens Abroad, for additional information.
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2. I pay income tax in a foreign country. Do I still have to file a U.S. income tax return even though I do not live in the United States?
You have to file a U.S. income tax return while working and living abroad unless you abandon your green card holder status by filing Form I-407, with the U.S. Citizen & Immigration Service, or you renounce your U.S. citizenship under certain circumstances described in the expatriation tax provisions. See Publication 519, U.S. Tax Guide for Aliens, for more details
#1 👌 👌 👌 👍
Una lógica irrefutable. Vives en España o vives en Fuera. Si vives en España tributas en España, si vives en Fuera tributas en Fuera. A mí me ha convencido.
#2 Enhorabuena por tu candidez, porque quiso reactivarla en el 2015 para pagar a Hacienda que le estaba embargando en ESPAÑA, y viviendo en ESPAÑA, que es donde tributa actualmente.
#5 Tío no te has enterado de nada.
La sociedad panameña es legal porque tiene conocimiento de ella Hacienda.
Reactivó la sociedad porque era la propietaria de una parcela que quería vender o avalar para precisamente pagar lo que todavía debía a Hacienda.
No hay nada de ilegal en todo eso. Otra cosa es que te hayas hecho un lío.
#31 Pero si no vivía en Panamá por que abrió allí la cuenta?
#36 La abrió cuando vivía en Miami
#42 ¿Miami está en Panamá?
#36 Infórmate porque ya lo ha contado.
#31 Si las offshores de Panamá son legales ¿porque fue condenado en el 2003 por una sociedad con sede en Panamá?
http://www.diariocordoba.com/noticias/sociedad/carcel-bertin-osborne-fraude-fiscal_38111.html
#59 Lo que no es legal es no declararla.
#31 si debia dinero ha hacienda lo mismo si que había algo ilegal ¿no? O ilegal hasta que alguien hizo una amnistia y lo legalizó ¿tal vez pudo ser eso? Lo que esta claro es que el tiene su dinero en un paraiso fiscal es para no tributar, porque sino ¿que sentido tiene tenerlo alli? Si vives en un pais lo logico es tributar donde vives, por cosillas como mantener carreteras, hospitales, fuerzas del orden, bomberos, ... Vamos las cosas que nos diferencia del tercer mundo.
#62 Estaba condenado a pagar una cantidad desorbitada, te animo a averiguar por qué (lo contó en el hormiguero)
#31 Aqui algo no cuadra, ¿como va a vender una parcela que no es suya? o si me estoy equivocando y en realidad la parcela es suya, ¿porque no ha tributado la propiedad de dicha parcela durante todos estos años?.
Lo que decia hace poco, aqui hay mucho terrorista fiscal suelto y si, digo terrorista fiscal, porque al engañar al la Hacienda publica estas ayudando a que no se pueda ayudar a esas 10 personas que se suicidan al dia por problemas en su mayoria economicos.
#81 Realmente no es vender, es avalar, y no es suya porque está a nombre de una sociedad suya.
#2
#2
Si vives en USA tributas en Panamá, claro, claro. No sabía que Panamá era un estado de los Estados Unidos.
A ver, si la gente iba a vitorear a la Pantoja cuando iba a juicio que os ibais a esperar de algunos???
Usted vivía en Panamá?...
Venezuela,Eta,irán,coletas
cuanto mas españolazo mas ladron
#17 Yo he llegado a la conclusión de que las banderitas en pulseras y en el cuello del polo son para compensar.
Porque bonito, bonito, no es.
No falla: pulserita bandera roji-gualda -> chorizo defraudador
#27 La Farmafia utiliza a los pobres como conejillos de Indias
La Farmafia utiliza a los pobres como conejillos d...
movimientopoliticoderesistencia.blogspot.ieQue ascazo de tío facha. Y más asqueroso es que lo contrate tve y le paguemos nosotros.
Y lo que me pregunto es por que va a dar explicaciones a la tv. Yo creo que como es en antonia3 creía que le iban a hacer una lamida de rabo.
¿Y si cobras millonadas de la televisión pública española pero vives fuera? Si no es una cuestión de donde vives, es una cuestión de simple y llana avaricia. Cuando al final dice: "¿Ha quedau claro?" Lo que significa es: "los españoles descendientes del franquismo somos los dueños del pais y nos lo follamos como queremos, incuyendo a la gente que hay en él, y si no te gusta, te mueres o te piras".
Patriotas de pulserita rojigualda.
Y porque cuando vivia en Miami no tributaba alli? Seguro que usaba las carreteras, policia,... y los servicios publicos, ¡ahh no! que en USA de eso no hay
La pregunta a hacerle sería ¿Para que llegó a necesitar abrir una cuenta en Panamá?
Lo digo porque no me imagino para que me podría valer a mi.
#3 Casualidad. Ningún rico abre una cuenta off-shore para evadir impuestos, todos coinciden en Panamá por pura casualidad...
#3 En el Hormiguero, mientras Pablo Motos asentía, lo explicaba: "la culpa el de los asesores financieros que contratamos"...
#3 Para pagar menos impuestos, y para poder usar la empresa para poder comprarse una finca en españa. Todo legal mientras lo declares.
Y aquí estamos ante el típico campechano que pasa a ponerse chulo cuando se le echa en cara que evade impuestos de unos ingresos que le son pagados con los impuestos que si pagamos el resto de mortales.
Visto todo esto me surge una pregunta...¿Cómo es posible que a este elemento, un mangante que mantenía una deuda con Hacienda se le contrate en un canal público?, en los concursos normales para prestar servicios o vender material a las administraciones un punto que hay que cumplir es estar al día en el pago con las administraciones.
#66 Te lo explicaría pero me da la impresión de que lo sabes de sobra.
Hombre Bertín, visto así, no me extraña que Rajoy te parezca una persona excepcional.
Gracias Bertin. Por si a alguien le quedaban dudas se demuestra que en televisión funciona la proporción inversa a la inteligencia: cuanto más tonto eres más audiencia tienes.
Casos como Salvados no son más que la excepción que confirma la regla.
A nadie extraña que este tipejo tan patriota y campechano, defraude a su querido país.
Érase una vez un pais de estafadores y mentirosos.... y de tontos que les votaban
cara de fucker muy bien afeitado
hombretón apolíneo sonrisa educado
pido dinero mujeres caballos vaqueros
cortijos muy pijos cuñados
El pelo para atrás la camisa por dentro
eterno galán, ciudadano de centro
filosofía gañán además de torero
además quien quiere ser un puto obrero
charlo en todos los bares sobre fútbol y política
no hay quien me pare, siempre tengo la razón
eso genera alguna envidia, alguna crítica
no te preocupes chica, hay hueco aquí en mi corazón
donante de placer, un semental
consigo todo más barato siempre elemental
desconoces mi trabajo pero tengo capital
esta es la magia del cuñado
the real motherfucker plam
déjame esa tele estropeada que la arreglo yo
déjame esta españa dividida que la arreglo yo
déjame un descanso pal vinito y pal jamón
un atracón, un chiste de maricón
y ya lo cuento yo
déjame cantarte esta ranchera melancolica
no te como el coño yo te toco la armónica
yo nunca te dejo y si te dejo solo afónica
ya quisieras tú ser como yo
que viva el rey Bertín osborne,
que viva la ley bertín osborne
pelo en pecho, guapo engominado
hasta haciendo deporte
vino por aqui Bertín osborne
vino por allá Bertín osborne
disco de rancheras
y a vivir del cuento, como os jode
Falsos sin complejos
sugrume, ecléctico
aznar presidente modélico
los pobres no quieren ser pobres quieren ser yo
pero oh mal acerbo genético
mobillista, simpático belico catolico
@2424350
Bertín es un aficionado, que haga como Almodovar y listo
Yo creo que es importante saber, en los casos de las personas con off-shores, el origen del dinero y cómo llegó a esas empresas, vistas las dificultades que hay para "exportar" grandes sumas de dinero: http://www.abc.es/20121025/economia/abci-pueden-sacar-hasta-euros-201210241357.html
#77 Sí, claro. Una de las muchas razones de ser de estas empresas es la ocultación, tanto del origen/destino del dinero como el/los dueños de ese capital. Todo lo demás que te cuenten es un intento de ocultación...,
SINVERGÜENZA!
¿También es una explicación simulada?
#7 En forma diferida
con el carrito del helao
Este no es más que otro campechano, como el otro rey (es que no sé cómo llamar oficialmente a Juanca).
#38 rey-bis, o birrey. Birrayazo sería lo más, pero quizás sea excesivo.
El tiempo los pone a todos en su sitio
Cuñaaaaao
A ver quien es el valiente que compra chorizos ibericos de don Bertin
Que aproveche a los "me las como todas"
En serio hay gente que se piensa que la creo porque vivia en miami?... joder el dia de los santos inocentes sus amigos de lo deben de pasar pipa oiga
Yo le aconsejaría a Bertín hablar de Podemos y Venezuela mucho mucho mucho... para desviar la atención y q se olviden de su asunto....
Panamá ¿eh? ahora entiendo lo del disco de las rancheras...
#35
Lamentable espectáculo.
Un español, muy español y mucho español.
Si todas las explicaciones están muy bien, muy chulas y tal, pero que luego no venga contando la milonga de que su patri y su patria y todas esas mierdas, si eres como todos, en cuanto puedes haces la pirula, que ya te pillaron una vez, Coño!
Menudo parguela este Bertín, lo que tenía que haber hecho es crear una fundación sin ánimo de lucro y luego donar sus ingresos a dicha fundación
Todos los días salen un par de pavos en los papeles de Panamá. Mola.
Joder, si ya lo decía Revilla. Lo que tienen que hacer es PROHIBIR directamente los paraísos fiscales.
A mi siempre me pareció un tío íntegro y sobre todo, sincero, ya nos venía avisando.
#91 encima ese chorizo era un producto defectuoso. Por más que tocabas en los enlaces a facebook y twitter del envoltorio, no te redirigen a ninguna red social!
Si es cierto que en aquella época no residía en España el tiempo mínimo necesario para estar obligado a tributar aquí, entonces tiene razón. Mi duda es, y a ver si alguien la puede resolver, si una vez cambias de nuevo tu residencia a España entonces tienes que declarar las ganancias que hayas obtenido y los bienes que poseas en ese momento.
Parece un caso parecido al de Alonso, que aparecía en los papeles de Assange que tenía cuentas en Suiza, pero es que el "pobre" residía realmente en Suiza, y por tanto no era ilegal.
#80 si no residió nunca en Panamá a santo de qué monta allí una empresa. Para ahorrarse impuestos y punto. No hay más que investigar.
Como esta la clerigalla progre intentanto imponer su moral socialista y haciéndola ley...la izquierda antiespañola pro-independentista ahora le entra la vena patriotica y su amor por España...