Hace 7 años | Por jm22381 a phys.org
Publicado hace 7 años por jm22381 a phys.org

La enana roja Gliese 832 es orbitada por un exoplaneta gigante similar a Júpiter designado Gliese 832b y por un planeta de clase super-Tierra denominado Gliese 832 c. Un equipo de astrónomos, dirigido por Suman Satyal de la Universidad de Texas en Arlington, ha vuelto a analizar los datos del vasto espacio entre ambos. Los cálculos indican que la estabilidad orbital a largo plazo del sistema apoya la existencia de un planeta como la Tierra a una distancia que oscila entre 0,25 y 2.0 UA de la estrella. En español: http://goo.gl/6fxzKB

Comentarios

Roy_López

#28 Porque no se tienen los pies en la tierra.

v

#69 La Tierra en algún momento va a dejar de ser habitable, aunque no nos la carguemos nosotros antes, así que más nos vale empezar a explorar alternativas ya. Que no va a ser fácil.

Roy_López

#98 Dos opciones para que deje de ser habitable:

A) Se apague el sol: Tiempo estimado, alrededor de miles de aňos.

B) Reviente la biosostenibilidad planetaria: Tiempo estimado, como mucho una década.

¿Hola ciencia? ¿Hola? ¿Eeeeoooo?

v

#100

C) Caiga un asteroide y cambie el clima y nos vayamos a tomar por culo. Tiempo estimado. Ni puta idea nadie.

D) Miles de cosas que pueden pasar que no podemos predecir.

¿¿¿Hola??? Para la B ya hay muchos avances científicos hechos. Si tu gobierno no los quiere implementar, habla con ellos y deja de votarles.

La ciencia hace su trabajo, tanto para el caso B, como para el A, el C y el D.

D

#2 Bueno, igual esa idea "loca" es una idea genial, si fuésemos capaces de encontrar la forma de "montarnos" en la luz no ya físicamente, que tal vez no sea posible, sino como paquetes de información.

EmuAGR

#50 ¿Y quién va a estar allí para desempaquetarnos y montarnos?

D

#60 No lo sé. Por eso decía que la idea es un poco loca, o mucho. Pero ahí está.

Tal vez se encuentre el modo de que, enviando un paquete de información de luz, pueda modificar in situ propiedades de los elementos que allí existan y construir a partir ahí algo. No lo sé.

Imagina un láser que apunta a una montaña lejana y a través del mismo comienza a construir poco a poco una estructura en 3D y/o a combinar átomos que formen moléculas que nos interese para tal o cual cometido. No sé, la verdad.

BiRDo

#60 Sondas de tamaño de microchips enviadas a velocidad casi de la luz, con nanobots que vayan construyendo el aparato para desempaquetarnos, obviamente

M

#50 la linea 7 pasa cada media hora y te deja alli

J

#50 Aún así serían 16 años de viaje en el espacio... no hay cuerpo humano que resista y sobreviva a eso.

mangrar

#99 bueno, si inventan la invernación, no veo porque no.

Hastaloshuevos

#1 y #2 ¿La luz?¿warp 1?¿Que lento! Mejor pisar un poco y ponerse a warp 9,975, que a warp 1 se liaría parda en la autopista galactica.

mangrar

#2 hay que contruir el millenium falcon

Chucrut

#1 Eso es muy fácil, si eres un ser de luz

D

#6 se va a tardar si vas en bici...

D

#6 pero no decían que el teletransporte te mataba y te reconstruia en el destino???

D

#43 muy válido para cementerios remotos!

D

#15 Pepsi Presenta "Otra Tierra".

D

#1 Y aún así tardaríamos 16 años. Aunque, espera: a la mitad de la velocidad de la luz tardaríamos 32 años. Y a un cuarto de la velocidad de la luz 64.

Coño, igual me animo.

eldelshell

#12 igual es más, entre que aceleras y frenas, puede que ni la mitad del viaje se haga a máxima velocidad.

D

#38 7 años en la tierra, para nosotros seguirían siendo 32 años. Creo. Edit, o no, para nosotros serían 32 años y en la tierra serían más años, creo que era así Carl Sagan lo explicaba con la metáfora de los gemelos.

Biolento

#95 A ver, viajando a un 50% de la velocidad de la luz, para la gente que quedara en la Tierra pasarían 32 años. En cambio, para el que viaja, ese tiempo sería bastante menor debido a los efectos de dilatación temporal y contracción del espacio.

D

#12 Como para que te pille un radar y te multen.

D

#12 Te olvidas de que no podríamos pasar de 0 km/h a 300.000 km/h muy rápido ya que la fase de aceleración nos dejaría como una masa de pizza estirada pegada al asiento, esta debería ser progresiva lo cual alargaría mucho el tiempo que tardaríamos en llegar.

borteixo

#1 Luz Casal, por ejemplo.

W

#1 ¿quien necesita viajar a velocidad absurda habiendo portales interestelares?

Ejem, no tenia que haber dicho esto por aqui...

D

#42 No hay problema. No sé de qué sistema estelar o dimensión eres, pero la raza que mora este planeta está en un período cercano al Gran Encuentro. El problema es que aún no está preparada mentalmente, pero su inusualmente rápido avance tecnológico hará que no tarden muchas décadas en descubrir las primeras trazas de vida inteligente alienígena (de hecho, ya se han topado con algunas leves señales, pero no han sabido interpretarlas).

thingoldedoriath

#1 Y una vez conseguido, estar dispuesto a pasar 16 años viajando. Se me ocurre que lo lógico sería enviar una nave espacial que en realidad fuese una especie de internado escuela en el que a la vez que viajan hacia Gliese 832, se fuesen formando en todas las etapas y cuando llegasen allí, organizar una gran fiesta de "graduación" para unos "jubilación o entierro" para los profesores...
16 años son muchos años para un viaje, mientras la esperanza de vida de los humanos siga en los parámetros actuales.

jm22381

#83 Cuando tengamos robots suficientemente buenos enviamos una nave con embriones humanos congelados. Al llegar se gestan en úteros artificiales y los robots les enseñan a ser humanos. Qué puede salir mal?!

N

#1 Da igual, aunque lleguemos allí no podríamos vivir en un hábitat distinto al de nuestro planeta. No podríamos respirar su aire, ni beber su agua, ni comer nada de allí. Las bacterias, los virus, todos los microorganismos serán distintos a los de aquí y no tenemos defensas ni vacunas para ninguno de ellos.

RTZ

#3 Logicamente, por eso mismo.

Roy_López

#5 Por eso mismo, mientras se mira a las estrellas nos hundimos en nuestro propio fango.

Aunque encuentres 5 tierras, si seguimos creciendo de forma no sostenible acabaremos con todo, es mas, el hombre científico que no entiende nada de la naturaleza poca cosa puede hacer para "crear" un ecosistema ... y menos en un planeta en "y pico" años luz.

Pero nada, a fapearse todos con el eden extraterrestre, es como una chavala hetero que se fapea con gays, sabe que jamás va a llegar...

PasquiLoLxD

#25 No te falta razón pero el ser humano es demasiado avaricioso y egoísta para hacer lo que sería lo ideal. Solo con ver la de gente ignorante ya tienes décadas de esfuerzo para culturizar a la mayoría de habitantes del planeta. Para cuando lograses una mayoría culta me imagino que ya habríamos pasado el punto de no retorno para nuestro ecosistema equilibrado

D

#39 Bueno, es cuestión de buenos gobernantes, de una masa de gobernantes sensatos, nada más.

De momento estamos en la era de los reinos de Taifas a nivel mundial pero eso puede modificarse por un gobierno global y sensato si se dan las circunstancias. Así pues, en apenas dos generaciones se puede sanear la humanidad por una más culta y coherente a esas circunstancias. No sería fácil pero es posible y el poder de la convicción, en seres racionales, es muy poderoso.

Somos unos seres adaptables, racionales muy adaptables. Millones de años nos avalan.

D

#25 El hombre científico es un hombre culto y racional que, en teoría, entiende la maravilla de la vida en todas sus facetas y tiene la mente abierta a la diversidad. Un universitario sabe más cosas aparte de su especialidad.

El problema no es el hombre científico, sino el hombre dogmático, el religioso. Ese está cerrado en su sistema "perfecto", ese es el problema, el peligro grande, y el ser que aún impera en muchas áreas de nuestro mundo.

Roy_López

#56 El problema de la ciencia es el capitalismo, que aun a sabiendas de equis elementos con los que no se puede jugar, el capitalismo interviene para especular con ello, por eso la motivación científica en estos aspectos "espaciales" suele tener mucho mayor grado especulativo que científico.

Para mí, la ciencia parte de tener los pies en la tierra, lo demás ya llegará, pues al sol le quedan unos cuantos miles de años y en apenas 300 años de revolución industrial nos estamos fumando el ecosistema como un porro en una casa okupa.

D

#72 Vale, pero somos miles de millones de humanos. Somos muchos como para hacer muchas cosas.

La exploración espacial debería ocupar el centro de atención del mundo y la protección del mundo con su hábitat, por supuesto, también.

Roy_López

#75 "Somos muchos como para hacer muchas cosas"

Apa, ahora te cojes a los 5m de parados y les dices: "MONTAR UNA NAVE ESPASIAL QUE NOS BAMOS A NIBIRU" ..

La exploración espacial nos consumirá como una cerilla en el polo norte, preocupate de donde vives ahora antes de preocuparte de "donde podrias vivir" "si de dan las condiciones" "si encuentran la tecnologia" "si existiera tal cantidad de energía"... Y otras tantas incógnitas de impensable raciocinio.

Es como el que cree en Dios: "ay si dios me trajese dinero.."


Por eso digo y seguire diciendo que pensar en viajes espaciales o en conquistar otros planetas es una cosa meramente especulativa, y no científica, pues CIENTIFICAMENTE HABLANDO es una BURRADA ASTRONÓMICA.

D

#97 Muchas gracias por tu opinión, cuñao.

EmuAGR

#25 Total, somos un grano de arena en a inmensa playa que es la Vía Láctea (no digmaos ya el Universo). Miles de estrellas nacen y mueren cada día, así que al menos aprovechar lo que va a ser destruido.

Roy_López

#64 Si, no somos nadie y menos todavía, pero guardar para el dia de mañana para nuestros seres queridos que sí que son "alguien" para nosotros cobra mas sentido, sobre todo para las futuras generaciones.

a

#25 Yo te propongo un metodo mejor, investiguemos para poder llegar a otros planetas y cuando sea posible sugiero regalar a cada gobernante y directivo de multinacional psicopata un planeta distinto y enviarlos a sus nuevos dominios por supuesto. Asi todos contentos, ellos podran gobernar y esquilmar sus propios planetas, y si lo hacemos a tiempo quizas la tierra pueda salvarse.

Roy_López

#88 "investiguemos para"

¿En Espaňa? ¿En la NASA, con millones de recortes presupuestarios? ¿Donde investigamos romper las leyes de la termodinamica?


"y cuando sea posible mandamos a directivos para que la tierra se salve"

¿Que hay directivos que se quieren ir a vivir a la luna? Pues que se lo paguen, por pasta no será... Si lo quisieran ya lo hubieran hecho.

La jodida solucion es poner los pies en el suelo ahora, porque en "dos dias" nos cargamos lo que queda de ecosistema... Y PUNTO!

PasquiLoLxD

#3 El futuro está fuera de este planeta o reciclar a tope y regular los nuevos nacimientos. Me parece que la primera opción será la más aceptada

D

#32 Sí, totalmente de acuerdo contigo.

Seifer

#32 Hay que hacer copias de seguridad porque nunca se sabe lo que puede pasar en este planeta, es algo básico. Incluso aunque consiguiéramos una sociedad 100% sostenible y etc cabe la posibilidad de que caiga una lluvia de meteoritos que arrase con todo, o cualquier otro suceso que no dependa de nosotros.

thingoldedoriath

#3 Nada garantiza la permanencia de nuestro planeta, aunque fuésemos capaces de vivir de forma sostenible. Cualquier roca grandota en una órbita larga podría chocar contra la Tierra y mandarnos a la mierda en unos cuantos meses.

Y ojo!! he escrito lo que he escrito, no lo que algunos o muchos quieran leer, que nos conocemos

D

#84 Pues claro que nada garantiza que aunque seamos los más naturalistas del mundo nuestro planeta sea destruido. Pero esto, que es bien sencillo de entender, no les entra a algunos.

Por eso es muy importante explorar otros posibles mundos y desarrollar al máximo toda la tecnología que hiciere real cambiarnos de planeta con garantías.

Los robots son la clave.

D

¿Un planeta con una masa como la de la tierra que está entre 0.25UA y 2UA?

Venus.

a

#27 En una enana roja, supongo que está en la zona "habitable".

jhoker

#45 Tenia entendido que en borde estamos nostros.

D

#45 y allí no hay invasores malvados como en Marte!!

BiRDo

#27 A mí es que las lluvias de ácido sulfúrico no me sientan nada bien. Y el efecto invernadero gracias al cual se alcanzan temperaturas incompatibles con la vida humana y los alimentos que comemos... tampoco lol

Turinet

Me cuesta creer que seamos los únicos... Es muy de "humano" eso de creernos el ombligo del universo, pero no creo que lo seamos

tururuuuu

#34 interesante, pero leches, esa especulación del 1% de planetas parecidos en situacion a la tierra es exageradisimo, jajaja

Y por otro lado que mania de no imaginar vida inteligente fuera de nuestros canones... Vete a saber.

D

#13 No, no somos únicos. Los ladrillos de la vida (tal cual la conocemos) están por todos lados y hay billones de billones de billones de posibilidades, por no decir infinitas prácticamente. Así que creer, como algunos, que somos los únicos en ese "infinito" es poco probable.

Por ahí fuera debe haber de todo lo imaginable e inimaginable. Buenos y malos. Estoy convencido.

D

Jo me gustaria ir a Gliese pero no se si puedo permitirmelo.
No se preocupe hombre con las ofertas de Abril, gliese el gustazo glieselo.

BiRDo

#51 Pídele un préstamo a Cofidis. Y que luego tengan huevos de mandarte allí al cobrador del frac.

jm22381
s

#22

Bueno vale, gracias. La burbuja es la parte intermedia de dos zonas... umm

Busca el modelo: IXS-enterprise que está detrás el Dr. white precisamente (y modelo más sofisticado y preciso que el de la noticia con un único anillo de materia exótica ). Mira que tiene en el diseño dos anillos. La burbuja warp se debería formar entre ellos. Debería de haber los dos tipos uno para comprimir el espacio-tiempo delante y otro para expandir detrás...

El IXS-enterprise se presentó como modelo más exacto y encima con un poco de estética copiada de la enterprise de star-treck adrede pero hasta donde se pudiera

El caso es el que decía ¿donde encontramos materia exótica que repela gravitacionalmente dado que si la energía oscura -por ejemplo- repele casi seguro que no formará materia repulsiva porque se auto-repelerá?

Otra es conseguir que la energía repela dado que la materia es una forma de energía y es esta la que hace la actividad según como se distribuye... Dar vueltas a algo es también un campo gravitatorio repulsivo pero en 2D


Se use la energía como se use al final de toda forma es una cantidad inmensa incluso el cálculo más optimista (que sería el que genera la humanidad entera en 40 años) y solo se podría almacenar en ese volumen o en forma de antimateria -ya conseguida pero en muy poca cantidad y confinada muy opoca- o de miniagujeros negros -no conseguidos ni en sueños pero se podrían alimentar de cualquier cosa incluso agua o lo que fuera en cualquier parte una vez creados y confinados-

jm22381
s

#24 bueno hay una posibilidad con un pseudohorizonte para V²*F(Rs)² = 1 pero en tal caso al llegar al destino la energía contenida se liberaría hacia adelante destruyendo todo lo que pillara y sería colosal. También estaría la posibilidad de tener como destino uno de los polos de la estrella del sistema destino y descargar sobre este sin pillar nada. Puede que sí o que no... En ese caso además sería ingobernable en el sentido que no se podría hacer nada para cambiar, modificar o comunicarse fuera parece al quedar "blindada esa zona" lo sería para otras cosas

A saber... parece muy muy poco probable de todas todas...

D

Con el Breakthrough Starshot presentado por Stephen Hawking se podría llegar

D

#80 Perrito piloto para la niña de las trenzas. Es de Ghibli, sí. Buen ojo.

Es el castillo ambulante.

D

#81 gracias tío.

TocTocToc

¿Y le han puesto el mismo nombre?

D

#7 Casi, al parecer le han puesto "Otra Tierra".

oliver7

#10 ¿Esa no es una película?

D

#10 New Earth.

agramunti

Con las velocidades conocidas no llegamos ni a la esquina. Debemos aprender a saltar por el espacio-tiempo, agujeros de gusano y tele transportación

Peter_Feinmann

#58 A velocidad absurda llegaríamos allí antes de salir de aquí. Puede que ya estés allí y tu sin saberlo.

D

#62 el negativo, ha acertado. Es lo que necesitaba, que si no me vengo arriba.

¿no habíamos quedado que el tamaño no importa?
Pene pequeño
"La belleza está en el interior"
Más feo que mandar a la abuela a por drogas
"El dinero no da la felicidad"
Pobre como una rata (de las ratas pobres)


InDubio

Igual Gliese 832 nos visita antes, y "en son de paz".

D

#17 Pues igual son de paz y tienen sus reglas, porque haberlos debe haberlos, sean cuales fuere civilizaciones que existan por ahí, pero como sean de guerra o se alteren sus normas igual la cagamos.

khorne27

Un barrio más de Bilbao.

eduardomo

¿Una estrella roja? Entonces los terrestres que vayan allí tendrán superpoderes como Superman.

D

#30 ¿no era al revés?¿la estrella origen de kal-el no era una gigante roja?
¿han encontrado krypton?

Edito.
Rao. Enana roja
https://es.m.wikipedia.org/wiki/Rao_(c%C3%B3mic)
Todo encaja.
tinfoil

eduardomo

#40 Lo siento me he confundido de botón y te he dado un negativo. 😅
Por otro lado, lo importante es que es roja... ¿no habíamos quedado que el tamaño no importa?

D

#18 Independientemente de su realización la velocidad en función del factor de curvatura es: warp^3 * c

s

ya tenemos 34 candidatos... Tiene sentido que se intente ahora algo como el starshot y enviar minisondas a velocidad aceptable mientras no tengamos medios para ir nosotros ni remotamente en tiempo aceptable. No hemos vuelto a la Luna y se pospone Marte cuando el límite de acelerando C es físico y acercarse suficiente necesita energías inmensas, y curvar el espacio-tiempo para sortear el límite aún más difícil

Pues minisondas a tutiplén aunque tarden 40 o 50 años... y tener alguna mínima esperanza de poder conocer algo de ahí afuera antes de palmarla


Aviso que hay personas que creen que estamos siendo visitados por ETs y conviviendo con los gobiernos y por tanto consideran cosas como el starshot una puesta en escena para despistar y tirar el dinero en lugar de "invertirlo" (está toda la tecnología implicada resultante y sus posibilidades) pero sí. Y fanáticos religiosos y otros que pueden intentar tumbar intentos como este que es lo único que tenemos me parece

D

Al laico: con la New Horizons, se tardarían unos 300 mil años... ida.

A Warp 3, sólo serían unos 12 días.

D

#9 Serían algunos más:

16 años/luz * 365 días/año / 3^3 (Warp 3) = 216,29 días

s

#14 Ahora con la métrica de Alcubierre se hace el cálculo de la energía necesaria tanto la pésima como la optimista y otra incluyendo la ecuación que se ha dado dando por buenas hipótesis de cuerdas para minimizar la cantidad de energía...

Cómo hacer caber además esa energía en el tamaño de la nave espacial y contenerla

Y como rayos tener materia gravitatoriamente repulsiva o dado que es la energía la que curva como usar energía para conseguir la repulsión y la atracción según la distribución requerida

G

#9 Pena que la gasolina este tan cara, no me atrevo a pasar mi moto de Warp 1.

conversador

¿Seguro que allí no viven los los na'vi?

D

#19 O los nabé

D

#55 de qué peli es? Parece de ghibli.

D

Vale, mandemos allí al congreso completo, seremos más felices...

D

Ojú, dice el titular Solo 16 años luz. A velocidad de crucero todos estarán muertos cuando lleguen

Imag0

(...) a "sólo" 16 años luz... wall

D

located just 16 light years away

Qué gracia, lo dicen como si estuviera aquí al lado. Que sí, en términos astronómicos es aquí al lado, pero pongamos un poquito los pies en el suelo...

D

Con 1 minuto luz ya sería imposible alcalzarlo. 16 años....

landaburu

#59 Ein?

jhoker

#59 un minuto luz es poca cosa, la octava parte de la distancia entre La Tierra y el sol, puestos di mejor un día luz o un mes luz lol

D

#78 Lo se! Conoces algun humano que haya llegado tan lejos?

jhoker

#89 Touche

D

Que Güérfanos nos dejó Einstein lol

pax0r

que de cosicas nuevas salen últimamente del universo, es una pasada, nos esperan grandes cosas a la humanidad si no nos damos de ostias antes entre nosotros. mola.

D

Sólo tardaríamos 30 millones de años en llegar. Ya tardamos en empezar a calentar motores.

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